Sujet: Vaccin contre le Covid partagez vos sensations & effets indésirables.

[gilles]

ALARME est un forum PUBLIC avec ses propres règles, hé oui Quikie32 tu dois respecter la charte d'ALARME c'est pour ça que j'écris que ce n'est pas la "France"
c'est l'équipe du forum qui est en charge d'appliquer la charte.

Ce sujet a été ouvert a l'origine pour celles et ceux qui ce sont fait vacciner afin d'échanger sur leurs sensations et effets indésirables afin de rassurer les personnes hésitant a se faire vacciner.

Mais voila! depuis quelques semaine ce sujet a été détourné par une minorité anti-vax a mentalité complotiste, mélangeant la politique et tout le reste et ça c'est intolérable ici sur notre forum ALARME.

Vous êtes contre le vaccin, très bien, on le sait maintenant!

Par contre a ALARME nous ne voulons pas de PROSEYLITISME anti-vaccin, comme la religion et la politique, pour ça je vous le répète vous avez vos réseaux sociaux et d'autres forums qui feront écho a vos paroles.

ICI C'EST TERMINE !

le sujet vas être nettoyé et ne restera que les témoignages des membres vacciné concernant les effets indésirables!

[gilles]

Doudou, en effet je me suis trompé quand j'ai fait le copier-coller.

Ce texte est de Jean-Pierre Dupuy Philosophe et repris par Xavier Thery.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Pierre_Dupuy

Doudou, tu est libre de tes convictions et c'est mentir si a un moment donné je t'ai dit ou ordonné de te faire vacciné, j'estime que tous le monde est libre de son choix!

[mureyt]

Merci Gilles !

ANTIVAX : LE SYMPTOME DE L'INCULTURE GENERALE

Réflexion généralement admise, qui ne plaira pas à tout le monde, mais qui se vérifie jour après jour



Un ingénieur français travaillant dans l’intelligence artificielle dans la Silicon Valley remarquait cette semaine qu’il y avait de moins en moins d’ingénieurs américains dans son équipe et de plus en plus d’Indiens, de Chinois, de Coréens. Il y voyait une explication : depuis leur plus jeune âge les Américains sont encouragés par le pédagogisme ambiant – « tu es merveilleux mon fils » – même s’ils sont nuls. Arrivés à l’âge adulte ils sont encouragés à l’Université – « ce que tu fais est formidable » – même si leur production est insignifiante. Entrés dans l’entreprise on les encourage encore en leur disant que ce qu’ils font est « exceptionnel ». Et un jour le couperet tombe : on les vire car on s’est rendu compte qu’ils étaient très mauvais et que leur insuffisance remontait à l’acquisition des savoirs fondamentaux. Et on les remplace par des Indiens.

En France, nous en sommes au même point. Les résultats annuels de l’étude Pisa sont sans appel : en mathématiques les 5% des meilleurs élèves d’aujourd’hui sont à peine au niveau des élèves moyens d’il y a 30 ans, et les élèves moyens au niveau des plus mauvais d’hier. En sciences de la vie, idem. En français et en philo, n’en parlons pas. Et pourtant les résultats au bac sont exceptionnels… Cherchez l’erreur : elle tient à la même cause qu’aux USA, le pédagogisme qui veut faire de chaque enfant depuis 40 ans un être exceptionnel qui a droit à toute la bienveillance de ses aînés même si son savoir et son intelligence sont des plus mauvais. Arrivé à l’âge adulte, cet être exceptionnel, paré de son inculture n’a jamais été confronté à l’échec.

Investi des pouvoirs formidables que lui donnent les réseaux sociaux, cet imbécile patenté et encensé par l’Education Nationale se croit investi d’une mission : donner son avis sur les avancées les plus prodigieuses de la science, remettre en cause les études des plus grands chercheurs, défier la communauté scientifique. Il n’a, bien entendu, pas le début du commencement de la moindre compétence dans aucun domaine, à commencer par la médecine, ni le bagage théorique minimal pour comprendre ce qu’est une série statistique ou une probabilité.

Ajouter à cela une méconnaissance complète des grands mouvements de l’Histoire, il s’autorise à se comparer à un résistant, ou à voir dans nos gouvernants des apprentis dictateurs. Son civisme et sa moralité, pour autant qu’il en ait jamais eu, ont été systématiquement démolis depuis 30 ans par le droit des minorités qui tend à s’imposer à la majorité et il se vit désormais en héros révolutionnaire. Parce que « sa voix compte ». Parce qu’il a « quelque chose à dire ». Même une énorme connerie.

L’inculture générale règne. Chaque année 600 000 bacheliers sortent de l’enseignement secondaire. Ils n’ont qu’une très vague idée de qui est Jean Moulin, de ce pourquoi il est mort. Ils ne savent pas comment fonctionnent une cellule animale et comment y pénètre un virus. Ils n’ont aucune idée de ce qu’est une loi de distribution normale… Toutes choses qui sont pourtant au programme et qu’ils n’ont jamais apprises. Mais on leur a dit qu’ils étaient « formidables ». Alors Ils parlent, ils postent leur tweets vengeurs et ils refusent de se faire vacciner « parce qu’on n’a pas assez de recul ». Ils refusent le pass sanitaire parce « qu’on vit en dictature » et plus ils parlent, plus on les écoute parce que « la parole de chacun est précieuse ».

Notre pays a été à l’origine de l’esprit des lumières, des plus grandes avancées de la science et de la médecine. Nous avons longtemps été à la pointe de l’innovation. Nous sommes désormais à la queue des classements internationaux. Le mouvement antivax, la révolte contre le pass sanitaire ne sont pas des accidents de l’Histoire. Ils sont le symptôme d’un spectaculaire basculement de notre pays dans l’ignorance. »

André Comte

https://fr.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Comte-Sponville

bonjour on en avez parlé précédemment du niveau du bac et donc du niveau du concours ide (cqfd).
je pense qu'il est dans le vrai (mais qui suis je pour oser penser ?)
la ou il se trompe c'est le  pourquoi on en est la, la cause n'est pas l'enfant roi .

[Breizhfenua]

Merci Gilles !

ANTIVAX : LE SYMPTOME DE L'INCULTURE GENERALE

Réflexion généralement admise, qui ne plaira pas à tout le monde, mais qui se vérifie jour après jour



Un ingénieur français travaillant dans l’intelligence artificielle dans la Silicon Valley remarquait cette semaine qu’il y avait de moins en moins d’ingénieurs américains dans son équipe et de plus en plus d’Indiens, de Chinois, de Coréens. Il y voyait une explication : depuis leur plus jeune âge les Américains sont encouragés par le pédagogisme ambiant – « tu es merveilleux mon fils » – même s’ils sont nuls. Arrivés à l’âge adulte ils sont encouragés à l’Université – « ce que tu fais est formidable » – même si leur production est insignifiante. Entrés dans l’entreprise on les encourage encore en leur disant que ce qu’ils font est « exceptionnel ». Et un jour le couperet tombe : on les vire car on s’est rendu compte qu’ils étaient très mauvais et que leur insuffisance remontait à l’acquisition des savoirs fondamentaux. Et on les remplace par des Indiens.

En France, nous en sommes au même point. Les résultats annuels de l’étude Pisa sont sans appel : en mathématiques les 5% des meilleurs élèves d’aujourd’hui sont à peine au niveau des élèves moyens d’il y a 30 ans, et les élèves moyens au niveau des plus mauvais d’hier. En sciences de la vie, idem. En français et en philo, n’en parlons pas. Et pourtant les résultats au bac sont exceptionnels… Cherchez l’erreur : elle tient à la même cause qu’aux USA, le pédagogisme qui veut faire de chaque enfant depuis 40 ans un être exceptionnel qui a droit à toute la bienveillance de ses aînés même si son savoir et son intelligence sont des plus mauvais. Arrivé à l’âge adulte, cet être exceptionnel, paré de son inculture n’a jamais été confronté à l’échec.

Investi des pouvoirs formidables que lui donnent les réseaux sociaux, cet imbécile patenté et encensé par l’Education Nationale se croit investi d’une mission : donner son avis sur les avancées les plus prodigieuses de la science, remettre en cause les études des plus grands chercheurs, défier la communauté scientifique. Il n’a, bien entendu, pas le début du commencement de la moindre compétence dans aucun domaine, à commencer par la médecine, ni le bagage théorique minimal pour comprendre ce qu’est une série statistique ou une probabilité.

Ajouter à cela une méconnaissance complète des grands mouvements de l’Histoire, il s’autorise à se comparer à un résistant, ou à voir dans nos gouvernants des apprentis dictateurs. Son civisme et sa moralité, pour autant qu’il en ait jamais eu, ont été systématiquement démolis depuis 30 ans par le droit des minorités qui tend à s’imposer à la majorité et il se vit désormais en héros révolutionnaire. Parce que « sa voix compte ». Parce qu’il a « quelque chose à dire ». Même une énorme connerie.

L’inculture générale règne. Chaque année 600 000 bacheliers sortent de l’enseignement secondaire. Ils n’ont qu’une très vague idée de qui est Jean Moulin, de ce pourquoi il est mort. Ils ne savent pas comment fonctionnent une cellule animale et comment y pénètre un virus. Ils n’ont aucune idée de ce qu’est une loi de distribution normale… Toutes choses qui sont pourtant au programme et qu’ils n’ont jamais apprises. Mais on leur a dit qu’ils étaient « formidables ». Alors Ils parlent, ils postent leur tweets vengeurs et ils refusent de se faire vacciner « parce qu’on n’a pas assez de recul ». Ils refusent le pass sanitaire parce « qu’on vit en dictature » et plus ils parlent, plus on les écoute parce que « la parole de chacun est précieuse ».

Notre pays a été à l’origine de l’esprit des lumières, des plus grandes avancées de la science et de la médecine. Nous avons longtemps été à la pointe de l’innovation. Nous sommes désormais à la queue des classements internationaux. Le mouvement antivax, la révolte contre le pass sanitaire ne sont pas des accidents de l’Histoire. Ils sont le symptôme d’un spectaculaire basculement de notre pays dans l’ignorance. »

André Comte

https://fr.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Comte-Sponville

[Gyzmo34]

Nous sommes libres de penser ce que l'on a envie mais cela étant, il serait bien d'étayer les propos et d'indiquer l'origine officiel des liens qui sont déposés. Je n'aime pas faire la police mais je rappelle qu'en tant qu'usagers du forum, il y a certaines règles à suivre. Je comprends que le vaccin contre le covid est un sujet qui peut amener des conflits mais svp, restons sérieux 

Nous sommes un forum où les modérateurs sont relativement cools, il serait bien que cela reste ainsi. SVP, ne me faîtes pas dire ce que je n'ai pas dis, et encore svp, ne polémiquez pas sur le pouvoir des modérateurs qui ne sont pas là bénévolement pour virer les utilisateurs. Rassurez-vous, personne ne va être banni suite à mon intervention.

Merci de votre compréhension,




Bonne soirée,

 

[RosenKreutz]

je vous informe que la définition Wikipédia du Molnupiravir a changé depuis l'intervention d'Olivier Véran.

Eh bien rechange-la ! C'est le principe dé Wikipédia, tout le monde peut modifier ce qui est écrit.

[gilles]

ANTIVAX : LE SYMPTOME DE L'INCULTURE GENERALE

Réflexion généralement admise, qui ne plaira pas à tout le monde, mais qui se vérifie jour après jour



Un ingénieur français travaillant dans l’intelligence artificielle dans la Silicon Valley remarquait cette semaine qu’il y avait de moins en moins d’ingénieurs américains dans son équipe et de plus en plus d’Indiens, de Chinois, de Coréens. Il y voyait une explication : depuis leur plus jeune âge les Américains sont encouragés par le pédagogisme ambiant – « tu es merveilleux mon fils » – même s’ils sont nuls. Arrivés à l’âge adulte ils sont encouragés à l’Université – « ce que tu fais est formidable » – même si leur production est insignifiante. Entrés dans l’entreprise on les encourage encore en leur disant que ce qu’ils font est « exceptionnel ». Et un jour le couperet tombe : on les vire car on s’est rendu compte qu’ils étaient très mauvais et que leur insuffisance remontait à l’acquisition des savoirs fondamentaux. Et on les remplace par des Indiens.

En France, nous en sommes au même point. Les résultats annuels de l’étude Pisa sont sans appel : en mathématiques les 5% des meilleurs élèves d’aujourd’hui sont à peine au niveau des élèves moyens d’il y a 30 ans, et les élèves moyens au niveau des plus mauvais d’hier. En sciences de la vie, idem. En français et en philo, n’en parlons pas. Et pourtant les résultats au bac sont exceptionnels… Cherchez l’erreur : elle tient à la même cause qu’aux USA, le pédagogisme qui veut faire de chaque enfant depuis 40 ans un être exceptionnel qui a droit à toute la bienveillance de ses aînés même si son savoir et son intelligence sont des plus mauvais. Arrivé à l’âge adulte, cet être exceptionnel, paré de son inculture n’a jamais été confronté à l’échec.

Investi des pouvoirs formidables que lui donnent les réseaux sociaux, cet imbécile patenté et encensé par l’Education Nationale se croit investi d’une mission : donner son avis sur les avancées les plus prodigieuses de la science, remettre en cause les études des plus grands chercheurs, défier la communauté scientifique. Il n’a, bien entendu, pas le début du commencement de la moindre compétence dans aucun domaine, à commencer par la médecine, ni le bagage théorique minimal pour comprendre ce qu’est une série statistique ou une probabilité.

Ajouter à cela une méconnaissance complète des grands mouvements de l’Histoire, il s’autorise à se comparer à un résistant, ou à voir dans nos gouvernants des apprentis dictateurs. Son civisme et sa moralité, pour autant qu’il en ait jamais eu, ont été systématiquement démolis depuis 30 ans par le droit des minorités qui tend à s’imposer à la majorité et il se vit désormais en héros révolutionnaire. Parce que « sa voix compte ». Parce qu’il a « quelque chose à dire ». Même une énorme connerie.

L’inculture générale règne. Chaque année 600 000 bacheliers sortent de l’enseignement secondaire. Ils n’ont qu’une très vague idée de qui est Jean Moulin, de ce pourquoi il est mort. Ils ne savent pas comment fonctionnent une cellule animale et comment y pénètre un virus. Ils n’ont aucune idée de ce qu’est une loi de distribution normale… Toutes choses qui sont pourtant au programme et qu’ils n’ont jamais apprises. Mais on leur a dit qu’ils étaient « formidables ». Alors Ils parlent, ils postent leur tweets vengeurs et ils refusent de se faire vacciner « parce qu’on n’a pas assez de recul ». Ils refusent le pass sanitaire parce « qu’on vit en dictature » et plus ils parlent, plus on les écoute parce que « la parole de chacun est précieuse ».

Notre pays a été à l’origine de l’esprit des lumières, des plus grandes avancées de la science et de la médecine. Nous avons longtemps été à la pointe de l’innovation. Nous sommes désormais à la queue des classements internationaux. Le mouvement antivax, la révolte contre le pass sanitaire ne sont pas des accidents de l’Histoire. Ils sont le symptôme d’un spectaculaire basculement de notre pays dans l’ignorance. »

Jean-Pierre Dupuy

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Pierre_Dupuy

[RosenKreutz]

Pour en revenir au sujet du topic, voici un graphique que je trouve intéressant :

[mureyt]

Le débat est très important arguments contre arguments.
On ne peut pas blâmer ceux qui voient du louche.(trop de scandales sanitaires ont ébranlés la confiance). Qui peut dire le contraire ?
Les laboratoires pharmaceutiques ont préférés ces 20 dernières années le profit (https://www.arte.tv/fr/videos/085428-000-A/big-pharma-labos-tout-puissants/).
Ce qui ce passe en terme de privation de libertés (toute proportion avec une dictature gardée bien sûr) est contestable.
Le vaccin dans ce cas est obligatoire pour s en sortir alors jouons le jeu mais si nous voulons que la santé avance pour tout le monde (dans un pays où des gens saute une journée de repas par manque de moyens et pas les pleurnicheurs habituels qui pensent être mal payés).
alors il ne faut jamais cesser de demander des comptes.

[mureyt]

Merci pour les liens très intéressant.
Mais le problème pour moi est que nous sommes en France.
Inutile d énumérer le nombre de médecins, pharmacien ou docteur en quelque chose de médical.
Viennent ensuite les professionnels du soin, infirmières etc.
Ensuite viennent les moyens matériels, hôpitaux, cliniques, mairies, gymnases etc.
Enfin les moyens financiers qui sont illimités pour acheter du matériel .
Et avec tout ça les journalistes qui rabachent que les hôpitaux sont pleins.
Et l année d après les chiffres sont là et je pense que notre système du coup est nul.
Certains médecins réanimateur pensaient que intuber des catégories très âgés était contre indique pour eux et saturerai les reas (car protocole long) et pourtant c'est ce qui c est pratiquait pendant le premier confinement et ça c pas marqué sur les graphiques !

[Lavandula2]

Bonjour,

Ce rapport sur les chiffres des hospitalisations en 2020 est commenté dans de nombreux médias, et force est de constater que les conclusions qui sont tirées de ces "vrais chiffres" sont très variées !

Certains médias y voient la preuve d'une exagération de l'impact de l'épidémie, par exemple :
https://infodujour.fr/societe/53974-covid-19-hospitalisations-en-2020-les-vrais-chiffres

D'autres à l'inverse développent l'idée que derrière le chiffre polémique de 2% des hospitalisations se trouve une réalité complexe, par exemple :
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/covid-19-quelle-fut-la-vraie-charge-hospitaliere-de-la-pandemie-en-2020_159121
ou :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/en-2020-les-patients-covid-nont-ils-represente-que-2-des-hospitalisations-en-france_fr_618e2f9ce4b04e5bdfce7195

De quoi se demander qui manipule qui  , et là-dessus chacun doit pouvoir se faire son propre avis !!

[mureyt]

Ces chiffres sont éloquents et encore plus remis dans le contexte avec une première vague qui a frappé plutôt localement mais ou il y a aussi le plus de lits d'hospitalisation donc pendant que certains étaient affairés avec les patients covid d'autres se tourner les pouces dans les autres régions et dans un contexte de confinement total donc sans l'accidentologie habituelle.
Une deuxième vague généralisée à tout le pays donc amortie aussi par tout le pays.
Hervé35 ton raisonnement ne tient pas car les hospits covid ,effectivement plus longue, aurait dû alors compenser les hospitalisations habituelles.
Tout ça sans prendre en compte l accroissement de la pauvreté et l impact sur les enfants etc.
Pour moi on ne peut balayer ces faits d un revers de main ou d un revers de malhonnêteté intellectuelle.

[Breizhfenua]

J’ai eu ma 3 eme dose mi juillet en argumentant que je devais être en forme à la rentrée pour entreprendre mes études . Aucun souci !
Maintenant on peut aussi choisir de se terrer chez soi et de s’isoler du monde , de la convivialité des rencontres autour d’u. Dîner au resto et de ne plus avoir accès la culture , chacun son truc . En revanche que les personnes dangereuses restent chez elles , c’est leur choix de ne pas adhérer au bon sens .

Pour info ce qui me fait bien marrer c’est que je cumule déjà 3 pathos … donc la crainte d’une maladie neuro dégénérative (comme tout vaccin ou grippe ou virus qui peut la déclencher au passage ) ça va j’ai déjà coché la case ! En revanche mourrir connement du covid c’est un peu bête non ? Pourtant je me souviens que Lavendula avait passé ici une étude sur les décès des para dus au covid qui était assez édifiante !

[RosenKreutz]

Ras-le-bol de la pusillanimité et de l'incohérence de notre administration ! Mes infirmiers devaient faire la troisième dose à domicile. Ils commandent donc du Moderna, car ils n'ont pas accès au Pfizer. À peine la commande passée, ils apprennent qu'ils ont désormais accès au Pfizer. Et maintenant qu'ils se sont organisés pour faire tout le monde dans la même journée, ils apprennent qu'on ne peut plus faire de Moderna pour la troisième dose. C'est du grand n'importe quoi !

[gilles]

Le truc qui revient à tous les coups c'est : « il n'y a pas assez de recul sur les vaccins actuels, j'attends le Sanofi ». Donc, si je comprends bien, ces personnes ont davantage confiance en un vaccin qui, à sa sortie, aura été injecté à quelques dizaines de milliers de personnes, qu'en un vaccin qui a un an et qui a été injecté à plusieurs milliards de personnes. Là aussi c'est au-delà de ma logique.

oui, tu a entièrement raison a ce sujet, pour une fois qu'une étude d'efficacité de vaccins est mondiale , en direct avec une population massive est faite.

[RosenKreutz]

Prendre le risque de mourir aujourd'hui afin d'éviter un très hypothétique effet secondaire dans cinq ou dix ans, j'avoue que ça me dépasse. D'autant plus lorsque ça vient de personnes paraplégiques ou tétraplégiques qui, par définition, ont pratiquement cent pour cent de risques d'y rester si elles attrapent le covid. Le truc qui revient à tous les coups c'est : « il n'y a pas assez de recul sur les vaccins actuels, j'attends le Sanofi ». Donc, si je comprends bien, ces personnes ont davantage confiance en un vaccin qui, à sa sortie, aura été injecté à quelques dizaines de milliers de personnes, qu'en un vaccin qui a un an et qui a été injecté à plusieurs milliards de personnes. Là aussi c'est au-delà de ma logique. Après, la vie n'est faite que de choix entre plusieurs risques. A chacun de prendre les siens. Mais faut les assumer et arrêter de se défausser sur la société.

[letetra]

tout à fait d'accord avec gilles

[gilles]

Une députée donne son avis...une fois que le contexte sanitaire commence a être moins dur (moins de morts, d'hospitalisations, et grande majorité de la population vaccinée), je
dirais...facile et elle ne se mouille pas trop!

Si a l'heure actuelle les hôpitaux et réanimations sont moins encombrées, c'est grâce a la vaccination de masse, d'autre pars, la population a le choix de se faire vacciner ou pas, ceux qui
ne souhaites pas l'être sont libre de ce choix, ils ne bénéficie donc pas du pass sanitaire et devrons payer leurs test PCR (qui entre nous soit dit coutent bien plus chers que le vaccin, ça c'est pour faire taire les anti-vax qui prônent l'enrichissement des labos produisant les vaccins alors que ceux qui produisent test PCR & antigénique ce font les couilles en or!!).

Vacciné, ça été mon choix de l'être, il ma été délivré le pass sanitaire qui me permet de tout faire, c'était l'une des conditions (la carotte) du gouvernement pour pousser les gens a ce faire vacciner, maintenant qu'une personne non vaccinée râle de ne pouvoir aller au restaurant, cinéma, théâtre et autres m'est vraiment égal voir me rend indifférent par contre je n'aurais pas compris l'inverse, c'est a dire qu'étant vacciné je sois logé a la même enseigne que les autres.

Concernant la légalité de mise sur le marché des vaccins, l'Europe a pris la décision de le faire rapidement pour enrayer la pandémie, ce que dit la députée a ce sujet est une histoire purement administrative qui va être réglé ces jours-ci, il a été prouvé, vue le nombres de millions de personnes vaccinés que l'efficacité est bien présente, oui il y a des personnes qui réagissent mal aux vaccins mais a l'échelle mondiale des vaccinés cela représente je crois moins de 1%.

Il n'y a plus de poliomyélite en France et Europe, pourquoi, parce qu'il y a eu vaccinations de masse obligatoire et personne a l'époque ne s'en est plaint (on ne m'a pas demandé mon avis, comme pour le BCG et le reste)mais on s'en rend pas compte car on ne les vois plus ceux qui étaient atteint de cette maladie (mort pour beaucoup car âgé), dans ma jeunesse et dans tout les villages tu avait au minimum 2 voir 3 personnes atteinte, on voyait les dégâts que ça entrainait!!

Doudou, ce n'est pas ici que tu t'est faite insulter, d'ailleurs combiens de centres de vaccinations vandalisé, de médecins agressé, d'insultes en tous genre passé sur les réseaux sociaux et
j'en passe provenant des anti-vax, pourquoi ces personnes tombent dans la violence pour une histoire de vaccination ?

En France pour conduire il faut un permis, une fois en poche on dois respecter une lois, celle du Code de la Route, pour les soignants c'est pareil, ils se sont engagé auprès des gens, lors
de leurs embauche la loi les obligent a faire certains vaccins (hépatite, etc, etc...) c'est obligatoire, alors pourquoi refuser le vaccin!!
Même si le personnel médical fait super attention (je prend exemple sur les filles qui viennent chez moi) il est normal de respecter les lois même si elles déplaisent!

[RosenKreutz]

Et oui, très justes ses propos, enfin quelqu'un au gouvernement de censé, qui veut et peut parler ... parce-que tellement de gens censés et compétents qui désirent dire la même chose ne sont pas autorisés à le faire, se faisant bannir de partout et traités de complotistes.

Oui, on vit vraiment en dictature !

Je me souviendrais toujours des propos quasi haineux que j'ai reçus quand j'ai essayé simplement de donner mon avis 

Quels propos haineux ?

[Doudou]

Et oui, très justes ses propos, enfin quelqu'un au gouvernement de censé, qui veut et peut parler ... parce-que tellement de gens censés et compétents qui désirent dire la même chose ne sont pas autorisés à le faire, se faisant bannir de partout et traités de complotistes.
Ici aussi d'ailleurs, surtout ne rien dire sur les "vaccins", impossible de dire ce que l'on pense sans se faire aussitôt incendier 
Je me souviendrais toujours des propos quasi haineux que j'ai reçus quand j'ai essayé simplement de donner mon avis 

[quickie32]

  Adishatz,

  Renseignez-vous avant de faire quoi que ce soit, s'il vous plaît :

 

  Quickie

  PS : aucun désir de lancer quelque polémique que ce soit, juste informer librement.

[Lavandula2]

Bonsoir,
Moi j'attends que ça fasse 6 mois après ma 2ème injection (ce sera début décembre).

[misterjp]

Bonsoir, moi j’ai eu ma troisième dose. Pas plus de soucis que pour les deux premières, légèrement patraque une journée.

[RosenKreutz]

Oui je vais la faire, même si je doute de son intérêt. Mais j'ai décidé d'être cohérent avec moi-même.

[gilles]

tu a décidé de faire la 3ème injection, je me tâte encore a ce sujet.

D'ailleurs, qui de vous a eu la 3ème injection ?