Sujet: Polémique sur le Neurogel

[éric]

Ah! Le fameux fantasme américain!
 Oui, il y  a certainement des  fonds là-bas comme ici d'ailleurs...
 Mais à ce propos un des chercheurs clés qui nous a aidé à créer l'hypothèse préclinique tentée à ce jour à Marseille, le professeur Michael Chopp,  m écrivait il y a  peu de temps...

 Dear Pierre,

Thank you for your wonderful, beautifully written explanation of the rationale for your protocol. We too strongly believe that the astrocyte plays a vital role in tissue remodeling, angiogenesis, neurogenesis, etc, and expresses EPO when stimulated.

Normally I would be delighted to test Neurogel. However, because of a lot of political insanity in the US and the consequent drastic decline in research funds, we neither have time nor resources  to do additional studies. Professor Sykova is a wonderful researcher. Please give her my best regards.

Please feel free to contact with any questions you may have. I would be delighted to assist you.

Best regards,

Michael



  Donc, les USA...

 Mais Nico va nous aider !
 tout va aller pour le mieux!

sacré sens de l humour m 'sieur
je ne parle que le francais et le patois ch' ti

donc les reponses en anglais....................
on patauge on patauge!!!!

[lina]

 Ah! Le fameux fantasme américain!
 Oui, il y  a certainement des  fonds là-bas comme ici d'ailleurs...
 Mais à ce propos un des chercheurs clés qui nous a aidé à créer l'hypothèse préclinique tentée à ce jour à Marseille, le professeur Michael Chopp,  m écrivait il y a  peu de temps...

 Dear Pierre,

Thank you for your wonderful, beautifully written explanation of the rationale for your protocol. We too strongly believe that the astrocyte plays a vital role in tissue remodeling, angiogenesis, neurogenesis, etc, and expresses EPO when stimulated.

Normally I would be delighted to test Neurogel. However, because of a lot of political insanity in the US and the consequent drastic decline in research funds, we neither have time nor resources  to do additional studies. Professor Sykova is a wonderful researcher. Please give her my best regards.

Please feel free to contact with any questions you may have. I would be delighted to assist you.

Best regards,

Michael



  Donc, les USA...

 Mais Nico va nous aider !
 tout va aller pour le mieux!

[joebartom]

tout çà semble vraiment très flou... un truc de sûr, c'est qu'on est pas près de sortir notre cul de ce putin de fauteuil...pourtant qu'est ce qu'on s'y fait ch..!!!

[banco]

Bande de dingue !!!!!!!!!!!chacun sa peau envré !!!!LOL......

[éric]

bonsoir

je suis le post sur le neurogel ,
 je n' émettrais pa d avis mais ...............je respecte toujour les gens qui combattent l 'imobilisme ,quelqu' il soit et ceux dans importe quelle domaine
que l on sois d accord ou pa respectons tous de méme cette assos qui se bat , d 'une facon différente


je voudrais juste poser une question a stm ou lina ou une personne qui connait bien le dossier:
apparemment il manque 75000 euros (si je ne dis pa de bétise)
n est il pa possible d ' en parler sur care cure (il me semble que ca s apelle comme cela ) , c est un site américain ,ou un autre site etrangers ,vous pourriez récupérer des fond ,d'autre bléssé médulaire  que ca intéresse (américains , canadiens etcs)
en fait faire un peu une assos" multinationale" , un gars qui parle bien anglais,avec le net ,trois coup de clic,il  peut toucher un maximum de personne
peut etre l avez vous fait ?? ou cette "méthode" créerais t elle des problémes??
merci pour vos réponses
bon courage
eric le ch 'ti

 Bah, on est déjà intervenu sur Care Cure , on va y revenir.
 Mais avec Wise Young...
 Trop long à expliquer...

ok
merci tous de méme pour la réponse
le "trop long a expliquer "me décois un peu (un résumé rapide m 'aurait suffit) 

question pognon ,je ne pense pa que les américains regarderais a 75 000 euros
certains bléssé médullaire touche des "fortune" la ba lor de leur accident , j ais vu cela sur le net (je ne veux choquer personne en disant cela ,a mes yeux le pognons ne remplaceras jamais ma vie d avant,sur mes 2 jambes ,que cela sois bien clair ,le fric je m en bas les c....., de plus a titre perso ,j en ais pa du fric )
je disais juste cela ,pour trouver des fonds pour votre assos (ca m avais traverser l esprit,en lisant tous vos post ,mais bon c est pa le bon" plan "apparemment)

bonne chance a vous tous
eric le ch tis

[lina]

oui mais écrit à accorda théraputics.
je te suis

[nico]

Mon nom est Pierre Rondio,

  Volà qui je suis! En janvier 1999 jai empêché la liquidation d'Organogel en injectant 100 000$ pour éviter que le brevet du Neurogel passe aux mains d'une bio-pharmaceutique américaine du nom d'accorda Thérapeutics  où le directeur de la recherche n'était autre que Wise Young...
 

Ben, écoute quand je lis ce que tu écris là, permets-moi de te dire que je reste dubitatif
Ca va faire 10ans!!!

dis-en plus car Neurogel devient de plus en plus nebuleux pour moi :? :oops:

[lina]

bonsoir

je suis le post sur le neurogel ,
 je n' émettrais pa d avis mais ...............je respecte toujour les gens qui combattent l 'imobilisme ,quelqu' il soit et ceux dans importe quelle domaine
que l on sois d accord ou pa respectons tous de méme cette assos qui se bat , d 'une facon différente


je voudrais juste poser une question a stm ou lina ou une personne qui connait bien le dossier:
apparemment il manque 75000 euros (si je ne dis pa de bétise)
n est il pa possible d ' en parler sur care cure (il me semble que ca s apelle comme cela ) , c est un site américain ,ou un autre site etrangers ,vous pourriez récupérer des fond ,d'autre bléssé médulaire  que ca intéresse (américains , canadiens etcs)
en fait faire un peu une assos" multinationale" , un gars qui parle bien anglais,avec le net ,trois coup de clic,il  peut toucher un maximum de personne
peut etre l avez vous fait ?? ou cette "méthode" créerais t elle des problémes??
merci pour vos réponses
bon courage
eric le ch 'ti

 Bah, on est déjà intervenu sur Care Cure , on va y revenir.
 Mais avec Wise Young...
 Trop long à expliquer...

[lina]

 
 Mon cher Nico, trouve moi le nom, adresse, numéro de téléphone, d'un labo qui " oeuvre" ( ahahahaha!) pour les recherches sur la moelle épinière et qui va faire le travail préclinique sur la meilleure médication associée, qui va faire le travail d'investigation et coordonner les 4  études prévues avec le Neurogel.
 Qui mettra aussi en place alors un essai pilote sur l'homme ou les tetras seront inclus ( AHAHAHAH!!!) et également des personnes paraplégiques depuis plus d'un an.
 Car sinon, il faudra attendre une bonne dizaine d'année pou inclure des tétras ou des blessés médullaires de plus d'un an...

 Moi je suis d'ac de filer toutb le dossier du Neurogel, mais please, donne nous les coordonnées de cette fameuse biotech qu'on attend depuis des années. Merci d'avance.

 Car en tant que valide, je commence à être user à avoir plus de mal à fédérer des personnes paralysées.
 je veux bien tout lacher, sans problème.
 
 Que les bio-pharmas finacent des études, OUI, OUI.!!

Vas-y!
 
 La thérapie du Neurogel est aux mains des malades.

Fais!!

 Je te soutiens! 

[nico]

J'entends bien, j'te rassure... ;)

ALARME n'est pas détenteur du Neurogel que je sache!...Que le brevet soit exploité par un labo est une chose, qu'il le soit rapidement en est une autre!!! A mon humble avis, on perd un temps précieux à essayer de recueillir 75000€ (qui n'est en soi pas une somme exhorbitante), alors que l'exploitation, je me répète pourrait être faite aujourd'hui!...Voilà ce que j'en dis!

ALARME, quant à elle, soutient la recherche en aidant financièrement les voies prometteuses qu'expérimentent les laboratoires de recherche en France mais aussi à l’Etranger, sous la caution d’un Conseil scientifique... Ce n'est pas la même vocation que celle que du Neurogel!

[éric]

bonsoir

je suis le post sur le neurogel ,
 je n' émettrais pa d avis mais ...............je respecte toujour les gens qui combattent l 'imobilisme ,quelqu' il soit et ceux dans importe quelle domaine
que l on sois d accord ou pa respectons tous de méme cette assos qui se bat , d 'une facon différente


je voudrais juste poser une question a stm ou lina ou une personne qui connait bien le dossier:
apparemment il manque 75000 euros (si je ne dis pa de bétise)
n est il pa possible d ' en parler sur care cure (il me semble que ca s apelle comme cela ) , c est un site américain ,ou un autre site etrangers ,vous pourriez récupérer des fond ,d'autre bléssé médulaire  que ca intéresse (américains , canadiens etcs)
en fait faire un peu une assos" multinationale" , un gars qui parle bien anglais,avec le net ,trois coup de clic,il  peut toucher un maximum de personne
peut etre l avez vous fait ?? ou cette "méthode" créerais t elle des problémes??
merci pour vos réponses
bon courage
eric le ch 'ti

[lina]

Bonjour,

 Nous proposons à tous nos adhérents de jouer demain au loto en faveur du financement pour les essais précliniques et cliniques du Neurogel.
 J'invite les adhérents d'Alarme et les visiteurs de ce forum à faire de même!

 Merci d'avance!

  Je rêve! On a atteint les limites de la déraison, là!...
Ou le Neurogel cherche à se faire sponsorisé par la Française Des Jeux

Je reste convaincu que le brevet, moyennant des garanties, serait exploité profitablement s'il était cédé dès maintenant à un labo qui oeuvre pour la recherche sur la ME, et pas en restant dans le giron réduit d'une asso (malgré les vaines explications énoncées ci-dessus...)

  Le brevet sera exploité, t'inquiètes pas pour ça ET JAMAIS PAR UNE ASSOS . Mais si tu mises sur l'industrie biopharmaceutique pour faire parti des essais ou pour valider des nouveaux concepts sur la régénération médullaire et bien tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes.
 
Tout le monde est bientôt guéri!!!! Super!

  ALARME ne sert  alors à rien; pourquoi finance t'elle des chercheurs?????????????????????


  Enfin.
  Il n'y pas plus sourd que .....
 
 

 
 

[lina]

perso, j'ai joué et perdu.

mais j'ai essayé et j'ai tenté.

 la légère ironie consistait à soumettre l'idée de miser sur le Neurogel....

 AH! Les forums!

 


 

[nico]

Aussi, jouer au loto était aussi un peu ironique...

 :arrow:Alors pourquoi écrire?

 Nous proposons à tous nos adhérents de jouer demain au loto en faveur du financement pour les essais précliniques et cliniques du Neurogel.
 J'invite les adhérents d'Alarme et les visiteurs de ce forum à faire de même!

 Merci d'avance!

J'suis désolé mais je ne lis ici aucune ironie.
Ou ai-je perdu mon sens de l'humour????

Nico.

[nico]

Bonjour,

 Nous proposons à tous nos adhérents de jouer demain au loto en faveur du financement pour les essais précliniques et cliniques du Neurogel.
 J'invite les adhérents d'Alarme et les visiteurs de ce forum à faire de même!

 Merci d'avance!

  Je rêve! On a atteint les limites de la déraison, là!...
Ou le Neurogel cherche à se faire sponsorisé par la Française Des Jeux

Je reste convaincu que le brevet, moyennant des garanties, serait exploité profitablement s'il était cédé dès maintenant à un labo qui oeuvre pour la recherche sur la ME, et pas en restant dans le giron réduit d'une asso (malgré les vaines explications énoncées ci-dessus...)

[lina]

C'est bien vu d'une certaine manière!

Les bio-pharmas naviguent avec les modes et ce qui rapporte sur le moment.
C'est logique. J'en ai rencontré.
Même s'il est meilleur de manger des bettraves et de boire du jus de carrotte, le monde
de l'agro alimentaire produit bien plus de chips et des frites ( ah! Mon amour de Belgique, ma Belgitude comme dirait...)car c'est cela le marché.
Ils ne sont pas pour autant méchants ou gentils; ils suivent et s'adaptent. C'est avant tout un commerce comme les autres.
 
Pareil pour les bio-pharmas.

Il y a 100 fois plus de morts à cause de la malnutrition, de la malaria que du SIDA par exemple.
Mais ll y a beaucoup de moyens ( état, association de malades, médias..) pour le SIDA et beaucoup d'investissement.
Ce qui est "marrant" c'est que de plus en plus de scientifiques mettent en doute la cause
virale de l'immunodéficience des personnes.
Donc, bien qu'investissant des millions de dollars depuis plus de 20 années pour trouver un hypothétique vaccin,
peu de personnes remettent en cause  cette recherche...

 On nous bassine sur la génétique et les cellules souches embryonnaires depuis 18 ans pour un nombre important de pathologies; et les fonds sont là...( téléthon par exemple...)
 Même Privat s'y est jeté pour récolter quelques fonds du téléthon via l'IRME...
 Mais comme dirait le professeur TESTART, la génétique, un grand bluff en terme de thérapie?
 
 Les hydrogels pour le SNC?
 Mais il y en a des dizaines qui existent! Plus ou moins efficaces!
 La neuroprotetcion et la neurogénèse par ceratines cytokines et hormones?
 Plein de publications en ont fait la preuve!
 En décembre 1994 on pouvait bien lire dans la littérature scientifique " Key role for pregnenolone in combination therapy that promotes recovery after spinal cord injury."
"L Guth, Z Zhang, and E Roberts"
 
 On a des publications clés du professeur Gorio sur l'EPO qui sont à la base du nouvel essai à Marseile; bien que responsable national de la recherche sur la moelle épinière et bien qu'ayant prouvé que la méthilprédnisolone neutralise les effets bénéfique de l'EPO ( Methylprednisolone neutralizes the beneficial effects of erythropoietin in experimental spinal cord injury
Alfredo Gorio *, Laura Madaschi *, Barbara Di Stefano *, Stephana Carelli *, Anna Maria Di Giulio *, Silvia De Biasi , Thomas Coleman , Anthony Cerami , , and Michael Brines , )

Et bien malgré tout Gorio n'arrive pas à faire changer les modes...Malgré sa position!

 Nous avons écrit à des labos, on va bien voir...

 Les labos n'en savent pas plus que nous, crois-moi.
 
 Dans l'étude préclinique de marseille, il y a la liste des publis qui en sont à la base.
 Ce n'est pas grâce à l'industrie pharmaceutique que ce projet existe.
 Mais oui; il sera certainement commercialisé dès que nous aurons réussi les essais; ils seront là.

 En attendant, je ne crois pas que la pression associative des personnes paralysées infléchissent les lignes de recherche actuelles.
 Aujourd'hui les hydrogels intéressent un peu les bio-pharmas.
 Mais en 1999 et 2000, j'ai fais quelques réunions avec le docteur Woerly.
 Les hydrogels pour le SNC?
 Mais même Privat disait qu'il s'agissait là d'ésotérisme...
 Alors tu penses bien qu'en France, où seul la parole de monsieur Privat comptait, on pouvait toujours
espérer trouver un financement...
 D'ailleurs pourquoi ALARME existe?
 Pour financer la recherche.
 Mais les bio-pharmas peuvent le faire d'après toi, non?

 Elles suivront si le financement sera là.
 La communauté des personnes paralysées ne réclame rien et ne demande rien.
 Elle est bien médicalisée et ne gêne en rien le milieu pharmaceutique.
 Alors?
 
 Aussi, jouer au loto était aussi un peu ironique...
 
 ( j'adore la Belgique; j'étais à Bruges il y a 1 mois et demi!)
 
   



 

[dardaran]

L'industrie pharmaceutique, malgré ses moyens financiers, n'engage pas ou peu de recherches sur les lésions de la moelle épinière car elles sont longues, couteuses et  aléatoires en terme de résultat.

Mais si le Neurogel a fait ses preuves en labo et le "résultat aléatoire" est éliminé, pourquoi l'industrie pharmaceutique se désiste?

Investir sans risque financier = une poule aux œufs d'or!

J'en conclu alors que financer des recherche sur les lésions de ME reviendrait a perdre les revenus issus de la vente des medocs qui nous permettent de nous "entretenir".  Je ne vois pas d'autre conclusion logique à  votre thèse. Ou alors, c'est que je n'ai rien compris!

[lina]

l'être humain crédible?

[Zolive2K]

Nous proposons à tous nos adhérents de jouer demain au loto

On touche le fond là ... ou ça viens de moi ? 

Je ne compte pas polémiquer spécifiquement sur le neurogel puisque je ne connais pas vraiment "le dossier" comme on dit, mais quand on commence à demander aux adhérents de jouer au loto (pour rappel c'est 1 chance sur 14 000 000)
... je ne penses pas que cela aide vraiment en terme de crédibilité.

Amicalement.

Zolive2K

[lina]

moi j'préfèrerais plein de choses mais...mais...

[gerardcoudou]

Entre le loto et la patronne des causes désepérées ....
Je pr'éférais encore, même lorqu'il devenait discourtois, le débat "scientifique" ou "idéologique"

[lina]

 oui pourquoi pas!  Ou prier pour que les personnes paralysées et leurs sympathisants soient prêtes à verser un peu d'argent pour accélérer la mise en place d'essai clinique.
 Mais à quoi sont prêtes les personnes paralysées pour s'en sortir?
  Joker....  

[gerardcoudou]

et pourquoi pas une prière à Sainte Rita ??

[lina]

Bonjour,

 Nous proposons à tous nos adhérents de jouer demain au loto en faveur du financement pour les essais précliniques et cliniques du Neurogel.
 J'invite les adhérents d'Alarme et les visiteurs de ce forum à faire de même!

 Merci d'avance!

[lina]

a toi aussi; un très bon dimanche!