Sujet: Colon plein problème de transit solution?

[christophe1]

Bonjour Frog2Lille
Merci pour ces éclaircissements
Mon gros souci également est que depuis le cancer les selles bloquent déjà côté ceacum (à droite)
Mes gastros doivent en discuter avec le chirurgien
Ils m'ont dit que de toute manière je ne pouvais pas rester comme ça
Avec le peristeen l'eau fuit dès le début de l'installation ( mes infirmières ne prennent pas assez de temps quoi je dise)
J'attends le retour des gastros que je connais bien puisque j'allais voir le football avec eux
Merci beaucoup
Bises d à coté d'Amiens

[Frog2Lille]

Salut christophe1,

Afin que ceux qui s'y intéressent et qui ont besoin d'avoir des infos sur malone ou l'intervention qui s'en rapproche par voie endoscopique, je cite ma réponse adressée à christophe en privé :


Je suis d'accord avec loloko56.bis : à Nantes, ils sont champions pour les chirurgies genre Malone : donc si sur Amiens, tu n'as pas de propositions tenables alors il ne faut pas hésiter à aller ailleurs :
https://www.chu-nantes.fr/offre-de-soins
https://www.chu-nantes.fr/medias/fichier/info-caecostomie-percutanee_1577176263503-pdf?ID_FICHE=24014&INLINE=FALSE

Sinon, il y a Paris... (pas trop loin d'Amiens lol) :
https://chirurgie-digestive-sat.aphp.fr/chirurgie/incontinence-anale-intervention-de-malone/

Garde courage. Pas simple avec ces saletés de problèmes vésico sphinctériens qui nous pourrissent bien grave la vie. (J'ai vécu 3 ans entre 2016 et 2019 avec 10 pyélonéphrites par an !!! et je pense à tous ceux ici qui ont vécu des trucs encore pires...)

Il y a aussi la neuro stimulation sacrée qui peut agir dans les troubles de constipation mais là ce sont plutôt des urologues qui posent les neuro stimulateurs sacrés... Cette piste d'aller voir un neuro-urologue même si tu as plutôt des soucis rectaux est peut-être à considérer : sur Lille les spécialistes de neuro urologie tu les trouveras sur ce lien :

https://www.urologielille.com/ (Malheureusement, ma vessie atone et "éclatée" n'y est pas sensible donc j'ai abandonné cette voie étant davantage atteinte à ce niveau que sur un plan fécal).

Tu as RAISON de vouloir te battre et "tout tenter" car vivre avec une telle dégradation de qualité de vie cela devient lourd. Visiblement ton gastro est pour mais pas ton chirurgien alors... tu pourras peut-être  "taper plus haut" ne serait-ce que pour avoir un 2ème avis ?

Et qu'est-ce qu'on te propose pour ton souci de vidange gastrique ??? Car si tu n'arrives pas à hydrater tes selles malgré tes boissons parce que tu es assis : on te dit quoi pour ça ??? Le souci c'est que la plupart des gastro-entérologues ne sont pas au fait de nos ennuis neurologiques et c'est pour cela qu'il faut aller dans les gros services hospitaliers super spécialisés... J'en ai fait des urologues avant d'en trouver un qui comprenne et s'adapte à une neuro-vessie...

Je compatis. Tiens nous au courant. 
Bises bien baveuses de Batracienne Junky.

[christophe1]

Bonjour
Le peristeen n'étant pas concluant
Mon gastro me propose la ceacostomie
Je n'ai plus trop le choix
Vos avis m'intéresse
Merci
Bonne journée

[christophe1]

Pourquoi prefere ce type de lavement plutôt que peristeen ou colostomie ?
Prends tu des laxatifs
Le spagulax c'est un médecin reeducateur qui me l'a prescrit avec le peristeen qui n'est pas là cette semaine

Pas très efficace jai de grosse abdominale
Encore merci

[loloko56.bis]

Je le fais tout les jours avec l'IDE sur les toilettes mais on peut espacer un peu selon les sensations.

[christophe1]

ici un petit document du chu de Nantes :
https://www.chu-nantes.fr/medias/fichier/info-caecostomie-percutanee_1577176263503-pdf?ID_FICHE=24014&INLINE=FALSE

Tu as d'autres infos en faisant une simple recherche.

Ré

Qui te. Fait ce lavement et tout les combien de temps ?
Tu fais ça sur les toilettes ou autre ?
Merci

[loloko56.bis]

ici un petit document du chu de Nantes :
https://www.chu-nantes.fr/medias/fichier/info-caecostomie-percutanee_1577176263503-pdf?ID_FICHE=24014&INLINE=FALSE

Tu as d'autres infos en faisant une simple recherche.

[christophe1]

Bonjour
Peux tu m'en dire plus sur la ceacostomie ?
Est ce la même chose qu'un lavement anterodrade ?
Merci

[loloko56.bis]

Valentin
Bonjour
Oû en es tu pour ton transit
Moi je suis au peristeen avec sonde conique
3 spagulax par jour
Ce n'est pas trop concluant
Je ne sais pas si tout est due à la constipation mais je j'ai de très grosse douleur aux jambes et je n'arrive plus à faire mes transferts
Merci
Christophe

Hello,

le spagulax n'est pas forcément le mieux pour les intestins neurogènes, le macrogol est sans doute plus adapté.
Sinon la caecostomie est une solution, je la pratique, c'est plutôt efficace et ça ne prend que 20mns.
De plus c'est discret et réversible, 70% des patients en sont satisfait.
Le Pr Coron sur Nantes est très bien.

Courage

[christophe1]

Valentin
Bonjour
Oû en es tu pour ton transit
Moi je suis au peristeen avec sonde conique
3 spagulax par jour
Ce n'est pas trop concluant
Je ne sais pas si tout est due à la constipation mais je j'ai de très grosse douleur aux jambes et je n'arrive plus à faire mes transferts
Merci
Christophe

[christophe1]

Valentin

Me concernant je  n urine pas trop la journée
200 ml tout les 5 heures
Par contre dés que je suis allongé
C'est du 600 par 4 heures
Sur 24 heures j urine 1.5 a 2 litres
Pénible la nuit
Tout cela parce que mon estomac ne vidange pas bien assis

[Valentin15]

Prends tu ditropan malgré le botox dans la vessie ?

Non, je prenais du Toviaz ou du Céris car le Ditropan favorise encore plus la constipation que les autres (les antispasmodiques favorise la constipation), j'ai diminué le Toviaz en augmentant le Botox jusqu'a arrivé à 300unité puis la je suis passé au Dysport 800 et je ne prends plus de Toviaz je suis tranquille.

Combien retires tu de quantités d urine par sondage et fais tu sonner ton réveil pour te sonder la nuit ?

Environ 400 la journée, et non pour la nuit soit à mon réveil ou bien si je sais que j'ai bu tard le soir à la moindre ressenti de début HRA je me sonde.

Quelle sonde utilises tu ?

Liquick Base Droit avec une poche que je branche.

[christophe1]

Valentin

Prends tu ditropan malgré le botox dans la vessie ?
Combien retires tu de quantités d urine par sondage et fais tu sonner ton réveil pour te sonder la nuit ?
Quelle sonde utilises tu ?
Merci beaucoup
Christophe

[Valentin15]

Tu dois remplir des poches a presque 400 ml
Me concernant en ce moment j'ai toujours des infections urinaires du à la constipation
Sans infection urinaire lorsque je me sonde j'ai environ 500 ml et une quantité de 1.5 l à 2 l par jour

Bonjour,

Oui la constipation n'aide pas. Il faut éviter de faire des HRA. Pour les infections j'ai le botox qui m'aide bien, sinon je prend de l'extrait de pépin de pamplemousse quand je vois que je vais refaire une infections ou du D-Mannose.
Il y a l’aromathérapie qui fonctionne bien aussi.

faites une recherche sur la caecostomie, alternative à la méthode malone. Intervention réversible.

Je ne connaissait pas, je vais me renseigner. Merci

[loloko56.bis]

Bonjour,

faites une recherche sur la caecostomie, alternative à la méthode malone. Intervention réversible.

[christophe1]

Valentin

6 sondages par jour combien de quantités tu as en réalité
Tu dois remplir des poches a presque 400 ml
Me concernant en ce moment j'ai toujours des infections urinaires du à la constipation
Sans infection urinaire lorsque je me sonde j'ai environ 500 ml et une quantité de 1.5 l à 2 l par jour
Avant ce concert j'en avais très rarement je faisais beaucoup de kiné et également de la marche en balnéothérapie
De plus je cumule un problème de vidange d'estomac
Bonne journée à toi

[Valentin15]

Je me sonde 6 fois à peu près, si je bois moins je fait souvent des infections urinaire.
Pour la nuit je me sonde à minuit puis après vers 6h du matin. tout dépend comment je bois le soir.
En ce moment oui je fais de la kiné (étirement, massage) mais cela dépend.
Oui surement que cela à du faire des adhérences. Il y avait que le normafibe (gomme de karaya) qui m'allait comme laxatif car cela créé un gel et aide les selles à pa accroché. Je vais tester gomme d'Acacia voir si ca fait le même effet que le karaya car je n'en trouve pas. Le psyllium en téguments faut essayer aussi.
Les médecins mise à part une stomie à gauche non pas trop d'idée. Ils veulent que je test le resolor pour voir (un peu comme le mestinon)
L’intervention de Malone ils ne sont pas pour dans mon cas.

[christophe1]

Valentin
Tu bois 2.5 litres par jour
Tu dois faire énormément de sondage
Même la nuit ?
Fais tu de la kiné ?
Je suis comme toi
Les médecins ne savent plus que faire
La différence c'est que j'ai eu un cancer du colon et que j'ai eu le ventre ouvert donc certainement des adhérences

[Valentin15]

normale que tu te sent ballonner. tu pends beaucoup de laxatif qui favorisent la formation de gaz. il faut trouver le bon équilibre, laisser plus de temps pour que les médicaments font leur effet, surtout bien manger et s'hydrater.
une colostomie n'est pas garanti. chez certain c'est le paradis pour d'autre la cata

Je mange très équilibré car je digère mal, je bois 2.5l par jour. J'ai essayer de diminuer les laxatifs rien que de diminuer de 1 movicol mais en pas très longtemps je fini bloqué complet... Au début de mon handicap je prenais  juste 1 movicol mais au fils de année le transit est devenue extrêmement lent et obligé d'augmenter les laxatifs. J'ai l'impression que les intestins sont irrités (sensation brulure quand les selles avances) alors que sur les examens montre rien. Il y a que quand je vais au toilette que je me bien mais ça dur 2h et les contractures reviennent. Mais la je n'arrive plus à gérer, et mes médecins n'ont pas beaucoup d'autres idées. 

[addidia]

Bonjour,

Je me permets d’écrire ici car je suis aussi à la recherche de solution.
J'ai le transit extrêmement lent, donc très constipé. Les selles se bloquent au niveau du coude de l'intestin à droite puis à gauche et cela me provoque beaucoup de contractures/spams et fuites.
Je prends beaucoup de laxatifs (3 movicol, 2 spagulax et 2 lansoil par jour), je fait le peristeen tout les jours mais ce n'est pas très concluent. Mon médecin ma dit aussi de prendre des xprep une fois par semaine en attendant une autre solution. Quand je le prend Je suis tranquille pendant 2 jours car les intestins sont vide mais dès que les selles avance cela recommence les spams et sur le long termes ca reste agressifs comme traitement.
Mes médecins me propose de faire une colostomie à gauche sans savoir si cela va résoudre tout les problèmes. Certes je n'aurais plus de fuites, plus de blocage de selles à gauche mais pour la constipation et les spams à droite impossible de savoir, comme ils me disent 50/50.
Il y a aussi l'intervention type malone mais ils ne sont pas pour.
Avez vous des retours, d'autres solution pour régler tout cela?

Merci

normale que tu te sent ballonner. tu pends beaucoup de laxatif qui favorisent la formation de gaz. il faut trouver le bon équilibre, laisser plus de temps pour que les médicaments font leur effet, surtout bien manger et s'hydrater.
une colostomie n'est pas garanti. chez certain c'est le paradis pour d'autre la cata

Misterjp
Me concernant je n'ai jamais de chance
Je décide de la garder mais le reste du colon vers le rectum cré un fecalome de matière blanchâtre car il fonctionne toujours
De plus l'autre partie est sortie de 2 cm et a bloqué le fonctionnement

oui ce genre de problème est fréquent, il faut irrigué le rectum avec de l'eau pour enlever le mucus qui se forme hélas certain chirurgien te disent rien à propos de ça.
j'ai faillis le faire mais j'ai entendu beaucoup de gens qui ont se problème. je galère avec un seul trou alors avec un autre pas question.

[christophe1]

Valentin
Je vais faire des examens pour mon estomac car il a du mal à fonctionner normalement
Il ne se vide pas assez vite
Christophe

[christophe1]

Misterjp
Me concernant je n'ai jamais de chance
Je décide de la garder mais le reste du colon vers le rectum cré un fecalome de matière blanchâtre car il fonctionne toujours
De plus l'autre partie est sortie de 2 cm et a bloqué le fonctionnement
J'ai dû l'enlever car selles qu'en position allongé
J'ai même gonflé la poche de gaz à la faire décoller
J'attendais l'infirmière l'après midi

[misterjp]

Bonjour,
J'ai fait une colostomie (gauche) depuis 2 ans et demi, j'en suis très content.
Bon après-midi

Mathieu

[christophe1]

Valentin
Je devais garder la stomie gauche mais un bout de colon est sorti et bloqué les selles
On m'a dit qu en enlevant cela ne changera rien au transit d'avant sauf que j'ai 35 cm de colon en moins et ça accélérer les selles pendant un certain temps et je n'ai pas pu reprendre la balneo qui me faisait énormément de bien
J'ai un traitement chargé pour l hypertonie

[Valentin15]

Tu va faire quoi comme examens si ce n'est pas indiscret ?
Je vois ma gastro entérologue mardi, je vais voir ce qu'elle me dit.
Pareil les xprep donne 1 fois mais après je n'ai plus de selles pendant 2-3 jour, alors est ce que ça élimine vraiment les bouchons dans le coude à droite, mystère...
Oui la stomie à droite il mon dit que c'était beaucoup plus lourd, contraignant cest pourquoiil veulentque je la fasse à gauche.
Et tu na pas gardé ta stomie à gauche car ce n'était pas efficace ?

Merci à toi aussi courage