Sujet: Cabinet Infirmiers et stress++

[mureyt]

Tu mélanges tout
Je te dis simplement que le concours ide
tout le monde pouvait l'avoir, puisque le admission en IFSI a changé.
La preuve que tout le monde peut l avoir est le cursus des ide , bac techno, bac général, aide soignant etc.........

Les cas concrets c'est une chose (Ide sou s la tutelle d un médecin de toutes façons) les cours autres choses (par cœur)

Après pour mon diplôme tu veux qu'on joue à celui qui a la plus longue ?

C'est toi qui n a pas d arguments.
Le diplôme ide n'est pas sélectif, après leur diplôme certains ide acquièrent des connaissances pointus dans leur domaine.

Franchement je pense que l individu n est pas mauvais mais le corporatisme, la pseudo "autonomie" des ideL, la vision déformée qu ils ou elles ont de leur statut social les conduits dans une forme de routine auto centrée ou le soin n est plus au centre de leurs préoccupations.
Merci le gros gâteau de la sécu

[Breizhfenua]

J'attends ta réponse : tu as fais quelle études pour aussi bien t'y connaitre ? pourquoi ne réponds tu pas a la question ? tu dois te targuer d'avoir  un super niveau de compétences médicales pour te permettre d'écraser 3 années d'études  et signifier que ces personnes sont les pires des débiles .

A te lire c'est loin d'être le cas car on travaille sur des cas concrets en contrôle de connaissances , le par coeur c'est fini depuis des décennies !

[mureyt]

Tout le monde peut comprendre tes cours il suffit d'être dans le contexte c'est du par cœur

[mureyt]

Le diplôme d ide et de niveau scolaire bas, il forme plutôt les petites mains des médecins. Tu peux prétendre à un diplôme IDE en venant de cursus totalement différents (stms, aide soignant, bac ge

Après le diplôme que ce soit sur le tas ou en formation spécifique les ide peuvent acquérir des niveaux de compétences très élevés dans leur domaine.

[Breizhfenua]

Mureyt tu dis n'importe quoi ... fais des études d'infirmier et tu verras qu'on ne peut pas pratiquer des soins sans connaitre a minima la patho et les produits que tu utilises en lien avec la patho . Enfin pas envie d'en débattre car tu n'as pas d'arguments valables a mon sens , tu avances des choses sans fondements . Moi je sais de quoi je parle , si je retrouvais mes cours de cardio ou d'endocrino je serai curieuse de voir si tu y captes quelquechose sans formation initiale . De la meme façon sur le Bac , ma fille qui a préféré partir faire un service civique a Madagascar que de passer son bac en terminale , a passé un DAEU en juin dernier et j'ai les sujets ...je peux te dire que c'était costaud (notamment en histoire qui était l'une de mes matières préférées)!
Tu n'as pas répondu : quel est ton parcours scolaire afin que je comprenne pourquoi tu dénigres autant les autres ?

Si tu penses que les professionnels ne sont pas compétents , alors embauche quelqu'un et forme la aux soins dont tu as besoin et qui sont d'un niveau primaire a t'entendre .
Moi j'ai choisi de former mes AVS et de me passer des infirmièr(e)s pour le basique quotidien en raison des horaires fixes qui m'handicapaient pour mes rdv .

[mureyt]

JClaude
merci pour tes arguments coup de poing,
tu às déconstruit ce que j'ai écris avec, on le sens, une profonde réflexion sur le sujet et une sagesse qui transpire de chaque mot ! Et surtout aucune attaque personnelle gratuite et infondée.

En ce qui concerne les voitures cela démontre simplement le niveau de vie des IDEL (salaire énorme+voiture payée).

Aucun sacrifice particulié.

Personne ne me "sert" comme tu dis, les IDEL, chez moi sont bien accueilli s, il fait chaud, c'est propre, il y a le matos nécessaire etc......

Très content pour ta fille puer ce qui indique effectivement que tu as une connaissance approfondie de la problématique complètement différente des tétraplégiques qui ont des soins TOUS LES JOURS, TOUTE L ANNÉE, TOITE LA VIE avec notamment les IDEL.

Bref JClaude en ce 14 février j'ai envie de te dire que je t'aime car il y a des problèmes plus grave en ce bas monde mais que cela ne te empêche pas de réfléchir aux gaspillages et aux abus liés aux gros gâteau sécu sociale qui à la fin desservent les petites gens mal soignés.

Bonne st Valentin à tous et surtout ceux qui ce sentent seul .......

[mureyt]

Sur le diplôme je me suis mal exprimé par exemple le baccalauréat 90 % des gens qui le présente le valide est-ce que c'est un diplôme au rabais ? Pour l'ide d'infirmier c'est un diplôme qui est validé par la majorité des gens qui le présente c'est un diplôme peu scolaire ou la formation en psychologie et médical est faible c'est un diplôme plutôt orienté vers le soin,.
pour le reste en France beaucoup de gens travaillent le salaire médian est à 1600 € ça veut dire que 50 pour cent des gens gagnent en dessous de 1600 € quand on est payé par la solidarité par la sécu que l'on a un diplôme orienté vers le soin et pas le médical le moindre respect c'est d'arrêter de pleurer et faire son travail. Parmi les cabinets libéraux que ce soit le kiné ou d'infirmière ou même de médecin beaucoup préfèrent faire leur petit train-train et pas s'emmerder et je pense que c'est la majorité des cabinets.
Et pour info tous les gens qui vont travailler que ce soit l'usine ou ailleurs ou dans les champs ou sur le chantier tu les entends pas brailler tous les jours et leur métier  est pas si facile que ça

[system64]

Banni, il faut pas exagérer, ce que dit Murey et Gysmo, c'est hélas en partie vrai, il y a de bons infirmiers, de moins en moins se déplacent pour des cas comme nous, ils recommandent de faire appel aux ssiad, après on peut comprendre que certains soins ne sont pas dans leur priorité (toilette, habillage), leur kiffe c'est plutôt les pansements, les transfusions, les piqûres, pour ce qui est du diplôme obtenu, Murey est injuste, je pense que ce sont des gens avec une bonne faculté de raisonnement, de logique, de connaissance médicales, par ailleurs aux vues des époques changeantes, il est difficile de trouver des infirmiers sincèrement humains, il y en a, j'en ai eu.
Le fait du changement de voiture, oui d'accord, ils viennent pour nous, mais n'oublions jamais que notre état est ce qui rempli leur porte-feuille...

[JClaude]

Mureyt, je suis outré de lire ce que tu écris. Qui donc es tu pour sortir de telles inepties ? Dans la profession des infirmiers, il y à surement des brebis galeuses, il y en à partout, même sur ce forum, tu en es la preuve. Mais il faut aimer l’ humain et être prêt à de gros sacrifices pour faire ce métier. Pense à tous ceux qui font leur tournée avec la météo pourrie, sous la pluie, la neige, le verglas. Changer de voiture leur permet de mieux te servir, en évitant le plus possible les pannes. Et pour ce qui est de leur diplome, je pense que tu n’ as rien compris. Je suis papa d’une puéricultrice et sais de quoi je parle. Je suis adepte de la liberté d’ éxpression, mais des gens comme toi devraient être bannis des forums. A ne plus te lire. Amitiés aux autres. JClaude.

[Breizhfenua]

Mureyt , je suis infirmière et je n'ai pas eu mon diplôme au rabais , je te trouve très injuste ...
Mes infirmières sont toutes au top , bienveillantes , se déplacent si j'ai un souci , il y a un vrai dialogue ! elles sont intéressées par mon parcours et a l'écoute de mes problèmes , on cherche des solutions ensemble ! comme de trouver un fosset que je puisse manipuler moi meme  ma SAD grâce a un trou sur lequel ou a mis un anneau quand je pars en trip plutôt que de trimballer une poche a urine en permanence par exemple.
Je ne sais pas si tu as un niveau d'études très élevé qui te permet d'être aussi condescendant mais même si c'est le cas , la critique est facile quand on ne connait ni le parcours étudiant ni le boulot infirmier ...

Tiens pour info un ECBU ça ne paye pas et pourtant elles viennent parfois faire que ça ...donc non ce n'est pas un métier qu'on pratique pour le fric .

[mureyt]

Breizhfenua, bien sûr qu'il y a des IDE très gentil(les) très compétents(es)
mais explique moi pourquoi 90% des IDE LIIBERAUX se permettent de choisir, sélectionner leurs clients patients
dit moi pourquoi ils ne s'adaptent pas à gyzmo24 ? pourquoi dés que c'est compliqué les ideL appellent la terre entière pour éviter le patient
n'oublie pas que c'est la solidarité qui paie les libéraux, eux l'ont oubliés

bien sûr que le niveau du diplôme est très bas, les IDE ne passent pas par médecine, c'est un diplôme très peu scolaire , tout le monde peut l'avoir
après bien sûr qu'il y a des IDE avec une connaissance très pointue qu'ils acquièrent en travaillant en ce formant et franchement chapeau
en liberal quand tu sais pas faire ne joue pas les docteurs, c'est plus le choix de la facilité je trouve, tu paie ton entrée dans le cab, surtout pas prendre les toilettes par exemple plutôt  prise de sang et perf ça paie
beaucoup ce plaindre, mal payé (4000/mois ), pas de moyens (voiture neuve tous les 60000)
aller chez gyzmo24 à 8h30 c'est tellement difficile, c'est insurmontable ................

[Breizhfenua]

Je découvre ton post et j'hésite entre  l'incompréhension et la colère ! mais comment peut on se permettre d'impacter autant la santé et le confort d'une personne dépendante en toute conscience ???
Je n'ai pas de solution miracle mais il me semble que Gilles te propose quelquechose de pertinent : aller signaler plus haut ta situation pour lui faire une remise dans l'axe par les autorités sanitaires .
Je te souhaite assez de courage pour tenir jusqu'a ce que ce soit résolu ... la bise 

En revanche Mureyt  je ne suis absolument pas d'accord avec toi , il y a aussi de bons professionnels compétents et si tu veux passer ton DE infirmier je t'en prie puisque le niveau semble être de l'ordre de la maternelle a t'entendre !

[RosenKreutz]

Docteur Hélène Rouays, spécialiste en Médecine Physique et de Réadaptation Fonctionnelle, (et dont je suis le patient depuis 1997).

C'est drôle, moi aussi elle me suit depuis 1997. 

En tout cas j'espère que ton problème va vite s'arranger, Gyzmo34. La communication c'est la clé, dans ce genre de situations.

[mureyt]

Gyzmo24
Pourquoi tu prends pas les "associés " à 8H30?

[gilles]

bon, le principal c'est que le contact ne soit pas rompus mais c'est vrais qu'on passe souvent...après!!
c'est comme le stationnement, trop compliqué de sortir de la voiture, ouvrir le portail, remonter dans la voiture pour se garer, c'est une perte de temps d'une minute!!

[Gyzmo34]

Bonjour

Avant tout, je salut les personnes qui ont répondu à ce poste  Pour faire suite à mon histoire d'infirmiers libéraux, voici ce qui découle de la discussion qui a eu lieu hier :

L'infirmier m'a proposé un passage à 10h 30, mais étant associé à sa collègue IDEL il n'est décideur qu'à 50%. Si la seconde associée du cabinet est d'accord pour passé à 10h30, à ce moment là, ils feront en sorte de passer le matin.

La discussion est ouverte et c'est déjà un pas en avant 

Ce qui est regrettable dans cette histoire c'est que la santé passe après le bon vouloir 

Si sur une des tournées il est effectivement possible de m'insérée à 10h30, ce sera l'IDEL "associé" qui décidera si c'est oui, ou si c'est non (ce qui médicament parlant revient à dire. on peux, mais c'est nous qui prenons les décisions) 

Une petite explication s'impose : 4 IDEL dans 1 cabinet, 2 tournées différentes, une tournée est faite par les deux associés, l'autre tournée est exécuté par les collaborateurs libéraux (avec la patientèle de mon ancien cabiné). Je suis dans la tournée des deux IDEL associés qui malheureusement on déplacer le passage à 17h, ceci, sur leur propre tournée Du coup, c'est compliqué de me replacer à 8h30 ! Je faisait partie de la patientèles reprise par le cabinet, mais en changeant les horaires, je suis passe sur l'autre tournée  Tout cela pour dire qu'a 8h30, les collaborateurs libéraux ont eu un patient en moins    Et/ou un nouveau patient qui a réussit à que l'on passe à 8h30 

Bref, j'ai comme l'impression qu'ils on remaniaient les deux tournée pour faire au plus rentable, et non selon les cotisations et besoins (facturés) Et c'est qui qui paie les pots cassé 

  Les patients 

C'est vraiment dommage de ce rendre compte de là ou on n'en n'est  .

Après, laisse ton voisin gérer le pb de stationnement avec l'IDE.... C'est pas vraiment ton pb, ils ont qu'à se débrouiller entre eux.
Amitiés l'ami.

tout a fait d'accord avec toi, même si ça reflète le genre de personne qui viens chez toi Marc, laisse ton voisin régler ça, tu peut lui en toucher deux mot en lui expliquant
ta position "inconfortable" afin que ton voisin soit diplomate dans ça manière d'expliquer le respect du stationnement, entre nous cela fait partie du respect d'autrui que de stationner
correctement surtout s'il y à de la place.

J'ai de très bonne relation avec mon voisins, il viens même me donner un coup de main de temps en temps  En faite, il a causé avec les IDEL pour essayer de leur faire comprendre que le chemin partager n'était pas un parking. J'en ai fait de même, et pour tout dire, il suffit d'ouvrir mon portail pour ce garer au bas du plan incliné de l'entrée de ma location

  Bonne journée,

[gilles]

Après, laisse ton voisin gérer le pb de stationnement avec l'IDE.... C'est pas vraiment ton pb, ils ont qu'à se débrouiller entre eux.
Amitiés l'ami.

tout a fait d'accord avec toi, même si ça reflète le genre de personne qui viens chez toi Marc, laisse ton voisin régler ça, tu peut lui en toucher deux mot en lui expliquant
ta position "inconfortable" afin que ton voisin soit diplomate dans ça manière d'expliquer le respect du stationnement, entre nous cela fait partie du respect d'autrui que de stationner
correctement surtout s'il y à de la place.

[Doudou]

Franchement, je compatis vraiment, même si je n'ai pas de solution à te proposer 
La vie n'est décidément pas facile du tout pour vous, qui avez besoin de l'aide de tierces personnes, surtout quand celle-ci s'échinent à vous la compliquer encore plus !
Je n'arrive pas à comprendre comment ces personnes, issues du milieu médical, qui savent combien vous êtes dépendants d'eux, peuvent être aussi peu humains et compréhensifs   
Ne peuvent-ils se mettre, ne serait-ce qu'un petit peu, à votre place ?
Courage à toi Gysmo, une fois de plus.

[éric]

j ai grave les boules en te lisant mon poto

cette vessie qui nous fait vivre l enfer , et qui m ont fait toucher le fond récemment  comme tu le sais Marco

j arrive pas a trouver les mots , mais tu sais a quelle point je te soutiens et suis solidaire de toi , sois fort comme tu l a toujours été ,

tu es un model de courage pour moi

et comme System 64 je trouve que la réponse de Gillou et Zylo et pleine de bon sens et d aide

bisous Marco

[system64]

courage Gysmo, rien d'autre à ajouter, bien vu zylorique et Gilles

[Gyzmo34]

Un courrier de la part du Docteur Hélène Rouays pour remettre les choses à leurs juste place serait judicieux, au tout début il y a 23 ans l'infirmier ne respectait pas les horaires
pour mettre l'Eductyl 1 jours sur 2, au lieu de venir dans un créneaux horaires de 8 h/8h 30 le matin, celui-ci passait quand il voulait, obligeant par la même les agents du SSIAD a faire
de multiples passages a mon domicile, bref, le bordel et ce monsieur ne voulait rien entendre ni de moi ni du SSIAD.

Ce n'est seulement qu'après avoir reçut deux courriers, un de mon médecin réadaptateur et l'autre du médecin conseil de la secu qu'il c'est enfin astreint aux respect des horaires.

Bon courage Marc, c'est pas facile surtout lorsque pendant des années tout ce passe pour le mieux et qu'à cause de peu de personnes c'est équilibre est détruit!

Merci pour cette droiture qui définit bien l'homme que tu es, Gilles  Je ne suis pas en grande forme aujourd'hui, mais je me connais assez pour savoir que je vais rebondir (au passage : c'est sympa d'avoir fait par de ton témoignage)  Je suis déçu et démoralisé, c'est ainsi, mais je suis néanmoins heureux de trouver du soutien auprès de personnes qui peuvent comprendre.

Un grand merci à tous,

de leur point de vue

C'est tout à fait ça 

Moi quand j'ai un pb avec quelqu'un·e, j'essaye de mettre du tiers entre nous

J'ai essayé mais malheureusement cela a été de mal en pire  Avant de décider de passer à 17h, les 3 IDE du cabinet sont venu pour négocier un compromis, ont a essayés de leur faire comprendre que ce n'étais pas viable de passer en milieu d'aprem, mais cela n'a rien changé. Pour ma part, il sont juste venu avec leurs fermes intentions, je n'ai d'ailleurs pas eu le choix.

Au passage : Je n'appel pas cela "essayer de trouver un compromis" surtout quant on impose sans prendre en compte ce qui est dis 

[zylorique]

Salut, pas simple tout cela... Moi quand j'ai un pb avec quelqu'un·e, j'essaye de mettre du tiers entre nous : traduction une troisième personne (la toubibe en qui tu as toute confiance (Dr Hélène R.), je prendrais un rv avec elle pour expliquer la situation et que, diplomatiquement, celle-ci contacte le cabinet infirmier pour demander si tout va bien avec ta prise en charge par exemple et qu'ensemble, ces personnes se coordonnent...  Au cours de mes hospis (hors service spécialisé blessé médullaire), je me suis aperçue que les IDE ont des difficultés avec les sondes et les sondages.... Peut-être que l'assistance de ta toubibe pourrait les sécuriser ????
Après, laisse ton voisin gérer le pb de stationnement avec l'IDE.... C'est pas vraiment ton pb, ils ont qu'à se débrouiller entre eux.
Amitiés l'ami.

[mureyt]

salut
la réalité fait mal, le niveau des IDE est très bas en plus les IDE oublient leurs DEVOIRS de soins et font culpabiliser les gens qui ne leur rapporte pas assez (de leur point de vue )
pour rappel IDE 4000 euros /mois/140 heures .
pour rappel plus de 70% de la fraude sécu est faite par les professionnels de santé
pour rappel le diplôme IDE n'est pas médical (tout le monde peut l'avoir )
nous sommes prisonniers d'un système de fainéants incompétents, fonctionnaires déguisés sans concurrence, jamais résponsable
courage Gyzmo34

[gilles]

Un courrier de la part du Docteur Hélène Rouays pour remettre les choses à leurs juste place serait judicieux, au tout début il y a 23 ans l'infirmier ne respectait pas les horaires
pour mettre l'Eductyl 1 jours sur 2, au lieu de venir dans un créneaux horaires de 8 h/8h 30 le matin, celui-ci passait quand il voulait, obligeant par la même les agents du SSIAD a faire
de multiples passages a mon domicile, bref, le bordel et ce monsieur ne voulait rien entendre ni de moi ni du SSIAD.

Ce n'est seulement qu'après avoir reçut deux courriers, un de mon médecin réadaptateur et l'autre du médecin conseil de la secu qu'il c'est enfin astreint aux respect des horaires.

Bon courage Marc, c'est pas facile surtout lorsque pendant des années tout ce passe pour le mieux et qu'à cause de peu de personnes c'est équilibre est détruit!

[Gyzmo34]

Bonjour à tous 

Je me permets ce poste afin d'essayer de résoudre une problématique qui, au jour d'aujourd'hui, bouffe mon quotidien. Pour résumer ce qui médicalement parlant envenime ma vie, voici un petit résumé de ma situation personnelle :

Je vis à domicile depuis 20 ans et précise que je suis très bien suivi par les divers médecins spécialistes qui essaient de gérer au mieux les multiples conséquences de ma blessure médullaire. J'ai par là même un très bon suivi via le centre mutualiste neurologique PROPARA qui est spécialisé en blessés médullaires, entre-autre par le biais du Docteur Hélène Rouays, spécialiste en Médecine Physique et de Réadaptation Fonctionnelle, (et dont je suis le patient depuis 1997). J'ai aussi 3 tierces personnes qui sont top  Cela étant, ce sont les Infirmières Diplômées d'Etat qui, de par leur manière de faire me pousse à éditer la présente.

En effet, j'ai été hospitalisé à PROPARA en Décembre 2019 suite à un problème de vessie qui, de par sa mauvaise mixtion, provoquait chez moi des Hyper Réflexivités Autonomes à répétition. Ma tension étant assez élevée et surtout, trop souvent durant ces HRA, un bilan urodynamique a été pratiqué et de par les mauvais résultats de celui-ci, il a fallu mettre en place une sonde à demeure.

Jusqu'à la pose de cette sonde urinaire, j'ai rarement rencontré de problèmes plus que la normale, mais dès que je suis rentré chez moi, les soins prodigués par les IDE, ont plutôt été du genre à devoir grimper une montagne.

Depuis janvier 2020, j'ai donc subit le changements de ces sondes, non sans conséquences, mais j'ai été patient car les IDE en question étaient devenu des amis (sur un an, la moyenne entre deux sondages a été de 30 jours au lieu des 21 jours préconisés). En Octobre 2020, j'ai même fait une septicémie  Et étant donné le nombre de fois ou la sonde s'est bouchée, cela ne m'a guère étonné. Jusqu'alors je n'avais que rarement rencontré de problème avec le cabinet en question (qui me suivait depuis 10 ans). Bref, le stress était présent mais cela était gérable. Malheureusement, l'IDE qui gérait ce cabinet médical a cessé sont activité suite à un accident, et j'ai donc du être pris en charge par un nouveau cabinet (je vous rassure. l'accident en question n'était pas trop grave, et je n'y suis pour rien) 

En Décembre 2020, j'ai de suite rencontré divers problèmes avec les nouveaux arrivants. Un des infirmiers remplaçant a même été assez violent verbalement, mais aussi dans ses gestes ! Et devant ma tierce personne qui n'a pas compris pourquoi Why ? La sonde était bouchée, mais elle n'a pas été changée pour autant ??? Après, j'ai juste fait un glob urinaire, je baigner dans la pisse car ca fuiter à travers la sonde, mais bon, cela ne nécessite pas de la changée  Bien heureux que la tierce personne sur place m'ait enlevé la sonde, d'ailleurs, pendant deux jours, j'ai même eu la chance de ne voir personne, sans prévenir au préalable !? J'en suis arrivé à remettre un pénilex tant la situation est devenu stressante  Pour comble, les horaires ont été changés en prétextant que l'on avait un créneau qu'a 17h, alors qu'au préalable, ils sont venus à 8h 30 pendant 1 mois ??? 17h pour me vider la poche à urine et changer la poche à stomie, et je dois juste dire amen ?? Désolé mais là, la situation me dépasse, je craque 

J'avais un cabinet top pendant les 10 années précédentes, mais aujourd'hui, on se gare devant chez le voisin en bloquant son véhicule, on viens en me disant : On dois changer la poche à stomie, aujourd'hui ?? HEUUU  On n'a même voulu utiliser le gant de ma mère pour laver ma stomie (oui, je mord souvent ma maman car je suis tétraHannibal Lecter, mais en l'invitant chez moi passer une semaine de vacance au soleil) C'est peut-être con mais les IDE me disent constamment quoi faire, comment le faire, alors que d'une part je n'ai pas 3 ans et que d'autres part, je suis très bien suivi  Et les ordonnances sont fait en conséquence Aujourd'hui, on a carrément oublié de coller la poche à stomie ! Et encore, j'en passe.......... O Bichette   

Je réside dans un petit village et il n'y a pas 36 cabinets d'IDE aux alentours. Les tierces personnes que j'embauche m'aident tous les jours, mais elles ne sont pas là pour faire les soins qui sont prescrit. Ils m'aident déjà pour la toilette, la pose du pénilex, la vidange de la poche à urine, la mise au fauteuil ainsi que pour tout ce qui touche mon quotidien.

Bref, 5 à 10 minutes par jour d'IDE qui ce prennent pour des médecins, qui en outre, bâcle leur boulot et ajoute des bâtons dans mes roues alors que je suis au plus bas, et ben, ça fait un peu beaucoup !

Cela fait 30 ans que des IDE interagissant à mes coté, et je n'ai jamais vu ça