Sujet: escarre auto medication help

[Kristof]

bjr , ds ma brousse equatorial , jessai de me debrouiller , evidemen san aucun specialiste pour ma patologie.
apres un escarre ki avai nécrosé , j,ai des blessurr a reepetion sur lancienne cicatrice de  cet ancieen esccarre .;;
ca cicatriisee maiss ma peau est trop fine.
je nee sai pas commen regler mon ROHO.
je  jointt deux photo , une de ma  bblessure ki a apparu en deux jour et une autre ou jai collé un morceau de  COMFEEL PLUS TRANSPARANT.
les foto ont été prise hier et aujourdhui.
pensez vous ke jai bien fait ? le comfeel doitt etre remplacé au bout de combbien de jour?
sur mes photo pouvez vous me dirz si ca parai ok?
kan faut il passer a unee autre technic
merci de vos conseil
kristof

[Breizhfenua]

Kristof , tes escarres me font peur ... stade 3 , tu n'as vraiment aucun moyen d'être pris en charge par une équipe formée ? évacuation sanitaire ? là , si tu n'as ni soins efficaces , ni décharge efficace des points d'appuis sans risque de choper des escarres ailleurs , ex :retournement cotés réguliers si tu n'a rien d'autre , t'es couché ? dis moi que t'es plus en appui sur ton coussin !!!
LA cicatrisation  dirigée en milieu humide (comfeel) permet de virer la fibrine et de reconstruire les tissus , mais hygiène +++ et en milieu tropical Aie ! et evidemment pas d'appui du tout .
Les exsudats c'est norma! , le pansement deviens blanc opaque , ça risque de  suinter sur les bords donc a protéger eventuellement avec compresses et a laisser 2/3 jours avant refection du pansement sauf si odeur nauséabonde qui signe une 'infection . A vrai c'est ce qui m'alarme le plus dans ton cas , si infection secondaire tu as quelles alternatives ?

[Gyzmo34]

Bonjour Kristof,

Ta position géographique n'est pas top mais pourrais-tu te faire parvenir divers produits de France ? En effet, le comfeel n'est pas forcément le protocole qui convient à ce type de plaie et je te conseille plutôt un pansement genre "gras". Pour ce qui est de la fréquence c'est, 24 à 48 heures pour du tule gras (par exemple), mais comme dit Katell : Attention au risque d'infection !

Perso, j'ai une blessure à peu près au même niveau et pour éviter un max les appuis je reste alité (sur le dos avec un coussin sous la cuisse ainsi que sous les mollets) cela permet une décharge complète et, si il t'est possible de te mettre de 3/4, cela ne peut qu'être bénéfique.

Concernant ton coussin ROHO, malheureusement il est nécessaire de faire un test d'assise pour optimiser son efficacité. Sais-tu combien tu mets de pression dans ton ROHO ?

Ceci est à titre indicatif car les photos ne rendent pas le réel de la plaie et que le diagnostique d'un professionnel reste le mieux dans ton cas.

Note : lorsqu'un protocole est fonctionnelle il est bien de le conserver (pas besoin de tenter le diable) sans compter que pour guérir d'une escarre, on peut mettre ce que l'on veut SAUF le poids du patient. Zéro appui, c'est le plus efficace (bonne hydratation et protéines+++)

Courage,

[Kristof]

bbjr

apres 2 jours , jai un peu de sang ki a passer sous le pensement , je lai donc enlevé , la blessure etai bien rouge , elle semblai propre . jai decidé de réutiliser une pomade : L.MESITRAN  , g mi gaz par dessus
je suis alité sur li gonflable anti escare.
jai passé donc la nuit avec cet pomade , jenverrai foto de ce matin
je pourrai rentrer en france a losto , mais jessairai dabor de tou faire pour eviter ca ,,je ssui un peu tetu....

[gilles]

il y a de la fibrine ou pas ?
le fait que sa saigne est bon signe, d'abord enlever la fibrine s'il y en à .

[Pipo]

Merci pour les photos et bon appétit à tous 

(bon courage quand même  )

[Gyzmo34]

bbjr

apres 2 jours , jai un peu de sang ki a passer sous le pensement , je lai donc enlevé , la blessure etai bien rouge , elle semblai propre . jai decidé de réutiliser une pomade : L.MESITRAN  , g mi gaz par dessus
je suis alité sur li gonflable anti escare.
jai passé donc la nuit avec cet pomade , jenverrai foto de ce matin
je pourrai rentrer en france a losto , mais jessairai dabor de tou faire pour eviter ca ,,je ssui un peu tetu....

Re,

En faisant un tour sur le net j'ai vue que la L Mesitran en pommade était à base de miel, et c'est un bon antiseptique  Cela est un bon point donc, perdure et surtout : 0 appui 

Bonne continuation et fais attention que ça ne creuse pas.

Tiens nous informer,

[Frog2Lille]

Salut Kristof!
Je t'apporte ici mon soutien mais que cela...
car je ne m'y connais pas en escarre...
(vu que j'ai ma sensibilité presque partout dans les jambes...).
J'espère qu'il y a quand même dans ton coin une infirmière qui pourra t'aider... (souvent les infirmières sont encore plus câlées que les docs).
Pas de centre de rééducation fonctionnelle dans ton coin? Pas de maison de retraite pour personnes "dépendantes"?
Courage et tiens nous au courant.
La plaie semble plus propre donc tu me parais être sur la bonne voie.
C'est tout ce que je te souhaite.
La Batracienne grave junky du Fo.
Louise Frog2Lille (en ch'nord où il fait -40°C).

[Breizhfenua]

Rassurée ! sur la seconde photo de ton premier post ça paraissait très creusé , mais sur celle çi rien a voir ! le comfeel est un bon produit car il poursuit la détersion si besoin et permet une cicatrisation sans cartonner : la fameuse "croute" qui cache lez dégâts derrière ... le miel pur est très bon pour la cicatrisation mais perso dans ton cas je poursuivrai néanmoins ce qui a fonctionné donc comfeel .... une pommade c'est occlusif (c'est pas du miel mais une pommade a base de ...) donc gaffe aux germes .

[Kristof]

bjr

apre  2 jjours de L..MEENISTRAN  , et apres nettoyage de la blessure ca me plai pas..dde la fibrine est reaparu avan nettoyage . je sai pas si je devrai pas retourner au comfeel , jai le transparant et le couleur chair
je peu commender ce ke je ve en france , avec un peut de delai
pour nettoyer blessure jai alcool 75 degré , eau oxygenee , dakin
en pomade a par lmenustran , jai fucidine , lalucet
concernan comfell , comment appliquer , nettoyer plai chak cchangemrnt ? ett si comfeel bien collé , comment ca peut cicatriser san contact oxigene? combien de temp ca predrai ?

[gilles]

non ! pas d'alcool ou autres trucs pour nettoyer un escarre ou plaie il faut un produit neutre => Serum Physiologique

ensuite il faut enlever la fibrine car c'est elle qui creuse et bloque la cicatrisation, plusieurs produits le font, Purilon Gel, Miel, ou Galet Hydroclean Cavité.
la plaie dois rester humide , mettre par exemple dessus des Mèches d'Alginate (ASKINASORB ou URGOSORB) et fermer avec un pansement hydrocoloide étanche a l'eau ou
Comfeel a changer tous les deux jours en moyenne.

une fois que la fibrine est partie, tu laisse simplement les mèches d'Alginate avec comfeel ou autre, les mèches évitant que cela se referme par le haut.

ça c'est des éléments que je porte a ta connaissance et que j'ai utilisé lors de ma fistule de 6 cm de profondeur sur 2 cm de diamètre, c'était un protocole de soins mis en place avec
mon docteur, mes infirmières sans oublier les bons conseils de Pam "pikinette".
si le plancher osseux est atteint tu dois obligatoirement te faire hospitaliser, les risques de septicémie, amputations sont très importants, faut pas rigoler avec ça!

la ou tu est, il y a bien une clinique privée ou un bon doc ou une organisation médicale (MSF par ex) qui pourra te soigner, faut pas déconner avec ça Kristof.

courage mec!

[Kristof]

merccii giillle poour ttess preciieu conseiil

il mavvaai  semblé au debut quan jai collé le comfeel transparant quee la plaie etait bien rouge , propre . le comfeeel seul  ne peu til pas virer la fibriine ?
si c le cas , tu  di dappliquuerr  tt les 2 jjjours les meches  sur plaie pluss comfeel ?
et la peau se reformerai sous ce peensement ?
ne paas metttre de gaz , faut etre etanche
si jutilisse miel , je naurrai pas trop de choix , peu tu men proposer  par ordre preference
merci

[Kristof]

jai egalmen coommffeel  couleur chair ,, plu epai que le transpaarent , mai a priori moins collant .;;
commmee mall placé es ce mieu le trranspparennt ?,
jje suis loiin  de los je peense
javai deja a lepoque necrosé cet endroi saan men apercevoir , un chir venai a la maisson et a virer tt la necrose , trou beant !
16-  mois ds mon lit ppuis ok
maleureusemen , jaai abuserr de ma chaise et zone faible

[Breizhfenua]

Comme Gilles ... et comme dit précédemment .... pommade non , comfeel oui si c'est ce que tu as sous la main , ton escarre était pas mal , pas fibrineuse , je pense que le comfeel pourrait suffire mais le laisser 2 jours minimum , c'est fait pour ça , c'est pourquoi on appelle ça cicatrisation dirigée en milieu humide . sérum phi oui et que ça comme dit Gilles , tout le reste ne va qu'aggraver ton escarre voir te mettre en danger , le comfeel permet d'aider la cicatrisation naturelle donc ne jamais la bloquer avec des antiseptiques et encore moins avec de l'alcool : jamais jamais !
et si pro compétent possible ... alors une consultation est indispensable . je te dis ça mais pour avoir été dans la clinique la plus huppée de Bamako ...et vu le décalage avec la métropole ...je comprends ta situation ...pas facile de trouver des compétences dans ce domaine précis !

[gilles]

si c le cas , tu  di dappliquuerr  tt les 2 jjjours les meches  sur plaie pluss comfeel ?
et la peau se reformerai sous ce peensement ?
ne paas metttre de gaz , faut etre etanche
si jutilisse miel , je naurrai pas trop de choix , peu tu men proposer  par ordre preference

pas facile de te conseiller, suis pas médecin !!

je ferais de cette manière :

-1- laver et rincer au Serum Physiologique.
-2- mettre Miel ou mèches Alginate.
-3- Comfeel Opaque - astuce pour qu'il tienne correctement , le couper de forme arrondie / ovale et le chauffer en le frottant entre les mains pour une bonne adhérence.
-3 Bis- Mettre un pansement occlusif genre :  ALLEVYN HYDROCELLULAIRE ou s'il n'y a pas MEPILEX BORDER.
x-x 3 et 3Bis = soit l'un ou l'autre.

L'idéal serait de refaire la pansement tous les jours pour l'instant, pour ça il existe des KIT PANSEMENT soit MEDISET ou VELPEAU LOHMANN & RAUSHER un kit = 3 soins dedans il y a les pinces, scalpel, compresses stérile, champs, pansements adhésifs et film adhésif protecteur pour la douche, tu peut les acheter par carton de 10 Kis ce qui fait 1 mois.
c'est a utiliser avec ce que je t'ai décrit au-dessus.

PS : les kit Velpeau Lohmann sont remboursé pas les médiset. 
vois un médecin quand même!

[Breizhfenua]

Gilles , tu mèches s'il n'y a pas de cavité ? la dernière photo étant celle de son escarre de l'an dernier on est bien d'accord ? et attention aux allergies avec le mepilex border , beaucoup de réactions avec  cet 'adhésif' meme s'il est respectueux de la peau .

[Kristof]

esscare dil y a 2 ans

[gilles]

Gilles , tu mèches s'il n'y a pas de cavité ?

Non, il faut mécher s'il y a cavité, sa coule de source.

[Kristof]

bjr
pas cavité , apres tenttaativvee comfeel  seul pendant 2 jour , mmauvai resultat , ccause jje pense, impossiibble vuu  eemplaccementt  , pli tro pproche bllessure , impossible detrre collé correct
de la fibrine a commencéé a reapparrettre .
ma nana a donc hier soir eenlevvé  cet ffibrine avec gaz eet serum fii , puiss mis l_mesitran , puis gaz et hypafix.
je pense laisser 24 h puis voire ?

[Kristof]

Jai fai gratter biibrine , un petti trou enn haut de la footoo en etai rempli , apres  3 pensementt ll-meristan , gaz et hypafix , la plaie diminue , jai continué  ce matin
kken pensez vous , je voudrai pas que ca referme avec de la merde dessou ki memmerderai plu tard
comme je disai ,  impoossible vvuu lemplacement de mettre colfeel bien collé , les pli men empeche
ppeu etre le transparen ki es plus fin  que le  couleur chair
faut til un autre produit pour tuer ttt bacteri presente  ?
mercii

[gilles]

si plus de fibrine, mèches d'alginate et le reste comme d'habitude.

[Breizhfenua]

On ne tue pas les bactéries dans une escarre , donc jamais d'antiseptiques ou tu stoppes la cicatrisation . C'est bien , ça parait propre . il existe  une pate chez comfeel , brava je crois ? il y en a plusieurs , a voir mais il s'agit de celle qui fait une barrière étanche sur les plis afin d'éviter que le pansement  hydrocolloide ne perde son étanchéité (pas sure d'être super claire sur ce coup là ?).

[Kristof]

je naimerai pa ke sa devienne comme avannt blessure , photo jointe

[Kristof]

auujjourdui , aveecc moyen du bord , l_miinisstran , compresse
ca lair bien eevoluer , si ca refermee commen remforcer cetttee ccicaatrice ?
jai sanyyrene
desolé de vs embeter avec ca

[gilles]

la cicatrice restera fragile tout le temps, une fois bien cicatrisé et fermée, faudra bien l'hydrater avec une crème comme le Cerat de Galien pour éviter que ça durcisse.