Auteur Sujet: Bactériophages  (Lu 13322 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Frog2Lille

  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 899
  • Sexe: Femme
  • Paraplégie flasque incomplète & syndr. cordonal
    • Voir le profil
  • Handicap: Autre
  • Niveau de lésion: L1 L2
Bactériophages
« Réponse #21 le: 19 juillet 2023 à 23:52:35 »
Bien le bonjour à toutes et tous,
Et pour en remettre une couche, la phagothérapie "bouge" du côté de nos amis les Belges... :
https://dailyscience.be/02/06/2022/bruxelles-capitale-europeenne-de-la-phagotherapie/

En espérant que la coopération avec les hôpitaux des autres pays européens va encore se développer pour traiter cet enfer des infections urinaires à bactéries multi résistantes qui hélas touche une partie d'entre nous...

@ +  :sm18:
La Batracienne Junky.
Grenouille +/- décérébrée après expérimentation animale heu... médicale (péridurale).
Veuillez l'excuser en cas d'écrits inexacts... 
Merki.

Hors ligne RosenKreutz

  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 830
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Handicap: Tétraplégique
  • Niveau de lésion: C2
Bactériophages
« Réponse #20 le: 03 mai 2023 à 15:45:11 »
Exactement. D'autant plus que beaucoup d'entre nous ont été gavés d'antibiotiques pendant des années afin de traiter des infections urinaires qui n'avaient pas lieu de l'être (pensée à Eric). Sans oublier toutes les bactéries multirésistantes qu'on peut attraper à l'hôpital, j'en sais quelque chose. Bref, comme je le disais dans un autre sujet, il n'y a pas que la recherche sur la moelle épinière dans la vie, d'autres domaines de recherche peuvent nous apporter beaucoup plus à moyen terme.
Se victimiser c'est s'inférioriser soi-même.

Hors ligne Lavandula2

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 1293
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D6
Bactériophages
« Réponse #19 le: 01 mai 2023 à 21:42:03 »
quel rapport avec les lesions medullaires?

Lésions médullaires -> Vessies neurologiques -> Fréquence plus élevée d'infections urinaires, avec les difficultés de traitement antibiotique qui vont avec, notamment les résistances.
Lavandula 2

Hors ligne farid

  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 1348
    • Voir le profil
Bactériophages
« Réponse #18 le: 01 mai 2023 à 18:58:01 »
quel rapport avec les lesions medullaires?

Hors ligne Lavandula2

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 1293
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D6
Bactériophages
« Réponse #17 le: 01 mai 2023 à 15:14:37 »
Bonjour,

Pour ceux que le sujet intéresse, la conférence de la Société française de virologie sur la phagothérapie, qui s'est tenue le 17 avril dernier, a été mise en ligne :
https://www.youtube.com/watch?v=sy95zJBXFdU

Je ne connaissais pas le sujet et ai été contente de suivre cette intervention tout public : c'est intéressant de voir qu'il y a une volonté de développer cette technique, même si le chercheur ne cache pas qu'ils avancent "doucement mais sûrement"...
Lavandula 2

Hors ligne RosenKreutz

  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 830
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Handicap: Tétraplégique
  • Niveau de lésion: C2
Bactériophages
« Réponse #16 le: 15 mars 2023 à 11:40:46 »
Merci pour l'info, Lavandula. :icon_thumleft:

Je m'intéresse beaucoup à la phagothérapie, notamment depuis que j'ai chopé une saleté en réanimation il y a quatre ans, et qui depuis me gâche la vie. :pleure:
Se victimiser c'est s'inférioriser soi-même.

Hors ligne chris26

  • Moderateur
  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 7270
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: T7, T8
Bactériophages
« Réponse #15 le: 13 mars 2023 à 15:14:21 »
 :icon_thumleft: merci Lavandula  :icon_wink:

Chris

Hors ligne Lavandula2

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 1293
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D6
Bactériophages
« Réponse #14 le: 13 mars 2023 à 10:20:49 »
Bonjour,

Je partage cette info sur une conférence tout public « Phages et phagothérapie : de Félix d’Hérelle aux phages 2.0 », organisée lundi 17 avril par la Société Française de Virologie.
Le conférencier est le Professeur Frédéric Laurent, des Hospices Civils de Lyon (Centre International de Recherche en Infectiologie - CIRI).

Extraits de la présentation :
"Les bactériophages ont toujours tenu une place à part en virologie fondamentale et médicale. Découvert en 1917 par Félix d’Hérelle, ces virus, qui ciblent et lysent spécifiquement les bactéries (sans effet sur les cellules eucaryotes) ont été l’objet de nombreux travaux en virologie, en bactériologie mais aussi en biologie moléculaire couronnés par cinq prix Nobel entre 1965 et 2020. La phagothérapie basée sur l’utilisation des bactériophages pour traiter les infections bactériennes a connu un développement important dans les années 1920-1930 avant d’être éclipsée par la découverte de la pénicilline par Fleming et l’engouement pour les antibiotiques, entité chimique définie, facile à produire et purifier et présentant un spectre large.   
Aujourd’hui, face à l’émergence et la diffusion des bactéries multi-résistantes, la phagothérapie connaît un regain d’intérêt et constitue un des traitements antibactériens adjuvants et/ou alternatifs les plus prometteurs.

Le programme PHAGEinLYON et le projet ANR-PPR Antibiorésistance PHAG-ONE au sein Hospices Civils de Lyon sera présenté. Ils visent (i) à promouvoir l’utilisation compassionnelle des rares phages industriels actuellement disponibles en France, (ii) à développer une production publique de phages thérapeutiques. Les travaux menés ont permis de développer : 
(i) des outils de phage discovery pour la recherche, l’isolement et la caractérisation de phages naturels,
(ii) des outils de phage training,
(iii) des process de bioproduction/purification/contrôle qualité de phages thérapeutiques bénéficiant de toutes les accréditations et certifications des autorités de santé,
(iv) la modélisation de la PK-PD des phages thérapeutiques in vivo,
(v) des outils d’exploration des mécanismes d’échappement des bactéries aux phages et l’impact des phages sur les microbiotes,
vi) le suivi de cohortes de patients traités par phagothérapie et la réalisation d’essais cliniques,

L’objectif à court terme est la création d’un Etablissement Français des Phages Thérapeutiques capable de fournir l’ensemble de la communauté médicale française à l’image des EFS
".

Modalités d'accès sur leur site :
https://sfv-virologie.org/cgp-phages-2-0
Lavandula 2

Hors ligne oasisllc

  • Messages: 9
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: d4
Bactériophages
« Réponse #13 le: 25 septembre 2021 à 16:20:53 »
Bonjour à tous les infectés par BMR,

Pour compléter ce que dit justement Thierrychir:
- il ne faut pas faire n'importe quoi. Un traitement par bactériophage suppose que l'on ait au préalable identifié la bactérie responsable de l'infection, par ex par antibiogramme.
- ensuite utiliser un cocktail de phages visant cette bactérie

Le transport des bactériophagiques se fait sans problème à température ambiante. Le producteur russe Microgen dit de ne pas dépasser 30 jours sans mettre au frigo.

Moi les phages m'ont guéri en 2 jours avec une dépense de 25€ environ.

Le site http://europhages.com donne plein de tuyaux y compris des sources d'approvisionnement vérifiées de bactériophagiques. http://Avibep.org peut aussi aider si besoin de phagothérapie.

La start-up française Pherecydes a toujours bien du mal à produire des cocktails de phages suffisamment fiables pour faire l'objet d'une demande d'autorisation de mise sur le marché. Heureusement elle vient de s'introduire en bourse en janvier 2021 ce qui devrait assurer sa pérennité. Depuis 5 ans ses phages ont déjà guéri plusieurs patients dans un cadre de traitement hospitalier compassionnel.

Enfin l'Hôpital de La Croix Rousse  (HCL) de Lyon vient de recevoir en septembre 2021 2,85 Millions d'euros pour développer des phages et des cocktails bactériophagiques, et traiter les patients avec.

Par contre l'ANSM met toujours des tas de restrictions et n'accorde les autorisations qu'au compte-goutte, laissant les patients être amputés ou mourir, sans égard pour sa mission "Notre mission est de nous assurer que cette balance est positive, c’est-à-dire que les bénéfices pour le patient sont supérieurs aux risques."(https://ansm.sante.fr/qui-sommes-nous/nos-missions/faciliter-lacces-a-linnovation-therapeutique/p

Il faut en effet rappeler que les bactériophagiques sont utilisés depuis 100 ans (50 ans en France de manière importante au début du XXe siècle, et 100 ans en Russie et en Géorgie jusqu'à maintenant) et n'ont pas de risques connus malgré des millions d'administrations. Absence de risque constatée par l'ANSM elle-même lors des Comités Scientifiques (CSST) qu'elle a organisés en 2016 et 2019  sur le sujet.


Bon courage à tous.

Hors ligne thierrychir

  • Intermitent du forum
  • ****
  • Messages: 34
  • Sexe: Homme
  • Je ne marche pas, j'avance.
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D4/D5
Bactériophages
« Réponse #12 le: 07 janvier 2020 à 14:57:11 »
Super témoignage oasisllc

Je sais, en te lisant que tu n’as pas eu d’autres choix que de faire ton apprenti sorcier avec le phage récupéré en Russie mais me renseignant de plus en plus sur le sujet, je ne peux que t’alerter (et surtout ceux qui lisent ce post) sur les risques d’une automédication par les phages.


Je sais aussi que je ne suis personne pour donner des conseils mais la prise de phage en dehors d’un cadre médical compétent n’est pas sans risque (Comme tout médicament).
Sans rentrer dans les détails et à la lecture de ton témoignage, les 3 points de vigilance suivants :

1. LA PHAGORESISTANCE
A prendre toujours le même phage (ou trop) tu risques de retomber sur les mêmes problèmes de résistance bactérienne que tu as rencontré avec les antibiotiques puis l’hiprex. Tu sélectionnes au fur et à mesure de tes traitements la souche bactérienne la plus résistante.

2. CHOIX DU PHAGE :
Ta phagotherapie doit être ciblée à ta souche de bactérie et cet examen ne peut être réalisé que par des médecins compétents.
A titre d’exemple, un séjour classique au centre d’elavia de Tbilissi (Géorgie) dure en moyenne 3 semaines : ce qui montre que le traitement par le phage est au cas par cas et n’est pas si évident à prescrire même dans un centre avec 100 ans d’expérience.

3. L’ORIGINE DU PHAGE
Le phage n’est pas un médicament inerte dans le sens conditionnent du terme (comme le conditionnement en paquet d’un antibio). Le phage est un virus qui sont des cellules vivantes. A ce titre même si tu arrives à te procurer des phages à distance il faudra que tu t’assures du respect du conditionnent de ce dernier sur tout le trajet du retour  (si ce dernier n’est pas stopper aux frontières par les douanes d’ailleurs). De manière générale, les spécialistes des phages déconseillent l’achat à distance.

Même si les choses avancent (TROP LENTEMENT) en Europe (avancée réglementaire en Belgique), en France il est possible de se faire soigner par les phages uniquement « à titre compassionnel » (en gros en cas de mort imminente ou amputation de membre).

Et il faudra compter environ 8000€ pour un séjour tout compris de 3 semaines en Géorgie, avec des statistiques d’environ 99% de réussite du traitement pour les infections urinaires.
Une chose que j’ignore encore : devrais-je retourner en Géorgie à chaque nouvelle future crise d’infection urinaire ?

Vos médecins traitants ne sont souvent pas au courant de l’existence de la phagotherapie pour la simple et bonne raison que cela ne fait pas parti de leur cursus universitaire. Il ne faut pas hésiter à leur en parler je pense.

Je mets des liens sur le sujet si ça intéresse :

LIVRES :
INFECTIONS - le traitement de la dernière chance (Dr Marie-Céline RAY)

La phagothérapie - Des virus pour combattre les infections (Dr Alain DUBLANCHET)

VIDEOS :
https://youtu.be/eej7MLUDmXc
https://youtu.be/kd3dPrzQycI

ASSOCIATIONS :
Phages sans frontieres :
http://phages-sans-frontieres.com

Se soigner en Géorgie :
http://sesoignerengeorgie.com
A ce stade d'avancement de ma personnalité, je considère mon âme comme définitivement perdue.

Hors ligne éric

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 2198
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
Bactériophages
« Réponse #11 le: 24 décembre 2019 à 15:21:26 »
les politiciens  français et leur collègues,la bande de voleurs de l' union européenne sont un tas de salope a la botte

des labos et lobby pharmaceutique

tu peux crever ta gueule ouverte , ils en ont rien a branler , ils sont la pour nous filer leur came

 les toubibs et urologue sont leur dealers officiel d antibiotique

je sais de quoi je parle je suis une victime de tous ces enculés

courage a vous tous

eric

Hors ligne Gandalfj

  • Régulier
  • ***
  • Messages: 29
    • Voir le profil
  • Handicap: Tétraplégique
  • Niveau de lésion: C7
Bactériophages
« Réponse #10 le: 24 décembre 2019 à 12:58:25 »
Bonjour oasisllc,

Quel est le retour de votre rendez vous avec l'ansm ?

Petite question, l'utilisation de phages nécessite tout autant (même plus) que les antibios d'utiliser ceux efficaces contre les germes de chacun, Pyofag est il le seul produit vendu en vente libre ou existe t il plusieurs produits avec des phages différents ?

Hors ligne oasisllc

  • Messages: 9
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: d4
Bactériophages
« Réponse #9 le: 14 novembre 2019 à 20:36:00 »
Malheureusement sur ARTE ils n'ont pas parlé du scandale que constitue la position européenne actuelle qui cause des milliers de morts chaque année en refusant l'importation des phages étrangers. Au lieu d'interviewer l'ANSM, ils feraient mieux d'interroger les médecins de ville âgés qui ont utilisé les phages couramment par le passé, ou les anciens de Pasteur, probablement furieux que l'Institut ait jeté à la poubelle sa collection de phages dans les années 2000.

Moi depuis que j'ai pris les bactériophages russes Pyofag il y a deux ans pendant 1 semaine, plus d'infections sévères. J'ai même l'impression qu'un équilibre s'est créé avec les bactéries. Dès que les urines commencent à paraître infectées, la situation se rétablit toute seule. Je me demande si les phages ne sont pas cachés en réserve quelque part, peut-être dans mes intestins. Comme les phages se diffusent dans l'organisme, s'ils trouvent des bactéries en nombre suffisant dans la vessie, les phages s'y reproduisent en s'adaptant pour être de plus en plus efficaces puis ils font un carnage.  :cheesy: Félix d'Hérelle avait décrit des phénomènes similaires avec les phages. On est en quelque sorte vacciné. Je ne sais pas si c'est l'explication, mais en tout cas je ne suis jamais allé aussi bien que depuis deux ans, après 30 ans de paraplégie et de galères infectieuses. J'ai même arrêté l'Hiprax occasionnelle.  AVIBEP.ORG
On a fait une asso, l'AVIBEP,  c'est l' Association des Victimes de l’Interdiction des Bactériophagiques Etrangers et de leurs Proches

On a rendez-vous avec des responsables de l'ANSM la semaine prochaine. On va essayer de leur déboucher les oreilles. On essaie aussi de déboucher les oreilles des médias qui n'arrêtent pas de laisser croire qu'on ne peut pas réintroduire immédiatement les phages. Suffit de prendre les bactériophages russes et géorgiens. Aucun danger et super efficaces.

Plus on sera nombreux à l'asso, plus on nous écoutera. Venez adhérer gratis sur avibep.org

Hors ligne Lavandula2

  • Membre de l'association
  • Adepte du forum
  • ******
  • Messages: 1293
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D6
Bactériophages
« Réponse #8 le: 02 novembre 2019 à 19:21:46 »
Bonsoir,

Ce soir sur Arte, mais aussi disponible en replay jusqu'au 31 décembre, un reportage sur les phages et leur utilisation comme anti-infectieux :
https://www.arte.tv/fr/videos/078693-000-A/l-incroyable-histoire-des-tueurs-de-bacteries/

"Avant l’avènement des antibiotiques, les médecins faisaient appel à des virus phages "mangeurs de bactéries" pour guérir les infections. Sous leur allure d'atterrisseur spatial, ils constituent une alternative prometteuse face à l’antibiorésistance"
Lavandula 2

Hors ligne Frog2Lille

  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 899
  • Sexe: Femme
  • Paraplégie flasque incomplète & syndr. cordonal
    • Voir le profil
  • Handicap: Autre
  • Niveau de lésion: L1 L2
Re : Bactériophages
« Réponse #7 le: 27 janvier 2018 à 15:13:25 »
Salut Oasis,
Salut tout le monde,

Tu es un mine d'or tellement tu sais des trucs. Mais bon quand on ne vit plus à cause des infections urinaires résistantes (20 pyélonéphrites en 3 ans, antibiocycle mis en place par mon 3 ème urologue!) forcément on se documente comme tu l'as fait.


Pour répondre à ta question mon antibiocycle est amoxicilline 3g/céfixime 400 mg.
J'en ai fait un avec la furadantine / monuril  qui n'a pas marché donc est passé à des antibios "plus costauds"...


Pour le moment je suis tranquille depuis début novembre soit depuis 3 mois sans bandelettes, ECBU, antibios et les nausées /vomissements de dingue sans parler de la douleur et des frissons des pyélos où je descendais à 35°C, j'ai même commencé une septicémie en août après des antibios tout le mois de juillet (mon été passé couchée)...


Bon c'est cool je suis allée sur le site de neurogène mais je suppose que pour acheter les "médocs" il faut passer par un site russe d'une pharmacie russe? C'est quand même ennuyeux que tu sois résistant à l'hiprex... J'ai bien envie d'en acheter si je me retape une autre IU.


Courage et vraiment merci pour ta contribution et pour nous faire partager toute ton expérience avec les bactériophages.
Bisous à toi et à tout le monde.
Louise Frog2Lille batracien roulant.
Grenouille +/- décérébrée après expérimentation animale heu... médicale (péridurale).
Veuillez l'excuser en cas d'écrits inexacts... 
Merki.

Hors ligne oasisllc

  • Messages: 9
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: d4
Re : Bactériophages
« Réponse #6 le: 27 janvier 2018 à 12:29:38 »
Bonjour,


J'ai évidemment recherché sur internet mais les prix sont prohibitifs. Voici les médicaments:
https://translate.google.fr/translate?sl=ru&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fmicrogen.ru%2Fproducts%2Fbakteriofagi%2F&edit-text=

(Pour se balader sur le site microgen le mieux est d'utiliser Google traduction. En effet leurs pages en russe contiennent beaucoup plus d'informations que les pages en anglais.)

Pour Louise: Aller en Géorgie c'est tout un gros budget et bien compliqué. Moi à Garches ils me mettent sous antibiocycle : sous furadantine et sous monuril en alternance chaque dimanche. Et vous c'est quoi les 2 antibiotiques qu'ils vous prescrivent?

Pour Anne-Sophie (joli prénom): je suis preneur de la commande par le biais de la voisine russe. C'est en vente libre sans ordonnance. Peut-elle vérifier que là où est sa famille les pharmacies ont des pyobacteriophages? En fait tout bacteriophage attaquant les Pseudomonas peut m'intéresser: pyobacteriophage, sextaphage et intestibacteriophage. il me faudrait 10 bouteilles de 100ml.  Dis-moi  comment procéder stp.


Le problème c'est l'ANSM. Ce sont tous des planqués et pendant ce temps là les gens meurent et ils s'en foutent. Tout cela par soi-disant précaution. Ce sont des criminels: «Nous avons subi très clairement des pressions. Et nous sommes amenés à refuser des demandes précises de patients qui sont décédés d’infections que nous savons très bien guérir…» (dixit Dr Dublanchet). L'ANSM ne donne des Autorisation Temporarire d'Utilisation qu'en cas de danger de mort. Donc bien trop tard. Ils détournent la loi car ce genre de procédure n'est normalement réservé qu'aux médicaments [size=78%] "dont l'efficacité et la sécurité d'emploi sont fortement présumées", ce qui n'est pas le cas: les bactériophages marchent et n'ont pas de contre-indication ni risques. Cela est prouvé scientifiquement par des millions d'utilisateurs guéris en Russie. Simplement parce que c'est russe on n'en veut pas et on laisse crever les gens. Big Pharma américaine+ politique + connerie/couardise = l'ANSM ne fait pas son boulot. Aucun sens de l'intérêt général.

Remarquez que la non commercialisation en France de l'Hiprex tient du même système: il ne coûte pas cher et Sanofi n'a aucun intérêt à le diffuser.
A chacun de faire pression sur les infectiologues pour qu'eils fassent des demandes. On peut aussi écrire aux superviseurs du CSST Phagothéroapie (Comités scientifiques spécialisés temporaires)
à l'ANSM:
Madame Caroline Semaille
Direction Produit INFHEP
 
Madame Nathalie Morgenztejn
Chef de pôle MALINF
 
ANSM  - Site de Saint Denis
143/147, blvd Anatole France
93285 SAINT-DENIS CEDEX
 
Salut[/size]

Hors ligne hcl

  • Messages: 6
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D4
Re : Bactériophages
« Réponse #5 le: 27 janvier 2018 à 12:28:06 »
 :1409:

Hors ligne hcl

  • Messages: 6
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D4
Re : Bactériophages
« Réponse #4 le: 27 janvier 2018 à 12:14:12 »
Bravo aux médecins qui ont le courage de soigner les gens au lieu de les laisser mourir.




Hors ligne anneso

  • Secrétaire d'ALARME
  • Moderateur
  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 1872
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: D7-D8
Re : Bactériophages
« Réponse #3 le: 25 janvier 2018 à 09:44:40 »
bonjour,
j'ai une voisine russe qui a encore de la famille la-bas , si ces produits sont en vente libre peut etre qu'elle peut demander à des relations de l'acheter mais sur internt ça doit etre trouvable (sur site russe) non ?
bon courage
Anneso
Anne-Sophie
Secrétaire d'ALARME

Hors ligne Frog2Lille

  • Adepte du forum
  • *****
  • Messages: 899
  • Sexe: Femme
  • Paraplégie flasque incomplète & syndr. cordonal
    • Voir le profil
  • Handicap: Autre
  • Niveau de lésion: L1 L2
Re : Bactériophages
« Réponse #2 le: 25 janvier 2018 à 00:09:27 »
Salut Oasis,
Salut tout le monde,

Ben tu as raison cette thérapie n'est pas autorisée en France...
Voilà un article où ils parlent d'un hopital en région parisienne (cité dans par plusieurs sources sur internet et en bas de page dans l'article ci-dessous) qui en ferait mais peut-être les connais tu déjà?
 https://www.principes-de-sante.com/therapies/phagotherapie-la-releve-de-l-antibiotherapie


Sinon si tu as de la thune un institut célèbre dans le monde entier comme étant le pionnier dans cette thérapie mais il faut voyager la-bas :
 http://www.sesoignerengeorgie.com


Ils en parlent dans le premier lien de cet institut de mon second lien.


Une question : vu que tu connais les médocs de phagothérapie qui te conviennent ne peux tu pas les acheter sur internet? C'est introuvable.? Peut-être qu'un autre membre du forum parle russe et pourrait chercher pour toi sur l'internet russe...

Sinon, désolée, je ne vais pas en Russie (et je n'y suis jamais allée) et je ne voyage même plus du fait que j'ai de graves soucis respiratoires en plus de ma neuropathie et je n'ai donc plus le droit de prendre l'avion.

Tiens nous au courant et je te souhaite de trouver une solution car comme toi j'ai de réels soucis urinaires infectieux chroniques... Pour l'instant l'antibiocycle de Garches fonctionne (1 antibio A pris en une fois puis 1 antibio B pris en une fois 7 jours après puis retour à l'antibio A 7 jours après etc.) et ainsi de suite mais jusqu'à quand?
Courage à toi. 
Louise Frog2Lille.


Grenouille +/- décérébrée après expérimentation animale heu... médicale (péridurale).
Veuillez l'excuser en cas d'écrits inexacts... 
Merki.

Hors ligne oasisllc

  • Messages: 9
    • Voir le profil
  • Handicap: Paraplégique
  • Niveau de lésion: d4
Bactériophages
« Réponse #1 le: 24 janvier 2018 à 17:16:20 »
Bonjour,

 Je suis paraplégique de niveau D4 depuis 1986 suite à un accident. J’ai d’abord vidé ma vessie par auto sondage mais devant la répétition de fortes fièvres dues à des infections urinaires, j’ai finalement abandonné les sondages pour passer au régime des percussions + pénilex, ce que validaient les examens urodynamiques.
 
Cela n’a pas empêché des infections urinaires mais beaucoup moins fréquentes et moins graves.
 
  1.1     Des infections urinaires à germe de plus en plus résistants   
Alors que je m’étais établi au Etats-Unis, j’y ai découvert l’Hiprex, médicament couramment prescrit là-bas et qui a fait quasiment disparaître les infections. Malheureusement après 5 ou 6 ans les germes sont devenus résistants à l’Hiprex.       
 
Revenu en France, mon médecin m’a prescrit de la Bactrim à faible dose mais les germes sont aussi devenus résistants au bout d’un an. Puis on m'a prescrit de la Fosfomycine en cas de symptôme fièvreux.

 
En buvant beaucoup et en essayant de prendre peu d’antibiotiques, j’ai réussi à limiter le nombre d’infections urinaires mais j’ai vu les germes devenir de plus en plus résistants. Depuis plus de deux ans je traîne ainsi un Pseudomonas et un Enterococcus qui ont traversé plusieurs traitements à la Cipro, notamment cet été où l’on m’avait prescrit de la Cipro d’abord avant une cystomanométrie et une cystoscopie, puis avant le retrait d’un polype.
 
Cette colonisation est plutôt asymptomatique si je bois énormément (4 à 6 litres de diurèse) mais je la trouve inquiétante. Ma vessie me brûle presque chaque jour. Si je ne bois pas assez j’ai des frissons puis du sang dans les urines, puis de la fièvre (dès que j’ai les frissons je me remets à boire et en général j’arrive à faire passer, quitte à prendre de la Bactrim ou de l’Hiprex).
 
Cela fait 20 ans que la nuit j’ai une double poche à urine de deux fois 1,5l attachée à mon pénilex. Parfois les deux poches sont pleines à la fin de la nuit. Evidemment cela me dérange beaucoup la nuit puisque je dois me réveiller plusieurs fois pour me percuter la vessie. Pendant la journée aussi je passe ma vie à aller aux toilettes.
 
Quand je prends l’avion, même pour un trajet assez court tels que les 3h pour aller en Grèce ou à St Pétersbourg, je dois me percuter la vessie dans l’avion, vous parlez d’un cirque…. Sinon je tombe malade (j’ai déjà essayé) et le voyage est foutu. En général je prends de la Bactrim avant le voyage.
 
Mes médecins (médecin traitant et médecins de Garches) ne m’ont pas caché que la situation pourrait devenir réellement préoccupante. D’une part mes germes peuvent devenir plus agressifs, et d’autre part l’irritation permanente augmente mon risque de cancer de la vessie.
 
Aussi ai-je cherché depuis plusieurs années où étaient les voies d’avenir et j’ai appris l’existence de la phagothérapie.
 
  1.2     Découverte de la phagothérapie   
J’ai découvert ce que vous savez déjà mais cela m’a beaucoup étonné : la phagothérapie existe depuis un siècle, elle est couramment utilisée dans les pays de l’est et elle marche. J’y reviendrai.
 
Je me suis dit que je n’avais sûrement pas intérêt à attendre d’être très malade pour me préoccuper de trouver un traitement par phagothérapie, sachant que je ne serais alors plus dans l’état d’en faire la recherche. J’ai donc essayé de contacter différentes personnes ayant à voir avec la phagothérapie en France, mais sans suite.
 
Puis j’ai appris que des cocktails de phages visant tel ou tel type de germes étaient en vente libre par exemple en Russie. Comme cela faisait longtemps que je voulais visiter St Pétersbourg, je me suis dit que c’était l’occasion et j’y suis allé une semaine en août.
 
  1.3     Voyage en Russie et refus de traitement par les médecins français   
Le dernier jour de mon séjour à St Pétersbourg je suis entré dans la première pharmacie venue, j’ai baragouiné je ne sais quoi à un pharmacien qui ne parlait que le russe, et en disant « phage »,  « Pseudomonas » et « Enterococcus », il m’a rapporté deux produits en me demandant si c’était ce que je voulais.
 
Comme je ne connais pas le russe mais que les deux germes apparaissaient en caractères latins sur l’emballage des deux produits, j’ai acheté les deux pour une dizaine d’euros chacun et les ai rapportés en France.
 
Il s’agit des produits Pyobactériophages et Intesti-bactériophages de Microgen.
 
J’étais bien décidé à les tester, mais tant qu’à faire, autant que ce fût sous supervision médicale.
 
J’ai donc contacté mon infectiologue de Garches en me disant qu’elle risquait de me rire au nez. Ce fut le cas.
 
Comme rien n’était pressé, je me suis dit que je les testerais seul le jour où j’aurais des symptômes urinaires inquiétants.
 
Puis j’ai eu une épididymite qui m’a valu de retourner à Garches en urgence. Deux jours avant j’avais commencé de la Furadantine comme m’avait prescrit l’infectiologue de Garches en cas de problème.
 
Le matin avant d’aller à Garches j’ai fait un ECBU sous Furadantine et qui ne montrait que le Pseudomonas (en général quand je prends un antibiotique les germes disparaissent des ecbu mais réapparaissent après, donc il y avait peut-être un autre germe plus pathogène) .
 
A Garches, le Professeur X m’a traité avec 1g de Cipro / jour pendant 3 semaines. Les urines sont ressorties soi-disant stériles sous Cipro. Cela a guéri l’épididymite mais le Pseudomonas et l’Enterococcus n’ont pas disparu pour autant dans les ECBUs suivants après arrêt du traitement.
 
J’ai parlé alors au Professeur X de la Phagothérapie et Ô surprise il m’a dit que le chef du service d’infectiologie, le Dr .., pouvait être intéressé. J’ai donc rencontré le Dr .. sans trop y croire puisque sa collaboratrice n’avait jamais entendu parler des bactériophages.
 
Le Dr .. m’a dit qu’il connaissait bien le sujet mais que me traiter entraînerait une lourde procédure administrative et qu’il n’en avait pas le temps, et qu’il lui aurait fallu une secrétaire pour s’occuper de la paperasse.


Il a ajouté qu'il avait le même souci administratif pour un traitement par bactéries non pathogènes concurrentes des bactéries pathogènes développé en Norvège, traitement qu'il aurait bien voulu essayer en France.

 
D’un autre côté j’avais contacté l’Institut Pasteur et je suis entré en relation avec le Dr xxx. Elle a d’abord accepté de voir si elle pouvait me traiter dans son hôpital. Je lui ai demandé si elle pouvait déjà tester l’efficacité de mes produits russes et elle a accepté. Le Pyobactériophage est ressorti comme efficace et l’Intesti aussi mais dans une moindre mesure.
 
Là-dessus le Dr .. s’est renseigné sur la manière dont il pouvait organiser un traitement par phages et il est revenu vers moi et le Dr xxx en disant qu’il ne pouvait rien faire à cause des restrictions légales à l’emploi de médicaments non reconnus en France, qu’il avait participé à une réunion où on avait indiqué qu’un médecin avait été radié de l’ordre je crois. Bref : Niet Niet Niet !
 
De même le Dr xxx m’a dit ne rien pouvoir faire à cause des restrictions décidées par l’ANSM.
 
Devant une telle aberration j’ai décidé de me traiter moi-même sans rien demander à personne. Malheureusement je n’avais pas assez de produits par rapport à la notice et aux essais consultables sur internet. J’ai suivi le protocole suivant sans que les médecins soient au courant.
 
  2      Traitement suivi   
mercredi 13 décembre
-------------------------------
ecbu de contrôle:
100 000 pseudomonas
100 000 enterococcus
 
Dimanche 17 décembre
-------------------------------
17h je bois 20cc d'intestiphages
20h injection par sonde urinaire de 10 cc de pyo dans la vessie
 
Lundi 18
-------------------------------
9h je bois 10 cc de pyo
20h injection de 10cc de pyo dans la vessie
 
Mardi 19
-------------------------------
ecbu de contrôle avant tout traitement
10 000 pseudomonas seulement
0 enterococcus !
 
je prends 1 sachet de Monuril le matin et un autre le soir
16h je bois 10cc de pyo
21h j'injecte 10cc de pyo dans la vessie
 
Mercredi 20
-------------------------------
je ne prends rien (diarrhée que j'ai depuis plus d'une semaine; bien avant de commencer les phages)
 
Jeudi 21
-------------------------------
12h j'injecte 10 cc de pyo et je bois environ 1cc de pyo
22h injection 10 cc intestiphages dans la vessie
 
Vendredi 22
-------------------------------
21h injection de 10cc de pyo dans la vessie
 
Samedi 23 décembre
-------------------------------
21h injection de 10cc de pyo dans la vessie
Fin du traitement
 
 
 
Si j’avais pu m’inspirer de la notice consultable en ligne sur le site de microgen.ru en utilisant google traduction , j’aurais pris 20 ml par jour deux fois par jour par voie orale et 20ml matin et soir par injection dans la vessie par sonde urinaire pendant une dizaine de jours. Mais malheureusement je n’avais que 4 flacons de 20ml de pyo et un flacon de 100ml d’intesti. Donc beaucoup moins que ce qu’il m’aurait fallu.


 Résultat : l’ECBU réalisé 3 jours après la fin du traitement trouve de nouveau le Pseudomonas mais l’Enterococcus a pour l’instant disparu. Disparition confirmée par deux autres ECBUs effectués une semaine puis un mois plus tard.
 
 
 3 Question 
Qui va en Russie et peut me racheter des pyobactériophages de Microgen?

 :1409:



 

Utilisateur

 
 
Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.

Soutenez-nous

Recherche rapide


* Sujet récents

Neurostimulation implantée - Pr. Grégoire Courtine (EPFL) - ONWARD Medical par farid
[Aujourd'hui à 16:30:30]


Matelas à air par RosenKreutz
[Aujourd'hui à 15:53:35]


Neurostimulation implantée - Pr. Grégoire Courtine (EPFL) - ONWARD Medical par TDelrieu
[Hier à 19:38:34]


Matelas à air par misterjp
[Hier à 19:31:44]


Matelas à air par STEPHANE
[Hier à 15:30:47]


démarche pour demande de retraite par nadine
[30 novembre 2024 à 16:50:39]


réglages et ergonomie FR par caro23
[26 novembre 2024 à 11:32:37]


Fauteuils roulants : un remboursement à 100 % pour 2024 par gilles
[26 novembre 2024 à 10:39:46]


Fauteuils roulants : un remboursement à 100 % pour 2024 par Lavandula2
[25 novembre 2024 à 14:53:09]


réglages et ergonomie FR par Lavandula2
[23 novembre 2024 à 22:58:33]

* Qui est en ligne

  • user DotBot
  • user CCBot

* Derniers Membres

Lavandula2
92j 6h 21m
chris26 chris26
84j 4h 27m
Arnaud Arnaud
83j 9h 36m
charlieboy charlieboy
66j 10h 38m
Gyzmo34 Gyzmo34
63j 9m

* Top membres

sylvia
5220 Messages
gilles gilles
5084 Messages
TDelrieu TDelrieu
4089 Messages
Breizhfenua Breizhfenua
1528 Messages
farid
1348 Messages
Lavandula2
1293 Messages
caro23 caro23
1275 Messages