Sujet: Ce soir un documentaire sur France 3 "Dépasser son handicap"

[éric]

une chose qui m étonne c est le manque de réactions d assos ou éventuellement  le csa ,


sur le manque de vrai  information au grand public


les ardisson , ruquier et le regretté delarue sont ou était  des grands spécialiste


de la désinformation , du découpages au montage , bref comme farid le dis ,ils sont


la que pour le sensationnelle , le buzz , d 'ailleurs la premiere chose qu il regarde ces


gens la c est l audimat


bon je file au kiné , mais bon ça sers a rien ,je suis un gros fainéant ,


ça fait 10 ans que je fais des séances , je devrais déja remarché les kanbans de mon village


on du se glousser de cela !


par contre je tiens a redire que je n ai rien contre ce monsieur ,je suis bien


content pour lui ,et j espère que sa boite et son bouquin vont  marcher , je suis sincère


eric

[farid]

ou bien un faux vrai tetra ,ça marche aussi...
ne comptez pas sur la tele d'aujourd'hui pour voir un debat scientifique sur la paratetra ou un autre sujet du meme genre,ce n'est pas assez accrocheur...on prefere le spectaculaire ,les larmoiements,le pittoresque,bref ,il faut faire pleurer dans les chaumieres..c'est la loi du genre et du marchè,,
ardisson ,s'en est fait une specialite et il n'est pas le seul. il ne faut pas donc s'etonner de ces ''derives" mediatiques.

[letetra]

un vrai faux tetra en effet flo

[flo-reve]

définition de la tétraplégie ! ( vikipedia )


La tétraplégie est une paralysie des quatre membres causée généralement par une lésion de la moelle épinière. Elle est presque toujours accompagnée de troubles vésico-sphinctériens.
La tétraplégie ne nécessite pas une section de la moelle épinière, une blessure suffit et est fréquente avec une personne qui souffre d'arthrose cervicale, lors d'un accident.
La motricité des membres supérieurs étant contrôlée par les niveaux C5 à T1 (5e racines nerveuses cervicale à la 1re racine nerveuse thoracique), une tétraplégie est habituellement causée par une lésion située au-dessus de la 1re vertèbre thoracique, donc une lésion cervicale.
Une tétraplégie peut être complète ou incomplète :

• complète : absence totale de sensibilité et de motricité en dessous de la lésion,

[/list]

• incomplète : persistance d'une sensibilité ou d'une motricité volontaire en dessous de la lésion, en particulier dans le secteur périnéal.

[/list]


ce gas est tétraplégique " téhoriquement "........!!!.........mais pour nous tétra qui avons rien réccupéré ces un " vrai faux tétra "......!!!

[farid]

entendons nous bien;personne n'en veut a ce tetra qui n'en n'est pas un.
il a trouve le moyen de se faire de la pub en affichant son soi disant handicap,il aura plus de contrats pour son entreprise et se fera un petit capital avec les ventes de son bouquin.
c'est  surtout un petit malin ,apres tout ce n'est pas grave.
cela etant dit ,ce qui m'a gènè dans l'emission d'ardisson ,c'est que personne n'a relevè l'enorme contradiction qui est d'etre un tetra qui marche.tout le monde s'est tu en adoptant la mine de l'apitoyè de circonstance.
on dit que l'enfer est pavè de bonnes intentions.dans le cas de ce monsieur ,je dirai  aussi que le paradis est pavè de mauvaises intentions.

[JoséDaSilva]

Le problème c'est que les média font passer un faux message... en gros il récupère par ce qu'il en veux... de la façon qu'on leurs vend ils nous le vendent...
du coup les gens ne savent pas qu'il y a plusieurs lésions ...

en parallèle à ça ils devraient faire un reportage sur un professeur/neurochir qui explique le pourquoi du comment...
tout ceux qui sont sur un fauteuil définitivement passent pour des cons qui ne veulent pas s'en sortir...
heureusement que je suis complet et flasque parce que si j'aurais des contractures et bien il en aurait pas mal qui m'auraient demandé pourquoi les muscles bougent et pas moi??...
Je ne lui en veux pas mais en tout cas ce gars est très intelligent croyez moi (businessment parlant) il joue de sont image et j'en suis sûre qu'il à quelques client en plus rien que pour ça

[letetra]

Il était hier sur canal+ chez Ardisson.
Oui il est méritant car patron bosseur courageux et dynamique.
Un truc qui m'a un peu choqué à l'émission, on le fait passer pour un héros mais non ce n'est qu'un tétra qui a la chance de récupérer.
Et son commentaire de sa kiné quant il lui demande ses chances de remarcher: sur 20 ans de pratique je n'ai vu qu'un tetra remarcher!!!!! pssssssssss tout ça pour dire que c'est grace à sa volonté qu'il remarche, bétise!!
Je n'ai pas du rester trop longtemps à garches car moi j'en ai vu au moins 5 ou 6 remarcher en un an!!
On devrait faire des reportages sur des tétras hélas qui ne récupèrent pas histoire de voir nos difficultés multiples, pipi, caca, peau, suées, difficultés financières si pas de tiers responsable, épouse quant on à la chance d'en avoir une qui s'occupe de nous en sacrifiant leur métier pour en plus avoir une retraite de misère etc etc
J'arrete là mais certains commentaires m'agace.
Letetra.

[Gyzmo34]

On ne peu pas daigné la force de caractère du dit "tétraplégique" dans le reportage, pour preuve, malgré ses difficultés il bosse encore ! Mais comme dit flo-reve "l'apparence" est trompeuse et ne reflète que peu les difficultés qu'un tétraplégique rencontre tout les jours.

C'est réellement dommage car la complexité de la tétraplégie et montré dans toute sa facilité 

Cela étant le mec en question ne peut pas vivre comme au par avant !! Sa tétraplégie est bien présente même si la récupération et flagrante.

[flo-reve]

moi je dis ne lui jettont pas la pierre.....pierre.....!!!


il a eu de la "chance " dans son accident...il a réccupéré plus que la moyenne tant mieux pour lui...!!!
il passe a la télé....il la jout un peux perso....il a son quart d'heure de célébrité...tout cela est trés commun dans ce monde de " l'apparence "....!!!

[Arnaud]

Ce type est juste un faux Tétra !
Il y a le tétra en fauteuil et le tétra qui peut marcher.
La seule différence entre ces 2 situations, c'est que l'un a eu la moelle épinière moins touché que l'autre. Et c'est tout !
Sauf que ce type fait de son courage et de sa soi disant détermination du business !

 
 
 

[éric]

ok farid

bon bin la on en arrive au stade du m 'a tu vu ,c est ce que je craignais un peu

dans l esprit des gens se sera encore: quand on veux on peux ,

moi j ai vu un tetra qui marche a la télé et toi c est quand

que tu t'y met ?

bref ce genre de guss ne fera pas avancer notre cause et la bagarre de chacun d entre nous

saleté de média du buzz , qui lobotomise les gens

eric

eric

[farid]

le tetra qui marche..et bien,il est passè chez ardisson.il a ecrit un livre :"entrepreneur tetra".
une occasion de se faire des sous,j'imagine.
il s'est presentè comme tetra tout en declarant qu'il ..marchait...!!
ll a meme dit que la neurochirurgienne qui l'a pris en charge  juste apres son accident lui aurait dit qu'il ne marcherait plus et qu'en 20 ans de service ,elle n'aurat vu qu'un seul cas de tetra qui a pu remarcher.
ou bien la neurochirurgienne est incompetente puisque on ne peut predire d'un diagnostic avant la fin du choc spinal qui peut durer des semaines parfois des mois.
ou bien il  raconte un bobard.
l'ultime mascarade est qu'il est venu sur le plateau de l'emission en fauteuil roulant alors qu'il peut marcher .
belle mise en scene pour booster les ventes de son bouquin.

[Gyzmo34]

Durant le reportage le tétraplégique qui, soit disant passant n'a que l'appellation "tétraplégique" dit que le neurochirurgien n'a vue qu'un seul tétra remarcher en 20 ans ; Et pour cause ! Faire un reportage sur une espèce en voie de disparition aurai tout autant représenté les tétraplégiques. Beaucoup de vérité ont été dîtes mais malheureusement le miraculé n'était pas du tout représentatif, et je trouve cela dommage. Cela s'apparente un petit peu a un bigleu qui se dit aveugle. La manière de parler de la souffrance "d'être dépendent aux autres" ma beaucoup émue, et j'ai aimé le détail des mouches "pas trop conne" qui ce servent d'un tétra comme garde manger (sans trop de risques) Bref, un bon reportage médiatique fait de carré aux angles arrondis et d'un bien jolie coeur.

Marc

[flo-reve]

je viens de voir le reportage !


ce n'est comme d'habitude a la télévision du sensationnel télévisuel, de la mousse médiatique sur un sujet " tabou " le hadicap....!
avec le cas d'un bléssé médulaire qui a été touché aux cervicales part conscéquent tétraplègique, mais qui a
récupéré en dessous sa bléssure avec surement des micros lésions qui ne sont que spécifiques a son cas...!


je trouve le gas tout a fait respectable...il en a chi...sans bouger au début mais chance pour lui, il a réccupéré pas mal de muscles !
evidement le journaliste s'en gargarise pour faire mousser son reportage et enchainer sur une volontée hors norme qu'il faut avoir pour récupérer, alors
que l'on sait tous içi que ça dépent de la gravité de la fracture .

[gilles]

cette discussion reviens chaque fois qu'un reportage passe a la TV, ça a commencé avec le film "intouchable",il serais temps
que les journalistes fasse un vrais travail d'investigation objectif et réaliste du handicap et surtout de la tétraplégie (je prêche pour ma paroisse ).


le handicap c'est de la merde! on en bave tous les jours (pour ne pas dire "on en chie tous les jours") et les médias nous serves une fois de
plus, la pseudo vie de bisounours self med man qui réussit quand même!!


perso, ça me casse les couill... s!

[farid]

il souffre d'une faiblesse a une seule main,il a toujours l'autre pour usage.de plus,faiblesse ne veut pas dire paralysie.
il vaut mieux avoir une faiblesse aux membres superieurs qu'aux membres inferieurs.
j'ai deja connu une personne dans le meme cas.c'etait le plus heureux des hommes.

[éric]

car cela m'a déçu quoi qu'on en dise, le gars se lève , c'est déjà énorme, surtout pour un tétra , plus de problèmes de transferts, dans ta voiture le lit, les vacances etc..., plus être obligé de devoir dépenser des sommes phénoménales pour pouvoir conduire un véhicule,

HOP HOP HOP !!!
Pas trop vite les gars !
Vous avez noté ses séquelles aux membres sup ? On est là devant typiquement le tétra dit "de merde", qui a plus récupéré des membres inférieurs que supérieurs… assez rare, mais on en voit. Et (à mon avis) hyper chiant, parce que l'autonomie, la bonne, la vraie, c'est tes MAINS qui te la donnent, pas tes pieds. Donc, c'es sur qu'il fait bien mieux que d'autres et qu'il a plein de problèmes en moins, mais est ce qu'il peut couper sa viande ou se torcher le fion ? Ben non. Donc, il est pas beaucoup plus avancé qu'un "vrai" tétra.
Il ajoute juste une petite couche, là je vous rejoins, à l'incompréhension générale des séquelles possible et de la récupération. En plus j'adhère pas du tout à son coté presque mystique de voir le handicap… Maintenant comme tu dis très justement Lavandula, faut voir ce que la Télé a retenu de ses propos…

pas de probléme Thierry comme je l ai indiqué on est tous dans le "même bateaux "

eric

[system64]

je reconnais que ce n'est pas simple pour lui non plus,

[letetra]

oui il ne faut pas l'incendier, on l'interroge il répond

[terryfrogger]

car cela m'a déçu quoi qu'on en dise, le gars se lève , c'est déjà énorme, surtout pour un tétra , plus de problèmes de transferts, dans ta voiture le lit, les vacances etc..., plus être obligé de devoir dépenser des sommes phénoménales pour pouvoir conduire un véhicule,

HOP HOP HOP !!!
Pas trop vite les gars !
Vous avez noté ses séquelles aux membres sup ? On est là devant typiquement le tétra dit "de merde", qui a plus récupéré des membres inférieurs que supérieurs… assez rare, mais on en voit. Et (à mon avis) hyper chiant, parce que l'autonomie, la bonne, la vraie, c'est tes MAINS qui te la donnent, pas tes pieds. Donc, c'es sur qu'il fait bien mieux que d'autres et qu'il a plein de problèmes en moins, mais est ce qu'il peut couper sa viande ou se torcher le fion ? Ben non. Donc, il est pas beaucoup plus avancé qu'un "vrai" tétra.
Il ajoute juste une petite couche, là je vous rejoins, à l'incompréhension générale des séquelles possible et de la récupération. En plus j'adhère pas du tout à son coté presque mystique de voir le handicap… Maintenant comme tu dis très justement Lavandula, faut voir ce que la Télé a retenu de ses propos…

[éric]

lavandula je suis assez d 'accord avec systéme 64 , même si ça dois demander beaucoup d effort je préfére la station debout pénible (j ai vu ça sur des panneaux gic , nous c est la station assis tranquille?  )


et d un point de vu financier systeme  a raison c est pas négligeable


merci pour le lien lavandula  , et en aucun cas je n enflammerais un "collegue ," on est tous dans le même "bateaux" 

[system64]

et merci pour les liens , pour contacter le gars

[system64]

car cela m'a déçu quoi qu'on en dise, le gars se lève , c'est déjà énorme, surtout pour un tétra , plus de problèmes de transferts, dans ta voiture le lit, les vacances etc..., plus être obligé de devoir dépenser des sommes phénoménales pour pouvoir conduire un véhicule,

[system64]

Oui je vais m'y coller, des que possible,
Rémi.

[Lavandula2]

Bonsoir,

Je dirais qu'il n'y a pas de "vrais" et de "faux" tétras : tous ont en commun une lésion de la moelle dans sa portion cervicale. Après, cette lésion peut être de types très variés, dont certains autorisent une récupération plus ou moins importante (mais qui demande tout de même aussi de faire/ refaire travailler la carcasse du bonhomme), mais d'autres types de lésion cervicale n'autorisent aucune récupération...

Il me semble qu'on observe des récupérations chez les tétras plus fréquentes que chez les paras, mais c'est juste une impression, que j'ai en pensant aux gens que j'ai rencontrés depuis mon accident ; me trompe-je ? Je ne sais pas s'il y a des éléments qui confirmeraient/infirmeraient ceci (je suis preneuse).

J'ai vu que System64 (ou bien sa maman ?) aimerait joindre le gars qu'on a vu marcher dans son salon (entre parenthèse, si j'arrivais à marcher comme ça -moi je suis para complète- je pense que d'un côté je serais tout de même contente de voir ma maison de plus haut, mais honnêtement, je ne suis pas sûre que je trouverais que les efforts à fournir en valent la chandelle, car là où le fauteuil passe, il est tout de même plus pratique pour plein de trucs : trimballer des affaires, aller plus vite qu'il ne le fait (en se fatigant moins !), moins risquer de se casser la figure...).
Or donc j'avais vu il y a quelques mois un reportage aux infos qui montrait le parcours de cette personne (Vincent Ferry) et j'avais noté le nom de sa société "Clair de Lorraine", ce qui m'a permis d'en retrouver facilement le site :
http://www.enpassantparlalorraine.fr/content/4-qui-sommes-nous
et sa page FB où ceux qui le souhaitent pourront sans doute échanger :
https://www.facebook.com/ClairdeLorraine
(mais bon, pas la peine de l'incendier d'emblée.... peut-être essayer d'être constructif, d'échanger les points de vue et pourquoi pas, lui proposer de venir échanger sur le forum d'ALARME, voire d'adhérer à l'asso  - moi je suis une timide et j'ose pas trop, mais si System64 tu veux bien t'y coller, je lirai vos échanges avec intérêt ).

Même si je déplore que le reportage de France3 donne une image très "rose" de la tétraplégie qui ne reflète pas la situation de la majorité, ce gars n'est peut-être pas maître de ce que les journalistes ont retenu pour leur film. D'ailleurs il dit ailleurs des choses que je trouve très censées :
" Il y a un peu plus d'un an, je m'excusais encore d'être handicapé. Aujourd'hui, quand je prends un rendez-vous avec un client, j'oublie de le préciser. Et si, le jour venu, il y a des escaliers, eh bien on va discuter ailleurs. " Dans ces moments-là, il n'est qu'un patron qui parle stratégie, management, croissance. Mais pas seulement. " Je suis maintenant convaincu qu'employer une personne handicapée peut être une vraie richesse pour une société. Avant, les handicapés, je ne savais pas ce que c'était. On n'en rencontre pas vraiment dans la vie, ou alors on ne s'y intéresse pas. Il y a plein de gens comme moi. Je me rends compte qu'on ne les incite pas à retravailler, on préfère les savoir chez eux : là, au moins, ils ne font pas de bruit. Et s'ils rebossent, ils perdent leur allocation. Moi, je suis convaincu que la solution est dans le boulot. Parce que, être handicapé, c'est être différent, c'est être exclu, en dehors. Mort socialement. "
(Source : http://www.philippenoviant.com/article-quand-une-personne-handicapee-se-bat-a-la-tete-de-sa-boite-109483007.html)