Sujet: Rougeur

[Breizhfenua]

éric , ce sont de nouveaux protocoles basés sur la recherche constante en terme de constitution de l'escarre ... je n'invente rien , je m'informe . Désormais c'est ce qui est et doit etre appliqué dans les CRF mais comme dit Gilles , le poids de l'habitude est délétère pour la peau des plégiques si les soignants ne réactualisent pas leurs connaissances .
Si tes rougeurs partent c'est que ce ne sont que des rougeurs transitoires et qu'il n'y a pas d'ischémie .

[gilles]

éric, c'est normal que les protocoles changes en fonction de l'âge des agents car c'est une histoire de formation, les anciennes ont apprise une façon de faire
et malgré les changements les habitudes reste.

[éric]

la j ai pas tous compris ma bretonne préféré 

le sanyréne sur les talons les pieds et les fesses même en massant légèrement me font partir mes rougeurs depuis

des années

par contre tu appuie sur un point intéressant , par la force des choses ,malheureusement ,ma longue expérience  du a

mes nombreux séjours dans les hostos et centre de rééducation m ont fait remarquer un truc , aucun personnels

soignant ne bosse pareil il y a les "anciennes" les jeunes ,elles ont pas la même technique et discours au niveau de la

prévention et du traitement des escarres , et franchement c est trés déstabilisant pour le patient 

[Breizhfenua]

Pipo , ben là c'est moi qui vais lui filer des escarres avec mes doigts en griffes (et je connais déjà ta repartie  )
Si c'est ta routine Thierrychir , fais le ... mais pour résumer ça ne sert a rien .

[thierrychir]

????????????????

[Pipo]

Breizhfenua, gaffe, il va finir par te demander de lui masser les fesses tous les soirs... juste pour que cela soit bien fait

[thierrychir]

Super merci j’ai tout compris :-) ... c’est dire ????.
Donc moi clairement je mets du sanyrene dans la paume de la main et effleure très légèrement quelques secondes au niveau des fesses le soir.  Tu valides mon mode opératoire ? Lol

[Breizhfenua]

Le test : quand tu appui sur la rougeur et qu'elle blanchi c'est ok , si la rougeur reste de la meme couleur tu mets en décharge car c'est du a une ischémie et t'es en stade 1 de l'escarre , qui passe rapidement si decharge . Je marque toutes les nuits sur les trochanter , malléoles et coudes mais ça passe rapidement au lever .
en effet les effleurages a visée de "réactiver la circulation" comme on le faisait avant sont proscris , mais hydrater la peau comme tu le fais sur le reste du corps c'est parfait . Je me rappele de la routine du matin ou on allait gaiement malaxer les talons au sanyrène ...au secours !

[thierrychir]

Merci thomas ! je ne voulais pas la ramener en temps qu'infirmière car n'étant pas directement concernée par les risques d'escarres , mais je lève les yeux au ciel quand je lis effleurage et massage ! c'est source de cisaillement sur une peau fragilisée ...ça ne se fait plus depuis des lustres (sauf par les anciens médullaires ou anciens soignants qui avaient appris ça il y a 20 ans ).

Hop hop hop ça m’intéresse la Breizhfenua !!! Ça ne se fait plus (effleurage/massage) ? mais alors que faut il faire ?  Le site parle bien de juste effleurer du bout des doigts (remarque l’article date de 2002 ????).
Mais donc si je remets dans le contexte de ma question initiale : il s’agit de rougeurs qui disparaissent d’elles même, je touche pas ?

[gilles]

je plussoie Breizhfenua, la crème faut juste l'étaler.

par contre
suivant les jours les douleurs neuro me font passer du cul sur un BBQ a la Plancha.

Gilles : Tes douleurs neuro te font des effets sur tes fesses ? Ou j’ai rien pigé.

non, pas de rougeurs mais des-fois je préférerait en avoir plutôt que des douleurs neuro.

[Breizhfenua]

Merci thomas ! je ne voulais pas la ramener en temps qu'infirmière car n'étant pas directement concernée par les risques d'escarres , mais je lève les yeux au ciel quand je lis effleurage et massage ! c'est source de cisaillement sur une peau fragilisée ...ça ne se fait plus depuis des lustres (sauf par les anciens médullaires ou anciens soignants qui avaient appris ça il y a 20 ans ).

[thierrychir]

Salut Thomas
Effectivement tu fais bien de rappeler cet article.
Je pratique un effleurage de quelques minutes le soir avant de m’endormir même si il n y a pas de rougeur.
Je ne pense pas que cela soit très mauvais. Il est vrai aussi que depuis pas mal de temps je dors aussi sur le côté la nuit.
Merci pour le lien

[thomas]

Salut !
Juste en passant, pour préciser sur le massage/effleurage et les bonnes pratiques : http://www.escarre.fr/prevention/effleurage/principes.php

Parce-que parfois on fait nimp'  en pensant bien faire et les soignants aussi.

 

[thierrychir]

par contre
suivant les jours les douleurs neuro me font passer du cul sur un BBQ a la Plancha.

Gilles : Tes douleurs neuro te font des effets sur tes fesses ? Ou j’ai rien pigé.

Pour l’aspect médical de ma question initiale (rougeur) j’ai vu mon médecin aujourd’hui et c’est donc plutôt une irritation (type frottement /chaleur).
En préconisation :
1) Massage avec  Sanyrene / ou Atoderm de bioderma
2) surveillance (évidemment)
3) coussin si trajet en voiture

En gros tout ce qui a été dit ici. Merci encore pour vos réponses et vos petits pics (????)

[gilles]

Merci Gilles merci Eric pour les petits produits je vais tester ça.

Petite question quand même, après Qq heures assis sur le fauteuil, vous avez des rougeurs ou vous êtes plutôt clean ? :-)
Bon dimanche

pas de rougeurs au niveau ischion/trochanter du matin 9 h 40 a 22 h le soir dans les journées ou je reste le plus longtemps sur le fauteuil, par contre
suivant les jours les douleurs neuro me font passer du cul sur un BBQ a la Plancha.

pour les rares fois ou j'ai fait de la voiture en passager, j'ai un petit coussin full gel.

[letetra]

moi je mets un gonfable kinéris

moi aussi un vieux tetra, 44 ans de tetra

[thierrychir]

Leletra : merci pour le conseil, tu as raison et  je crois que je n’ai plus 20ans et qu’il va falloir s’acheter un coussin de voiture

[letetra]

thierry en voiture je mets toujours un coussin

[thierrychir]

???????????? oh punaise le post qui part déjà en sucette quoi

[Pipo]

et tu dors exclusivement sur le dos ?
 t'arrive pas à dormir sur le ventre ? Il est trop gros ? Ca te fait basculer, rouler et chuter du lit ? pas marrant d'être gros... 

[éric]

la fauteuil ça va  ,j ai un bon coussin

par contre moi ma hantise c est le lit ,malgré un matelas anti escarre ,je décolle mes fesses la nuit , ça n évite pas


des rougeurs surtout lors de mes derniers récent séjour a l hosto

 mon escarre au dessus de la raie du cul est presque guérie , 1 an que ça "traîne "( c est mon tuyau d apnée du

sommeil qui c est retrouvé sous mes fesses en bougeant durant mon sommeil)

 j en ai eu aussi un escarre au pied qui a duré 2 ans ,choppé sur un brancard au urgences, ces enculés m avaient

laissés comme une merde dans un box  pendant des heures avec mon pied appuyé sur la barre en butée , c était il y a

16 ans au début de ma paraplégie je n y connaissant rien sur ce putain d handicap , depuis je suis trés vigilant

eric

[thierrychir]

Ahahaha Pipo !

[Pipo]

rouge pour moi !
je ne parle pas de ma couleur politique, mais de mes fesses !

[thierrychir]

Merci Gilles merci Eric pour les petits produits je vais tester ça.

Petite question quand même, après Qq heures assis sur le fauteuil, vous avez des rougeurs ou vous êtes plutôt clean ? :-)
Bon dimanche

[gilles]

si la peau est sèche il faut l'hydrater, surtout après 20 ans de fauteuil, 22 pour moi, depuis que je met de la crème (Cerat de Galien) j'ai moins de soucis.