Sujet: La prise chage des soins à domicile et autres ???

[Gyzmo34]

Tout dépend des priorités du SSIAD, si elle sont d'ordre financière ça risque effectivement d'être long    Si c'est juste un problème de place, alors il faudra attendre un peu 

[gilles]

c'est déjà bien    ils me font rire (jaune) quand ils disent que ce sera long pour vous 

[chabie]

demande acceptée mais il faut attendre qu'une place se libère et ça peut être long nous a-t-on dit

[Gyzmo34]

@sparadra: J'ai bonne mémoire du post que vous aviez créer et c'est SUPER qu'il en soit ainsi. Vous avez (mutuellement) fait preuve de patience, et ça à payer  :ok:

[sparadrap]

coucou
Effectivement Gyzmo c'est plus sympa pour une idel d'arriver à établir une relation de confiance avec son patient,mais parfois quand on n'y réussi pas c'est compliqué de dispenser des soins qui requièrent une confiance mutuelles ne serait ce que minimale.....Mais il est vrai que maintenant (8 mois quand même) qu'elle est là il ne changerait pas  de cabinet et nous nous n' échangerions pas notre patient .
Bravo pour ta mémoire Gilles
 
Bonne jounée à tout le monde

[chabie]

merci , je vous tiens au courant et le moral est au beau fixe

[gilles]

me souviens bien de cette histoire sparadrap, tant mieux si cela ce passe nettement mieux 
 
chabie, normalement pas de souci pour la dérogation, j'en ai bénéficié pour ma prise en charge, bien épaulé par le
médecin conseil de la secu à l'époque.
 
courage vous y êtes presque 

[Gyzmo34]

La plaie c'est refermer grâce à un simple sparadrap, c'est SUPER et c'est bien plus gratifiant que la rupture de relation de confiance. 

Bonne continuation 

[sparadrap]

Coucou à tous le monde,
 
Je passe faire un petit bonjour,aprés de long mois d'absence!Je ne savais pas où poster donc je le fais ici excusez moi si ce n'est pas l'endroit;) .J' espère que vous êtes tous et toutes en forme ,que ma collègue Pikinette va bien?Nous avons toujours nos BM dans notre patientèle ,un nouveau d'ailleur et les relations sont devenues de vraies relations de confiance avec le patient qui nous posait tant de soucis.Nous n'avons pas utilisé notre joker "rupture de la relation de confiance" ..... (tu vois Gyzmo on a tenu!).
 
Cordialement Sparadrap
 
 

[Gyzmo34]

Tout vient à point à qui sait attendre  Ca s'avère pas faux c'est fois-là  Et puisque je suis dans ma série "j'aurai tendance à dire" je vais dire: Grande Avancé !!!!!!! Qui au jour d'aujourd'hui reconnaît ses tords  :x reconnaître que ses employés ne sont pas assez former c'est "respectueux" et toutes votre honneur (et à celui de votre fils) 

[chabie]

bon petite avancée , l'ADMR s'est rendue compte que leurs employées n'étaient pas tout a fait formées pour s'occuper d'une personne lourdement handicapée comme mon fils , d'autant plus que je suis obligée d'être présente et même de donner un coup de main.Lors de cette réunion , la responsable du ssiad était présente,elle a eut vent de nos difficultées et nous à donc recontacté , nous a rencontrés pour évaluer nos besoin et a fait une demande de derogation pour prendre en charge mon fils. Maintenant on attend la réponse , on verra bien.

[Gyzmo34]

Nous ne somme pas des personnes âgée et il est difficile de faire comprendre cela. Ce qui pose problème c'est que ce sont des professionnels qui majoritairement travail avec des patients qu'ils dirigent. Notre état fait que nous connaissons parfaitement notre corps et pour que ça fonctionne il faut être en osmose. Le respect de la personne, du lieu, et du matériel sont parfois bafouer, il faut savoir remettre les choses en place car nous ne sommes pas des poupée et que les soins on lieu au domicile, pas en milieux hospitalier. Enfin, comme dit Gilles : Il faut avoir une main de fer dans un gant de velours, et c'est loin d'être facile. 

[chabie]

je voulais dire 4 personnes différentes mais une seule par jour.
Je suis une personne très calme et très patiente, nous discutons beaucoup, je leur montre certain geste pour leur faciliter la tâche et que tout ce passe bien.
Je suis consciente qu' il faudra un certain temps d'adaptation , mais il ne faut quand même pas accepter n'importe quoi. Et puis comme je dis ,la formation c'est une chose ,mais quand on arrive au domicile des gens , il ne faut pas vouloir tout chambouler, on peut respecter certaine règles d'hygiène , c'est sur, mais ne pas en faire trop non plus .

[gilles]

4 intervenant pour une toilette !! j'ai peut être pas biens compris 
 
chez moi elles vienne a deux,  un agent c'est suffisant mais elles préfèrent passer a deux pour faire plus vite et ça se passe bien.
encore mieux depuis que l'inf coordinatrice paranoïaque a été remercié 
 
chabie, ça fait 15 ans que je pratique le SSIAD il à fallu montrer les crocs et imposer certaines règles toutes simples
de logique et d'économies, ne pas laisser les portes ouvertes, les lumières allumées, prendre 5 mètres de PQ pour t'essuyer les fesses alors que 3 feuilles suffisent, etc, etc..
 
et finalement les agents prennes conscience de ta personnalité et te respectes en tant qu'humain et non comme un sac de viande
 
tu n'est qu'au début, je dirais qu'il faut que tu agisse avec une main de fer dans un gant de velours, ne te met pas les personnes a dos mais fait leurs bien comprendre tes désirs.
 

[Gyzmo34]

Bonsoir chabie,

Le problème avec ce genres de structure c'est que la majorité des employés sont embaucher en 1/4, ou à mi temps. Beaucoup de travail le matin et bien moins l'après-midi, résultat: Des têtes qui changent fréquemment et qui, selon leurs habitudes font à leur manière. Instaurer une discipline prend du temps et je pense qu'il faut que tu fasse preuve de patience. C'est pas facile !! Mais au bout d'un certain temps les choses vont rentrer dans l'ordre. Prend le temps de discuter et ne te braque pas à chaque escapade. Que se soit une ADMR ou un SSIAD il y a toujours un responsable qu'il ne faut pas hésité à contacter. Tu n'est pas dans la meilleur situation mais sache que les personnes qui viennent, le font pour t'aider. Dans tout les cas la discussion et le meilleur remède au problème que tu rencontre. Courage, ça vas se décanter mais il faut être patiente.

Marc

[chabie]

ben oui , c'est ce que je lui ai dit.

[pikinette]

2 gants et 2 serviettes c'est la base non ?

[chabie]

et ben ! on est loin de tout ça
bon on en sera à 4 intervenantes la semaine prochaine , bonjour l'intimité. Quand je disais que c'était moi qui lui faisait la toilette, j'entendais la reflexion suivante : ah oui mais quand même pour son intimité......!
Bon y en a 2 qui montre beaucoup de bonne volonté et qui s'adapte très bien à nos habitudes , qui apprennent très vite.
La 1ère ne m'a pas plus du tout, déjà pour la toilette elle m'a demandé 4 serviettes, 2 gants qu'elle voulait changer dès le 1er jour, je lui ai fait comprendre que chez nous ça ne se passe pas comme ça, elle m'a répondu qu'en formation elle faisait comme ça. N'importe quoi.

[gilles]

tout à fait !

[Gyzmo34]

L'association de service à domicile ADMR est une association française de service à domicile fondée en 1945.

Elle est organisée en associations locales autonomes qui interviennent sur un territoire déterminé. L'ensemble des associations adhèrent aux fédérations départementales qui jouent un rôle de soutien logistique et de représentativité auprès des collectivités locales et des organismes sociaux. Les fédérations elles-mêmes sont regroupées au sein d'une union nationale qui joue le même rôle auprès des pouvoirs publics. Domaines d'intervention

Elle intervient dans quatre grands domaines :

    L'aide à la vie quotidienne ;
    L'action socio-éducative ;
    La santé (services de soins à domicile) ;
    Le développement local.


L'aide-soignant à domicile contribue à la prise en charge de la personne dépendante et/ou malade. Elle travaille en collaboration, sous la responsabilité et l'encadrement d'un infirmier, à des soins visant à répondre aux besoins d'entretien et de continuité de la vie et à compenser partiellement ou totalement un manque ou une diminution d'autonomie de la personne prise en charge par le SSIAD.
 
 Formation - Qualification
 
 L'emploi est accessible à partir d'une formation de niveau V, le diplôme professionnel d'aide -soignant, acquis en formation initiale ou continue.
 Un permis de conduite B est nécessaire en raison de la multiplicité des déplacements.
 L'état de santé doit être compatible avec l'aptitude à la conduite.
 
 Lieux d'activité
 
 L'aide soignant à domicile travaille au domicile des personnes malades et/ou âgées, dans le cadre d'un service de soins infirmiers à domicile rattaché à un hôpital public ou privé ou à une association.
 
 L'activité consiste à
 
 - Activités relationnelles :

 . Prendre connaissance avec l'infirmière coordinatrice de l'évaluation des besoins de la personne et des aides à lui apporter
 . Se rendre chez la personne avec le véhicule de service
 . Saluer la personne, se présenter, pénétrer dans le domicile avec respect
 . Etablir une relation de confiance avec la personne âgée et sa famille
 . Etre à l'écoute, déceler et évaluer les besoins, les satisfactions et les désirs
 . Avoir un rôle de prévention, de stimulation et d'éducation auprès de la personne âgée en fonction des objectifs établis avec l'équipe
 . Respecter le rythme de la personne soignée, ses habitudes, ses valeurs, sa responsabilité et sa dignité
 . Accompagner la personne âgée jusqu'à l'autonomie, le placement en institution ou la fin de vie en lui assurant sécurité et confort
 . Assurer les transmissions orales et écrites
 . Maintenir de bonnes relations et collaborer avec les autres intervenants (médecin, infirmière, aide-ménagère, famille, administration) dans l'aide à apporter aux personnes ayant perdu leur autonomie
 . S'assurer que la personne n'a plus besoin des services avant de partir
 
 - Activités de soins :

 . Soins d'hygiène et de nursing pour les personnes dépendantes requérant des gestes spécifiques (grille GIR entre 1 et 4)
 toilette variable selon le planning et les besoins : toilette complète, aide à la toilette, douche bain, rasage, pédiluve, capiluve
 soins de bouche
 soins d'incontinence (changes complets, pénilex), changement de poche
 habillage, déshabillage
 lever, coucher
 installation avec mise à disposition des objets indispensables pour les repas, les activités diverses
 réfection du lit
 . Prévention des escarres
 massages adaptés
 mise en place de matériel d'aide à la prévention
 changements de position
 surveillance de l'hydratation
 changes réguliers
 éducation de l'entourage
 . Surveillance médicale
 observer l'état de la personne
 prendre et noter la température, le poids
 surveiller les urines : aspect, coloration, diurèse
 surveiller les selles : fréquence, quantité, aspect, coloration

 . Autres tâches, en liaison avec l'infirmière intervenante

 aide à la prise des médicaments
 pose de patch
 pose de bas à varices
 instillation de collyre
 
Ca se passe de commentaires...

 
 

[chabie]

non ce n'est pas une aide soignante.
Aujourd'hui c'est une autre intervenante qui est venue , il y en aura 3   , elle nous a dit que suite a ce problème il y aurai une réunion a l'admr  .

[gilles]

c'est une aide-soignante qui est venue ? si c'est le cas, le changement d'un étui pénien (penilex) entre dans son domaine de compétence.
si c'est une autre personne, la pause d'un étui pénien n'est plus considéré comme un geste médical et il ne devrait pas
y avoir de soucis.

[flo-reve]

changer un pénilex c'est loin d'être un geste médical.....c'est de la foutaise ces assos.....!!!

[chabie]

Bonjour
alors , nous avons fait appel a l'ADMR , 1ère toilette aujourd'hui , un peu laborieux car la personne qui est venu s'occupait pour la 1ére fois d'une personne handicapée , bon , passons je pense que ça ira mieux par la suite.
Par contre il y a eut un hic car sur le moment la personne pensait que mon fils avait une sonde à demeure et disait donc qu'elle n'avait pas le droit  de faire la toilette intime dans ce cas là .
Je lui ait montré que mon fils portait un pénilex avec poche et nous à dit qu'elle se renseignerai pour savoir si elle avait le droit de faire ça.
A l'instant coup de téléphone pour nous dire qu'il leur est interdit de faire tout geste médical  à cause des infections etc, je veux bien mais là  . Nous étions très étonnés.


Comment ça se passe pour vous ?

[gilles]

le SSIAD doit pouvoir prendre en charge votre fils avec une dérogation, s'il refusent et qu'il n'y à pas d'autres solution
il faut faire intervenir le médecin conseil de la sécu.
 
c'est ce qui c'est passé pour moi il y à 15 ans, j'avais 29 ans a l'époque et le SSIAD refusait, ils ont été obligé de me prendre en charge et ça continue maintenant