Sujet: Autonomie fauteuil roulant électrique

[Bob Gange]

salut Nadine, j'espère que tu es encore là parceque j'ai exactement le meme problème !! j'ai acheté un quickie Q700R en avril 2019 et je suis sur le 6ème  paire des batteries, Une longue histoire de fautes et des gros problèmes d'après vente. Jamais fait 40 km ! vers 20 km en moyen. 
Dis moi si tu as reglé le problème.
Bob

[gilles]

Il y a aussi l'astuce des 6 premiers mois, .......

c'est pas une astuce pour moi, avec la garantie légale de conformité si votre achat est défectueux dans les 6 premiers mois, vous êtes en droit de demander son remplacement par un neuf même si le vendeur vous propose de le réparer a ses frais.

[flo-reve]

Merci à toi YAK pour les infos !

 

[mureyt]

merci yak pour les infos

[Yak]

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[gilles]

même une pièce d'usure est garantie 2 ans (c'est la loi, on ne peut pas faire moins).
Ex : un pneu de voiture est garanti 2 ans contre toute malfaçon (=défaut de fabrication). Mais si tu fais 60000km/an le garagiste ne va pas te les changer gratos

On appelle cette garantie : Garantie Légale de Conformité.

Face à un appareil neuf défectueux, les consommateurs, mal informés, pensent rarement à faire jouer la garantie légale de conformité, pourtant valable 2 ans après l’achat. C’est ce que montre une étude menée par le Centre européen des consommateurs (CEC).

Les consommateurs européens ne sont pas au clair avec les garanties qui s’appliquent aux produits qu’ils achètent, et les vendeurs ne font pas grand-chose pour leur faciliter la tâche. C’est l’enseignement qui ressort d’une étude que vient de publier le Centre européen des consommateurs (CEC).

Suite à une enquête incluant une centaine de sites Web et 127 magasins, assortie d’un sondage auprès des consommateurs belges, le CEC pointe le flou qui entoure la garantie légale de conformité. Automatique et effective jusqu’à 2 ans après l’achat, parfois plus longtemps dans quelques pays d’Europe, elle est très mal connue. Et pour cause. Les vendeurs renseignent mal sur ce droit de base : les 3/4 des sites Internet et les 2/3 des magasins visités donnent des informations incomplètes sur la garantie légale. Soit il n’est pas mentionné vers qui se retourner en cas de problème pendant cette période de 2 ans, soit la procédure de retour au vendeur n’est pas précisée, soit l’information sur la durée même de la garantie n’est pas signalée. Résultat, nombre de consommateurs ignorent leurs droits, voire confondent la garantie légale avec les garanties commerciales, qui sont optionnelles. Ce qui arrange les vendeurs, car les extensions de garantie sont payantes, et elles permettent de renvoyer l’acheteur vers le fabricant. Même quand les consommateurs font valoir la garantie légale, certains vendeurs ont tendance à la nier et à se défausser sur le fabricant.

 

Le CEC rappelle qu’en cas de défaut d’un produit (smartphone, tablette, lave-linge, aspirateur…), il faut donc d’abord envisager de faire jouer la garantie légale de conformité. En France, elle est valable pendant 2 ans, et si le problème se manifeste dans les 6 mois après l’achat, le consommateur n’a pas à prouver que la panne vient d’un défaut qui existait dès avant la vente du produit. Une fois les 2 ans écoulés, la garantie légale expire. C’est alors qu’une garantie commerciale peut être mise en œuvre, à condition de l’avoir contractée à l’achat. Le CEC estime qu’une garantie commerciale est intéressante si l’acheteur n’a pas à prouver l’existence d’un défaut, si un appareil de remplacement est prévu pendant la réparation, si le retour du produit vers le fabricant est organisé par le vendeur, et si tous les frais et les éventuels dommages occasionnés par la panne sont couverts. La garantie pour vice caché est plus difficile à appliquer dans la mesure où la charge de la preuve revient à l’acheteur.

Pour rappel, la garantie légale de conformité s’applique également aux produits d'occasion (articles L 211-1 et suivants du Code de la Consommation).

source => https://www.quechoisir.org/actualite-garantie-legale-de-2-ans-les-consommateurs-mal-informes-n3953/

[Yak]

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[Yak]

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[Yak]

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[tetra4]

https://www.amazon.fr/Centrale-%C3%A9lectrique-g%C3%A9n%C3%A9rateur-surtension-ext%C3%A9rieur/dp/B09GXY2QZ3/ref=pd_ybh_a_3?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=97TXM5VBQSGMN67AVTAF

un peu moins cher mais c'est vrai que cela doit être très pratique pour celui qui en a besoin et qui bricole beaucoup

[gilles]

en parlant de batterie, voila ce que donne la nouvelle génération d'accus, d'accord c'est chers et pour les pros du bâtiment mais ces 15 kg
de concentré d'énergie remplace un groupe électrogène!!


La source => https://www.batirama.com/article/44463-quand-une-batterie-de-15-kg-vient-remplacer-un-groupe-electrogene.html

[remidu60]

 hello, pour ne pas patiner avec une roue avant, on ne peut pas faire grand chose il
faudrait beaucoup de poids sur la roue  (trop)
on peut éventuellement mettre de gros crampons sur un pneu a large surface d adhérence au détriment de la faciliter de roulement....
pour les grosses cote, je monte en marche arrière...beaucoup plus d accroche....

[mureyt]

En tout cas tout cela est bon à savoi, si je dois acheter des batteries je ferai gaffe.
Merci à tous

[terryfrogger]

De l'eau.
Méthode employée par les agriculteurs, qui remplissent partiellement les pneus AR des tracteurs pour gagner du grip, voire les pneus AV pour faire contrepoids.
Comment ? Tu dévisse l'obus de valve (le truc sur lequel t'appuie pour que l'air s'échappe) et tu adaptes un tuyau avec un entonnoir sur la valve, et glou…et glou … (air connu)
Il te faut une chambre à air "grosse valve" style voiture. Sur les "petite valve" tu peux pas démonter l'obus, c'est ptèt jouab, mais sûrement ch**t.
Ah, oui, un démonte obus, aussi. environ 250€ dans tout bon magasin spécialisé.



Mais naaaaaaan, j'déconne !
Ca coute que dalle, genre 2 ou 3$$ !
Allez, au boulot ! Et tu nous diras ce que donne toute cette flotte qui se trimballe dans ton pneu, niveau guidonnage, quand t'es au taquet dans une descente de la mort. Y a pas d'info, le dernier qu'a essayé s'en est pas tiré.




Naaan, blague là encore, mais qu'a moitié. Mon Batec (quand j'en avais un) guidonnait déjà suffisamment pour que je teste pas ce truc. Je sais que t'es du genre aventureuse (!) mais vas y prudemment.

[Breizhfenua]

Rémidu60 : je n'y connais rien aux FRE , ce qui m'intéresse c'est ton idée de remplir les roues pour les alourdir ... c'est une super idée pour éviter de patiner avec ma batec sur terrain humide ça ! c'est quoi le mode opératoire pour réaliser l'opération ? et tu imagines plutôt quel produit ? Merci !

[remidu60]

pour répondre a ce camelot (désolé pour eux) mais de réputation....

La 1er chose : la garanties des batteries est toujours pris en compte comme pièces d'usures et donc seulement de 1 ans,   ou alors on m a menti a l insu de mon plein gré.....peut être qu'avec la nouvel règlementation 2 ans ??? mais je n y crois pas trop.

--Le fauteuil que je cite n est pas a 15000€ mais à 8700€ de base ,le Français, new live magix II, fait en alsace, et quand bien même ceux a 15000 autre ne son pas plus garantie.
a priori tu te fais une bonne marge.....(lol)    ou alors serait il possible?   que tu annonce n importe quoi.....sans savoir..

Pour le lestage bas ce n'est pas a moi d argumenter ,mais aux ingénieurs, que je ne suis pas....je suis inculte et je fais plein de fautes....je sais mais...

 --Dans certain milieu, on peux s autoriser a pensé qu'un châssis bas en fer de section plus épaisse , je n ais pas dit plus gros!... une assise plus légère...(siège et dossier) voir section nouveau matériaux!!, même pas très nouveaux.
et tout ce que tu gagne en haut vas ver le bas( cela s appelle du Transfer de masse).
 
--Un caisson de protection des batteries beaucoup plus épais ...
Des roues lester pars exemple avec des liquides de protection des crevaisons voir des bi-mousses haute densité tous cela déjà autorisé sur diffèrent véhicule..... voir tout simplement de l eau ou des poids...

[gilles]

moteur Brushless ou Coreless, qu'importe le type a condition d'y envoyer le bon voltage et la bonne intensité, s'il ton moteur sans balais (brushless) accepte du
12V, que ça vienne d'une centrale nucléaire, d'un groupe électrogène, pile a combustible ou batterie c'est bon!
D'ailleurs les brushless peuvent fonctionner avec différents voltages il faut juste que l'ESC soit capable d'encaisser l'ampérage et les volts.

[mureyt]

J y vais avec ma question également
Est ce que le storm4 xplore avec les moteurs brushless est selon le constructeur compatible avec les lions et si j'ai compris c'est 500 euros pièces ?
Franchement 50kg de moins !

[terryfrogger]

6 à 8 ans de garantie sur des batteries Lithium ? Soit, sauf erreur de ma part (car j'ai maintenant une petite inquiétude avec l'effet Dunning-Krüger, moi, donc dis-moi, Yak, si mon cas est grave) à peu de choses près, leur durée de vie ? Valab' !! Vite, des noms, des marques ! A toi d'énumérer ! Ça tombe bien, faut que j'en achète 2 (ou 4) pour mon Zoom 4x4, des Li-ion 48V-25A ou plus si possible, je vais en être d'un billet de mille, alors si tu peux me faire faire une économie ou autre, … ton expertise m'intéresse.
Enfin, perso, je rejoins Gilles, quitte à lester mon fauteuil, je préfererais le faire avec des batteries performantes, en mettre plus et gagner en autonomie… Mais bon, si tu nous affirmes qu'il n'y a que le plomb qu'est bon, et qu'il est écrit dans les saintes tables que ces engins DOIVENT peser 150 Kg pour ne pas patiner à l'accélération… Moi je vais peut être me faire une raison… Je ne suis quand même pas beaucoup plus con qu'un autre.

[Yak]

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[remidu60]

 et comme le dit mrs Yak, qui a bien appris ses leçons de vendeur

le centre de gravité est important je suis d accord...
Néanmoins
il y a plein de façon d y arrivé pour avoir un centre de gravité bas....
-je crois savoir qu il existe des matériaux a forte densité pour le bas du fauteuil et des léger pour le haut  enfin il me semble (déjà cité)
 mais comme je l ais déjà dit il faut revoir la conception donc investir .....le pognon.........le pognon

et je crois mm qu un petit constructeur l a fait.......
un fauteuil en 6 roue motrice et Francais en plus....

Alors lui il peut mais pas les autre!!!!!!!! hein!!!!   et en plus, il garanti ses batteries 3 ans  lui.  je lui rend Hommage

info prise sur https://www.sofamed.com/fauteuil-roulant-electrique-new-live-magix-ii-aa1-innovation-p-7142.html?gclid=EAIaIQobChMIwI2uoq_q8wIVIQUGAB0TOwF3EAQYASABEgIHafD_BwE

[gilles]

tu prend un fauteuil X , que tu y mette 30 kg de batteries plomb ou 30 kg de Li-on/Li-po le fameux centre de gravité ne bougera pas mais par contre a
poids égal l'autonomie double voir triple avec les batteries polymères!

[mureyt]

merci remi pour les infos

effectivement yak j'ai testé la stabilité du fauteuil dans des conditions de pentes et devers c'est primordial
que le centre de gravité soit parfaitement calculé mais si c'était possible et pas avec des lipo(trop complexe ) 30kg de moins ça m'arrangerai.

[Yak]

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[remidu60]

 batterie gel              env 30x2            60 
 batterie plonb          env 25x2       50kg
batterie lithium ion ou life po4  env12.5 x2    25kg

le tout en 12v 100AH