Sujet: infections urinaires à repétition

[J.Solis]

Je l'ai dis : percussions + penilex et poche donc pour moi 0 contrainte. Je peux sortir toute la nuit sans toilettes accessibles, dormir pendant 12h sans soucis, et surtout pas de petite voix dans ma tête (merde si tu bois 10 bières tu vas devoir te sonder lol).

ah d'accord... je pensais sans penilex et poches car ce n'était pas préciser  dans ton message précédent  ;)


lol non tkt pas de petite voix non plus ^^ après le commun des mortels dispose du corrélation entre absorption de liquide et évacuation hein  lol. Quand tu étais valide tu allais bien aux toilettes sans pour autant te sentir "sans liberté", donc le sondage c'est pareil :) Pas plus ou moins contraignant que d'aller aux toilettes quoi :)

[mad]

Je l'ai dis : percussions + penilex et poche donc pour moi 0 contrainte. Je peux sortir toute la nuit sans toilettes accessibles, dormir pendant 12h sans soucis, et surtout pas de petite voix dans ma tête (merde si tu bois 10 bières tu vas devoir te sonder lol).

[J.Solis]

Pas besoin de toilettes ? on ne peut pas se sonder au milieu d'une foule lol moi je peux pisser ^^
Et le manque de liberté pour moi (c'est personnel) c'est aussi de se dire "il faut que je me sonde dans X heures ou toutes les X heures" ça reste dans ton esprit c'est une torture. Et il y a tellement de situations ou tu ne peux pas te dire cela justement.

tu peux pisser au milieu des gens toi? lol si tel est la cas alors pourquoi tu ne pourrais pas te sonder au milieu des gens? lol
Plus sérieusement quand tu te sonde au contraire ca te permet de faire ce besoin n'importe ou :) Dans ta voiture, dans une chambre, une salle de ciné etc etc lol pas sur que tu veuille uriner sur la moquette de ta voiture en percutant ta vessie , si? :D


lol et perso j'ai pas ca en tête, quand j'ai envie ben je me sonde ^^ après pour ce point je pense que ca dépend des cas mais quand tu as toujours la sensation d'envie ben te sonder est pas plus contraignant que d'aller au toilettes de manière classique :)


Petite question, t'es dans un resto, mais pas de toilettes accessibles, tu fais ou? :)

[mad]

Pas besoin de toilettes ? on ne peut pas se sonder au milieu d'une foule lol moi je peux pisser ^^
Et le manque de liberté pour moi (c'est personnel) c'est aussi de se dire "il faut que je me sonde dans X heures ou toutes les X heures" ça reste dans ton esprit c'est une torture. Et il y a tellement de situations ou tu ne peux pas te dire cela justement.

[J.Solis]

Sérieux je ne sais pas comment vous faite pour vous sonder plusieurs fois par jour (enfin surtout les hommes pour les femmes ok). Quelle galère ! J'ai essayé au début mais je ne supportait pas du tout. C'est une contrainte énorme pour moi, un manque de liberté. Depuis 20 ans j'ai choisi les percussions, certes pas top pour la santé mais je préfère vivre moins vieux et vivre libre (ou mourir ^^). J'ai toujours voulu suivre mes potes, voyager, me défoncer, triper. Et les endroits ou nous étions et bien je n'ai jamais vu de toilettes accessibles (ou de toilettes tout court lol). Et puis tout le matos à acheter et transporter Bref pas pour moi

Pourquoi manque de liberté? Pas besoin de toilettes pour te sonder hein ;)


Et puis de quel matériel parles-tu ? Les kits complets (sonde+poche) ne sont pas plus encombrants qu'un gros feutre (et plus petit encore pour les femmes) ;)

Justement c'était il y a 20 ans, or aujourd'hui ca à évolué :)

[mad]

Sérieux je ne sais pas comment vous faite pour vous sonder plusieurs fois par jour (enfin surtout les hommes pour les femmes ok). Quelle galère ! J'ai essayé au début mais je ne supportait pas du tout. C'est une contrainte énorme pour moi, un manque de liberté. Depuis 20 ans j'ai choisi les percussions, certes pas top pour la santé mais je préfère vivre moins vieux et vivre libre (ou mourir ^^). J'ai toujours voulu suivre mes potes, voyager, me défoncer, triper. Et les endroits ou nous étions et bien je n'ai jamais vu de toilettes accessibles (ou de toilettes tout court lol). Et puis tout le matos à acheter et transporter Bref pas pour moi

[REMYDEDEZ]

En effet aprés discussion avec mon URO il me préconise 5 à 6 sondage par jour. Il va falloir dorénavant regarder la montre et ce ne va pas être simple pour moi :) auparavant je le faisait au feeling, dés que je ressentait l'envie de me sonder j'y aller maintenant il va falloir y aller systématiquement même pour vider 200cc cela n'est pas trop naturel pour moi :) puis se réveiller en pleine nuit non plus mais bon c'est pour la bonne cause on va bien voir si cela peux régler le pbm :)

[Frog2Lille]

Sacré J. Solis !  tu as décrit tout mon quotidien avec ma vessie de grenouille qui est distendue (comme celle des humains) mais dans mon cas cela est du à une tumeur de naissance abdominale de 15 cm de diamètre et à trois interventions chir qui m'ont fait perdre la sensibilité du besoin si bien que j'ai une vessie distendue avec les pyélos chroniques etc. (Mes chirurgiens étaient peut-être des vétérinaires qui débutaient peu habitués aux batraciens). Je viens de trouver un nouvel urologue qui est décidé à me faire une batterie d'examens et à m'aider car mon uro attitré ne m'a rien proposé à part d'uriner toutes les 2h! (Quelle profession les urologues à vous lire et à regarder mon expérience il y a une blinde d'uros pas très motivés quand la pathologie du patient est compliquée...).

  avec tout le monde remydedez : 7 ou 8h entre 2 sondages c'est beaucoup trop,  on m'a dit d'uriner comme je le pouvais toutes les 2h donc 4à 5h cela parait raisonnable pour se sonder (je me sonde 2 fois par jour car je peux encore uriner).

Bon courage à tous SANS infections urinaires... 
Bisous, bisous, 
Louise Frog2Lille alias Kermitou batracien souvent infecté peu fréquentable (aucun risque infectieux sur le net).

[J.Solis]

J. Solis je vois bien l'image "ballon de baudruche" mai quel est le pb concretement ?
Merci d'avance de ta réponse
Anneso

Re ^^


Voici les conséquences d'une distension vésicale:


Hypo-sensibilité: la vessie ne perçoit plus le besoin mictionnel et se laisse distendre.

Hypocontractilité: la vessie distendue se contracte mal, ce qui induit une dysurie.

Incontinence urinaire d’effort: la sensation de vessie remplie étant absente ou retardée, lors d’effort le patient ne pense pas à verrouiller l’urètre. La pression abdominale se transmet à la vessie qui fuit.

Instabilité vésicale: une fois la vessie distendue, elle ne perçoit plus les besoins modérés B1 et moyens B2. Brutalement survient l’envie impérieuse B3 avec des contractions vésicales anarchiques qui entrainent des fuites.

Rétention urinaire vésicale: la vessie devenant hypercompliante se laisse distendre, le détrusor distendu n’a plus la force de se contracter pour assurer la miction, d’où le diagnostic de rétention d’origine vésicale par défaut de contractilité du détrusor et non par blocage urétral.

Infection urinaire: par stagnation des urines dans la vessie, avec le risque de reflux par les uretères avec pyélonéphrite.

Inconfort hypogastrique: par étirement des parois de la vessie, ou lors des mictions par hypertonie urétrale (qui a pris l’habitude de se retenir).

C'est pour ca il est important de faire des sondages toutes les 4-5h. :)

[anneso]

J. Solis je vois bien l'image "ballon de baudruche" mai quel est le pb concretement ?
Merci d'avance de ta réponse
Anneso

[marcus09]

d'accord avec les autres, toutes les 5h c'est tout à fait normal. C'est ce que je fait aussi. Sauf la nuit j'attends 6 à 8h.

[poulette1309]

d'accord avec les autres, toutes les 5h c'est tout à fait normal. C'est ce que je fait aussi. Sauf la nuit j'attends 6 à 8h.

[J.Solis]

Salut à tous,


je reviens sur ce topic car je renou avec mes vieux démons. Cela faisait 1an que je n'avais plus d'IU , j'ai une vessie hyperactrive qui m'oblige à me sonder environs tous les 4-5 heures.
J'ai donc fait une nouvelle injection de toxine botulique dans la vessie le 3 février (je n'en avais pas fait depuis 2ans) et depuis 2 I.U :(
l'effet de la toxine me permet de me sonder moins souvent l'après midi je peux attendre 7-8h entre 2 sondage sans avoir envie d'uriner donc je m'oblige quand même à le faire sans attendre les symptômes d'envie d'uriner (frissons, chaleur) .
Je rempli mes poche à 5-600cc alors que sans toxine je remplis max à 350cc
Ma question est de savoir si d'attendre 7-8h favorise la colonisation de bactéries et peux provoque des IU ?
S'il faut que je me sonde tous les 4 h malgré les injections de toxine je trouve cela dommage car je le fais en grosse partie pour rallonger mes temps de sondages entre 2 sondage...


PS: cette injection de toxine m'a provoqué également de sérieux affaiblissements musculaire comme la 1ére fois qui me pose de serieux souci pour mes transfert etc.


Dans l'attente de vos experiences et autres avis :)

Hello,


4h-5h c'est une bonne moyenne entre chaque sondage, 7-8h c'est un peu trop. En effet plus les urines stagnent dans la vessie, plus cela favorise la multiplication bactérienne et donc les IU. Le problème qui peut également se poser si tu laisses trop la vessie se "détendre" avec les urines, c'est que celle-ci ne reprenne pas sa taille de départ et fasse un effet "ballon de baudruche".

[éric]

bonjour

l injection de toxine botulique n est qu un élément de "confort" elle n atténue en rien les infection urinaire elle permet juste de ne plus avoir

de fuite urinaire

dans l idéal la fréquence de sondage dois être de 4 a 5 heures , plus tu garde la vessie pleine , plus tu a de chance de coloniser les microbes

eric

[Frog2Lille]

Salut Remydedez,

Dans ce topic ci-dessous ils parlent de l'effet de la toxine botulique sur les muscles etc ce qui expliquerait tes problèmes de transferts :
http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=8395.msg76173#msg76173

Sinon, mon uro m'a toujours dit de garder les urines dans sa vessie le moins de temps possible soit pas plus de 2h même sauf la nuit : donc j'y vais tous les 2h par les voies naturelles moi même (je peux encore uriner) et je me sonde pour le moment 2 fois par jour car je ne vide pas bien ma vessie qui est sous haute pression à cause de mon urètre hypertonique même si ma vessie est flasque (pas besoin de toxine lol). 

Bon courage car les IU c'est l'enfer (j'ai fait 8 pyélos depuis janvier 2016)... 

Bisous, bisous, tout le monde 
Louise Frog2Lille alias Kermitou surnom donné par mon pote invalide. 

[REMYDEDEZ]

Salut à tous,


je reviens sur ce topic car je renou avec mes vieux démons. Cela faisait 1an que je n'avais plus d'IU , j'ai une vessie hyperactrive qui m'oblige à me sonder environs tous les 4-5 heures.
J'ai donc fait une nouvelle injection de toxine botulique dans la vessie le 3 février (je n'en avais pas fait depuis 2ans) et depuis 2 I.U :(
l'effet de la toxine me permet de me sonder moins souvent l'après midi je peux attendre 7-8h entre 2 sondage sans avoir envie d'uriner donc je m'oblige quand même à le faire sans attendre les symptômes d'envie d'uriner (frissons, chaleur) .
Je rempli mes poche à 5-600cc alors que sans toxine je remplis max à 350cc
Ma question est de savoir si d'attendre 7-8h favorise la colonisation de bactéries et peux provoque des IU ?
S'il faut que je me sonde tous les 4 h malgré les injections de toxine je trouve cela dommage car je le fais en grosse partie pour rallonger mes temps de sondages entre 2 sondage...


PS: cette injection de toxine m'a provoqué également de sérieux affaiblissements musculaire comme la 1ére fois qui me pose de serieux souci pour mes transfert etc.


Dans l'attente de vos experiences et autres avis :)

[Frog2Lille]

Bonjour à tous,

Merci pour toutes ces infos bien utiles.

L'autosondage m'a permis de réduire mes IU récidivantes version pyélonéphrite (10 en 2013, 6 en 2014 et 2015, 4 depuis le début de cette année. J'applique tous les petits moyens (cranberry, forlax à haute dose pour la constipation, probiotiques, vitamine C pour acidifier les urines, toilettes à l'eau nettoyante bébé du méat et de tout le périnée plusieurs fois par jour, lavage des mains, compresse stérile pour manipuler mes sondes speedicath) et ce matin rebolote : douleurs intenses frissons nausées et vomissements. Je le vis très mal.J'attends les résultats de l'ECBU. J 'ai pris des puissants antalgiques pour passer le cap et je ne prendai des antibios que si l'infection est vraiment là aux résultats de l'ECBU. Effectivement faut cohabiter avec les microbes tant que l'on n'a pas de symptômes gênants.

Je suis bien entendue suivi dans un service d'urologie et j'ai biensûr fait tous les exams bilan urodynamique (vessie acontractile périphérique endommagée par une compression tumorale et hypertonie urétrale d'origine neurologique) échographies régulières, urographies etc.J'ai par ailleurs subi 3 chirurgies qui ont endommagé mon colon et ma vessie.

Je me demande seulement comment vous faites pour gérer "mentalement" ces épisodes qui nous pourrissent la vie.J'admire votre détachement et votre sang froid. Quant l' IU est là faut glandouiller dans le canapé, dormir, prendre les antibios si infection grave avec symptômes etc  et attendre que cela passe.J'ai du mal à l'accepter. Je trouve mes problèmes de marche moins gênants du fait du fauteuil qui lui m'aide vraiment.

Vraiment félicitations à tous. Car moi je ne le gère pas aussi bien que vous.
Merci de m'avoir lue : je n'ai pas de recette miracle à part tout ce que vous évoquez et que j'applique.
Bises batraciennes.

[lsge]

Bonjour,
Voilà mon expérience personnelle
1.sondage manuel (pas de microbe mais difficile à réaliser Tetra complet)
2.sonde avec ballonnet voie naturelle (début des microbes)
3.sonde pubienne, directement dans la vessie (toujours des microbes), le spécialiste m'a conseillé de ne rien faire et rien prendre (les microbes sont là et ils peuvent y rester sauf parfois une cure d'antibiotiques vraiment quand nécessaire, très très rarement).

Le pansement de la sonde est changé tous les jours et désinfecté, et la sonde est changée tout les 15 jours.

Courage

[Quiquotte]

Bonjour,
Pour l'Escheri a Colli, la cranberrie est conseillée en lrévention.
Pour ma part, je prends une gélule matin et soir d'Arkogélules Cranberryne de chez Arkopharma. J'ai essayé plusieurs produits en vente en pharmacie et c'est la seule présentation qui m'est vraiment efficace.
Tu peux aussi boire du jus de cranberry en vente en grande surface, mais c'est beaucoup moins dosé.


Ceci dit, je rejoins l'avis de Send, si ton "statut" vésical a evolué depuis peu, il serait bien que tu fasses un bilan urodynamique, voire une échographie rénale et vésicale pour rechercher diverticules ou calculs qui peuvent entrainer des infections urinaires.

[seb922]

  Merci send de ta réponse ainsi que farid , j'ai chercher pour savoir si il peut y avoir des traitements par les plantes, que penses tu de l'hibiscus ? ou encore soigné les IU par des huiles essentiels ?
je pense qu'en tout cas ça peut pas faire de mal....

[farid]

tous les paratetras font des infections urinaires a repetition ,donc moi ausi.voila ma parade:boire ,et boire encore ,la biere est aussi  efficace .pas de traitement medical.sauf si l'infection est la cause de fievre..

[send]

Tu as des infections car une vessie de plus en plus neurologique donc augmentation de pression intra vésicale et infections.

Il n'y a rien à faire au niveau antibio, tu auras toujours des IU qui deviendront plus résistantes.

Vois un neuro-urologue, il va te faire un bilan uro dynamique et décidera du protocole à mettre en place.

Evite les médecins rééducateurs dans les CRF

Send

[seb922]

bonjour,
je suis tetra c6 depuis 20 ans et je n'avais jamais eu d'infection urinaire jusqu'ici,mais voila maintenant je suis touché par ce probleme  et j'aimerais me débarrasser de l' escherichia coli  définitivement , même avec du canneberge j'ai du mal a le faire disparaitre, surtout qu'en plus j'ai une vessie neurologique donc encore plus dur pour lutter contre ce germe, si quelqu'un à connaît  un moyen ou une molécule pour que je vienne à bout de cette infection, je suis preneur, merci d'avance....

[REMYDEDEZ]

Salut à tous,


je reponds à ce post car j'ai toujours c'est fichus à Répetitions qui me pourrissent la vie.
Avec mon urologue ont à mis en place il y à 3 moi le protocoloe de garches qui consiste à prendre 2 sachets de monuril une semaine et 2 oroken l'autre semaine.
il y a eu un léger mieux j'ai reussir à tenir 1 mois et demi puis 1 mois sans I.U mais on est loin de ce que j'esperer :(
pourtant j'ai fais super gaffe, lavage des mains systématique + passage le lignée sur le méa avant chaque sondage...
Je suis un peu désespére la je ne sais plus trop quoi faire.... :(

[Jeff56]

Jeff n'a plus du tout d'infections urinaires depuis qu'il prend, lui aussi, du Cranberry en gélules (Naturactive Elusanes en pharmacie) .
Cela fait maintenant pratiquement 2 ans  (donc, plus de fièvres, de frissons, d'état général fébrile.... )