Sujet: percution

[bagjer]

 Tu désinfectes tous les jours ?
La marque sauer a un site internet ?
Comment je pourrais acheter ?
Merci pour tout. Paulo

Salut Paulo
bien sûr que je désinfecte tous les jours, sous peine de sentir ma présence à 3 km
http://www.manfred-sauer.de/
je commande chez mon pharmacien.

[nico]

la nuit je mets une poche comme toi avec un long tuyau que je jette tous les matins, et la journée je mets une poche avec un long tuyau que je coupe à la bonne taille que je jette tous les soirs.

Pareil  :!:

Nico

[lejerloy]

Salut paulo

Moi je suis tétraplégique c4 c5 , la nuit je mets une poche comme toi avec un long tuyau que je jette tous les matins, et la journée je mets une poche avec un long tuyau que je coupe à la bonne taille que je jette tous les soirs.


Salut . Jérôme

[challandeph]

slt paulo
Moi je change mes poches(j'ai poches pour fauteuil et  une pour la nuit) 2 fois par semaines @ + Phiil

[paulo ribeiro]

Salut Bagjer, merci pour ta réponse. La nuit, je fais comme toi. Mais pendant le jour, j'ai une poche, que je change une  fois par mois et que je lave juste avec de l'eau. Comme j'ai un pénilex, je croyais que je pouvais pas avoir des problèmes, juste quand on a une sonde à demeure. Mais là, j'ai une bactérie(pseudomone), peut-être à cause de ça. Tu désinfectes tous les jours ?
La marque sauer a un site internet ?
Comment je pourrais acheter ?
Merci pour tout. Paulo

[bagjer]

Salut Paulo,
Suis para mais avec un bras inutilisable...(cf topic de présentation), quand à mes poches, le jour j'ai ai une en latex, jaune criard  , de marque Sauer, que je change chaque 6 mois environ, et que je désinfecte avec du produit pour objet chirurgicaux (Lysetol). La nuit je met des poches avec un long tuyau que je jette chaque matin.

[paulo ribeiro]

Salut tout le monde,
Vous dîtes pas, si vous êtes paras au tétras. Pour mon cas, tétra complet , haut et je ne peux pas me percuter. Je fais par fuites et j'ai aussi un penilex en permanence. Il faut dire, quand j'ai des contractures, ça me fait pisser, c'est presque des percussions. Je voudrais demander, aux personnes qui ont un penilex en permanence, combien de fois changez-vous votre poche pipi ?
Vous mettez une poche à chaque fois que vous allez en fauteil, au vous les lavez ?
Je parle des petites poches pour les jambes, pour aller en fauteil. Comment tu fais Bagjer ? Merci d'avance. Paulo

[REMYDEDEZ]

Est ce que ta vessie se vide entièrement quand tu te percute ?

ça je n'sais pas...

Ce rythme se semble hyper élevé, et la nuit c'est pas pratique

un peu chiant la nuit oui

tu n'a jamais essayé de décaler un peu ? Tu as des fuites ou pas ?

pas possible de décaler sinon ça me vault un bonne séance de transpiration avant que les sphincters lachent et allongé sous les dras c'est pas trés agréable

Pffff! Quel sport Remydedez!!! 

tu l'as dit ! surtout quand je vois vos ritmes de percution j'suis un peu vert...

Tu percutes aussi souvent pour ne pas porter de penilex?

non non pas du tout et a vrai dire je n'sais pas comment je pourrais faire sans en restant autonome :undecided:par contre pour moi pas de fuites entre les percus...

[bagjer]

Pffff! Quel sport Remydedez!!! 
J'ai remarqué que ma vessie se vide bien mieux sous percution et credé (forte pression sur la vessie avec les doigts) lorsqu'elle est pleine. Je bois de 1, 5 litre à 2 litre par jour et je la vide à 8 h, 12 h, 17 h et au coucher. Il est bien clair que j'ai un penilex en permanence et qu'il arrive souvent qu'entre ces percutions ma vessie se vide un peu.
Résultat : ma dernière infection urinaire date de 10 ans en arrière
Tu percutes aussi souvent pour ne pas porter de penilex?

[pikinette]

Est ce que ta vessie se vide entièrement quand tu te percute ? Ce rythme se semble hyper élevé, et la nuit c'est pas pratique, tu n'a jamais essayé de décaler un peu ? Tu as des fuites ou pas ? Pour le remplacement Xatral / Josir, j'avais notion que le Josir était plus utilisé lorsque la prostate empèche la vidange de la vessie. Un urologue pourrais te renseigner ;)

Pam

[REMYDEDEZ]

perso le percution marche un peu moins bien, plus de temps pour uriner et donc plus des scéances de transpirations plus longues aussi, en général voilà mes horraire de percusion ( 8h,10h,13h,18h,23h,2h,4h et 6h) soit 8 percutions pour environ 1,5l ingérer par jour. je prend 1 xatral par jour pensez-vous qu'en le remplacant par dur josir cela pourrait ameliorer mes percutions ? Merci ;)

[Raph]

Salut Nico :)

Oui c'est bien une endoprothèse temporaire mais qui ne s'appelle pas diabolo (à vrai dire j'ai pas retenu le nom qu'on m'a donné et je n'ai pas osé faire répéter). J'ai rendez-vous avec l'anesthésiste le 5/4. Il me tarde d'avoir des résidus de rêve comme toi ! Merci pour la référence du ROHO (j'ai le même coussin depuis 20 ans... un Roho de 10 cm d'épaisseur avec 8x7 boudins gonflables).

[nico]

... alors en effet Nico a dissipé mes inquiétudes sur l'endoprothèse. On m'en installe une temporaire le 23/4. Je suis content d'avoir découvert le Josir sur ce forum : j'en prends à la place du Xatral, et je pisse ! un vrai bonheur, ça m'évite de faire des globes. Enfin, je ne vide que partiellement ma vessie mais c'est déjà ça.

Ca y est, tu franchis le pas (le p'tit coup de roue, plutôt  ) Raph. C'est bien l'endoprothèse temporaire vulgairement nommée diabolo... posée en anesthésie locale (15-20 mns)?...
J'espère qu'elle te sera utile...

L'endoprothèse+ le Josir (moi, c'est l'omyx) devrait te permettre de la vider complètement...
Perso, comme je te l'ai dit, je dois avoir après chaque miction (déclenchée par percussion ou réflexe) un résidu de 60/80 cc...ce qui n'est pas du tout inquiétant aux dires des spécialistes...

Sinon, je vais m'acheter un coussin "ROHO Enhancer" car il a des plots de différentes tailles (10 ou 5 cms) selon les endroits, a priori un peu + évidé sous les fesses qui devrait faciliter  encore + les vidanges...

http://www.alimed.com/ProductDetail.asp?style=1335&fprd=ROHO+ENHANCER+Cushion&oid1=142&oid2=148

Nico

[Raph]

Je le contacte, et on verra si on poursuit notre échange dans un topic, pour que tous en profitent.

De retour après bien des péripéties... alors en effet Nico a dissipé mes inquiétudes sur l'endoprothèse. On m'en installe une temporaire le 23/4. Je suis content d'avoir découvert le Josir sur ce forum : j'en prends à la place du Xatral, et je pisse ! un vrai bonheur, ça m'évite de faire des globes. Enfin, je ne vide que partiellement ma vessie mais c'est déjà ça.

[Raph]

Je le contacte, et on verra si on poursuit notre échange dans un topic, pour que tous en profitent.

[Zolive2K]

N'hésites pas à le joindre par MP (message privé) il te répondra avec plaisir, soit juste un peu patient ... il déménage en ce moment donc il ne récupérera sa connection internet que dans quelques jours.

Amicalement.

Zolive2K

[Raph]

Merci pour vos réponses.
Je ne sais pas si je peux bénéficier d'une prise en charge sécu mais sûrement que oui,  comment faire ? Juste me faire établir une prescription médicale ?
Sur l'endoprothèse je n'ai pas trouvé grand chose : à http://www.asso-alarme.com/forum/index.php/topic,263.msg1292.html#msg1292 on parle d'une endoprothèse "diabolo" pour vessie spastique. Je vais chercher à joindre Nico pour qu'il me donne des renseignements.

[fanchon]

C'est sûr que 2 sondages par jour ça me semble vraiment très peu.......... Je comprends que tu sois pris entre l'envie de boire peu pour éviter les globes, et la nécessité de boire suffisamment pour éviter les germes..........

La solution serait que tu puisses avoir 1 ou 2 autres sondages dans la journée (et la nuit ???). Alors se pose toujours le problème de la tierce personne.....

Et ne peux-tu avoir une prise en charge sécu pour 3 sondages par jour ?

Par ailleurs, si tu cherches bien dans ce topic, tu dois trouver des témoignages déjà postés sur l'endoprothèse. Je suis sure aussi que tu peux bénéficier de l'expérience de personnes qui l'ont adoptée.

[sylvia]

Il y a bien relation de cause à effet entre le fait de se sonder et de ne plus pouvoir uriner par la suite autrement (par percussion ou autre) ... l'urologue qui me suit, m'en avait parlé de suite me disant de toujours essayer (quand c'était possible) d'uriner suivant ma vieille méthode avant de me sonder afin de garder ce réflexe car une fois que l'on se sonde, la vessie s'habitue et devient "paresseuse" ...
Je suis certaine que tu recevras des témoignages de personnes de ce forum sur l'endoprothèse et j'espère que tu pourras ainsi prendre la meilleure décision pour toi.

[Raph]

Après presque 20 ans (putain...) de tétraplégie et de percussions plus ou moins efficaces, je suis désormais passé dans le monde joyeux du sondage intermittent. Enfin, quand je dis joyeux... Je vois l'avantage d'avoir une vessie vide, et de ne plus avoir à me taper dessus tant et plus, au point de muscler fortement ma vessie dont la paroi fait plus d'un centimètre d'épaisseur, et de l'avoir distendue au point de pouvoir la remplir d'1,3 litre... Mais, car il y a un mais, je ne peux pas me sonder moi-même, et depuis que les infirmières me sondent 2 fois/jour (8h30 et 18h), je ne pisse plus par percussion, ni même par fuite (et j'ignore s'il y a une relation de cause à effet). Résultat : je fais hyper gaffe à la quantité que je bois pour éviter les globes. Je bois donc moins, mais j'en fais quand même de temps en temps (*). Or, il faut boire, surtout quand on a des germes, ou qu'on prend de la canneberge comme je le fais en ce moment (ce qui m'a débarrassé de l'E. Coli), mais j'ai eu un calcul récemment. Je suis donc pris dans un cercle vicieux, mais cette histoire de TP me permettrait d'en sortir. Sinon j'ai la "solution" que mon urologue m'a proposée, l'endoprothèse... mais j'aimerais trouver des témoignages pour me convaincre des bienfaits de cette méthode.

(*) ma mère, tierce personne "occasionnelle", me sonde alors exceptionnellement, mais seulement quand je suis couché.

[Franck_38]

Oui ninipuce, suit les conseils de fanchon !!!!
D'autant plus que tu as une assurance et que ton indémnisation n'est pas tranchée. Il suffit de faire reconnaitre le besoin d'une TP pour ce type de soins et ce sera financé par l'assurance !

@+

Franck

[zak]

salut à toutes et à tous,

moi c zak, paraplégique depuis 2001,

la percussion ne marche pas chez moi , pkoi ???
je m'auto-sonde, 5 à 7 par fois/ jour (12h -16h30, 20h30-00h, 5h-8h) ~

et depuis ma sortie du centre de la rééducation, j'ai fais une infection urinaire.
Alors que là-bas, en 5 mois d'hospitalisation j'ai 3 à 5 infections...

Voilà, moi si j'ai un conseil à donner faite l'auto-sondage..!! pour ceux qui peuvent.

" Aime celui que tu chéris avec modération, peut-être qu'un jour il te sera détestable."

bon courage à tous... :D

[fanchon]

C'est vrai que ce n'est pas forcément simple à régler ce problème, d'où l'importance d'être suivi par un bon service de rééducation et/ou un bon urologue.

Pour ma part, j'ai appris direct l'auto sondage (au fauteuil), avec un sondage toutes les 3h et un la nuit. Depuis, avec le temps, je les fais plutôt à  la  demande, en fonction des quantités de liquide absorbé, parce que je filtre très vite et ma vessie contient moins. La nuit c'est parfois oui, parfois non, toujours en fonction de ce que je bois ou pas le soir.

Ninipuce, je comprends que les choses ne soient pas faciles pour toi. Mais des solutions existent, il faut que tu arrives à trouver ce qui te convient le mieux. D'abord l'avis d'un bon médecin. Ensuite, l'aide dont tu as besoin à ton domicile pour les soins qui te sont nécessaires.

Sais-tu que si tu as vraiment besoin de l'aide d'une tierce personne de façon importante en nombre d'heures parce que ton état le justifie pour pouvoir vivre chez toi, tu peux demander la "prestation grande dépendance" ??? Tu pourrais parler de tout ça aussi avec une assistante sociale (de l'APF par exemple) qui pourrait éventuellement monter un dossier avec toi..........

J'espère que tu vas trouver une solution rapidement pour régler ton problème urinaire et aussi pour t'assurer l'aide dont tu as besoin chez toi.

Bon courage
fanchon  :)

[ninipuce]

les sondages intermittent c'est possible mais ça veut dire transferts plusieurs fois et j'ai personne pour les faire l'apres midi et la nuit si besoin!

[Franck_38]

Ninipuce, il n'y a pas de médecins de rééducation içi, et c'est bien dommage.

Dans ton cas, y a t-il une contre indication au sondage intermitent ? En as tu déjà parlé a un médecin ?

Les femmes tetra peuvent rarement se sonder seules, mais tu nous disais avoir une tierce personne...elle peut t'aider pour ca... C'est ce que font beaucoup de femmes qui peuvent bénéficier d'une TP.
Par la suite, il existe une chirurgie qui permet un abouchement de la vessie par une valve sur l'abdomen. Ca permet ainsi des sondages beaucoup pour faciles chez une femme.

Si tu te sens pretes à pratiquer des autosondages, avec eventuellment de l'aide, il faut vraiment que tu en parles avec ton médecin de rééducation ou avec un urologue !!! Ce sera certainement plus confortable que d'avoir cette sonde a demeure, et ca t'evitera en grande partie les infections et les calculs qui vont avec..

@+

Franck