Sujet: Gratuité des places de stationement pour PMR

[Invalide]

Bonjour à toutes er à tous, je constate que ce topic a dérapé tous azimuts. Passant de la liberté d'expression de tout un chacun (réf : Radio bleue) pour lequel on découvre finalement que les posts négatifs sont extrêmement faibles pour en venir à L'AAH et Cie.
A titre de simple rappel : http://www.sciencesetavenir.fr/sante/20140926.OBS0403/l-accessibilite-des-lieux-publics-aux-handicapes-retardee.html 

Donc, entre la promulgation de la Loi en question et la date buttoir de sa mise en application (soit 15 années) que c'est-il passé ? Et là, cher Marc, à moi de pratiquer un sondage au travers d'une question précise :" Trouvez-vous cette situation normale ?"

Maintenant, pour en revenir à ce topic, la gratuité visée ne serait 'elle pas une pseudo compensation du préjudice subit ?

Et là, je rejoint entièrement Eric : " Faisons l'impression publique de faire un geste honorable tout en économisant sur la mise en conformité des horodateurs."
Il serait pas bien joué ce nouveau "coup fourré" ?

Dans ce contexte de mauvaise foi, oui pour la gratuité et rien à cirer de ce qu'en pense Pierre, Paul ou Jacques

[Gyzmo34]

Ce poste mérite bien un sondage  Maintenant c'est à vous de voté 

@gilles :  :ok:

[gilles]

je te rejoins en tous points sur ton commentaire Marc

[Gyzmo34]

Il y a quelques années l'AAH était vue comme un revenu faible. Cela donnait droit à des réductions dans les parcs de loisirs, au cinéma, au concert etc. Au jour d'aujourd'hui les entrées sont moins chères pour les chômeurs, les étudiants, RSA mais ... l'AAH ??? Même les concerts ont changé leur politique pour la gratuité des places pour les tierce personne.

Dans le dernier rapport sur l'AAH et RSA il paraîtrait que les personnes percevant l'AAH étaient au-deça de celles qui perçoivent le RSA ??? Les charges telles que devoir acheter un fauteuil, des fournitures médicales, etc. ont-elles été prises en compte ?

[mabou]

 Il faut aussi rappeler que la majorité des personnes handicapés ne peuvent pas travailler et vivent en dessous du seuil de pauvreté!!
Je trouve cela normal que le gouvernement facilite le déplacement des personnes handicapés dans une France qui est loin du compte en matière d'accessibilité!

Si tout les lieux publics, les commerces, les entreprises, les transports en communs étaient accessibles facilement alors nous aurions les mêmes services que les personnes valides et à ce moment là cela me paraitrais moins être une inégalité que de devoir payer un stationnement, pas vous?

[Gyzmo34]

Le Carrefour de Montpellier (nord) a eu 2 systèmes différents :

Une barrière ou l'accès au parking réservé ce faisait avec une carte magnétique donnés aux personnes munies d'un GIC (une simple demande à l'accueil de carrefour en présentant un GIC suffisait à obtenir une carte magnétique). Résultat : 6 mois plus tard le parking était blindé de véhicule pratiquement tout le temps (avec beaucoup de véhicule sans GIC ??? et surtout emplie de fainéants qui avaient grugés) 

2ème systèmes : Une borne montante et descendante avec un bouton poussoir qui donné un appel à l'accueil (caméra à l'appui) la borne s'ouvrait ou pas en présence du GIC sur le véhicule. Résultat : Une file de fainéants en attente de ce garé plus près et des négociations fréquentes à l'interphone. 6 mois plus tard la borne était descendu en permanence (les baisers, contez-vous) 

Au jour d'aujourd'hui le parking réservé et libre d'accès mais souvent plein  Mais +6 places en quinconce 

Mais quel cerveaux conçoit ce genre de systèmes ?

La barrière reste à mon gout le mieux mais ajouté le faite de présenter une carte d'invalider et réserver l'accès aux personnes possédant 80% d'invalidités serait un début de solution ... Les dépressifs et autres malades "en situation de station debout pénible" qui non aucuns problèmes de mobilité ne devraient déjà pas bénéficie d'une carte de stationnement 

[J.Solis]

Tout à fait Dji !
L'origine du truc, c'est bien que ça coutait beaucoup plus cher de rendre les horodateurs accessibles que … de rendre les places gratuites aux handis (qui, d'ailleurs, n'avaient rien demandé d'autre que des horodateurs pratiquables par tous -c'est ça la loi !)
Le reste n'est qu'un coup de com', mais c'est vrai que ça ne va pas (forcément) dans notre sens.
Par contre, je mets un bémol sur l'accessibilté des parkings à barrière, regardez bien chez vous :
- parfois, le parking est plein, mais les places handi sont vides : les barrières restent fermées, car il est considéré comme "complet" par l'ordinateur qui gère les entrées/sorties, plus qu'a attendre qu'un pékin valide sorte sa tire pour rentrer la votre… et ça peut durer un moment…
- tétraplégique sans pince : va tirer un ticket à la borne d'entrée ! Si en plus, tu roules en fourgon, la borne est en contrebas…
- et pareil à la sortie !
- si l'horodateur est central, et non pas à la barriere, est il accessible ? combien de ces machines font la taille d'une armoire normande, avec la fente du ticket dans le haut…
- si tu payes au truc central (donc avant de remonter dans ta caisse) regarde bien combien de temps on t'alloue pour sortir du bazar ! La derniere fois, mon transfert a été un peu laborieux… arrivé à la barrière, mon ticket n'était plus valable ! fallait que je retourne au truc central pour payer 1h de plus ! (donc transfert aller/retour en plus…) Heureusement, apres un ou deux bourre-pifs, le gardien a levé la barrière…

Oui c'est vrai j'ai pas fais attention à l'histoire des parking complets qui ne prennent pas en compte les places handi... Ils devraient faire un système de badge remis contre présentation de la carte de stationnement afin de permettre l'ouverture des barrière pour accéder aux places handi... Mais bon c'est encore quelque chose qui coûte... Et l'argent est un sujet sensible apparement Lool.

Pour t'éviter de refaire un transfert tu n'as pas penser à appuyer sur le bouton d'appel situation â la barrière , si il t'es accessible bien-sûr ?

[terryfrogger]

Tout à fait Dji !
L'origine du truc, c'est bien que ça coutait beaucoup plus cher de rendre les horodateurs accessibles que … de rendre les places gratuites aux handis (qui, d'ailleurs, n'avaient rien demandé d'autre que des horodateurs pratiquables par tous -c'est ça la loi !)
Le reste n'est qu'un coup de com', mais c'est vrai que ça ne va pas (forcément) dans notre sens.
Par contre, je mets un bémol sur l'accessibilté des parkings à barrière, regardez bien chez vous :
- parfois, le parking est plein, mais les places handi sont vides : les barrières restent fermées, car il est considéré comme "complet" par l'ordinateur qui gère les entrées/sorties, plus qu'a attendre qu'un pékin valide sorte sa tire pour rentrer la votre… et ça peut durer un moment…
- tétraplégique sans pince : va tirer un ticket à la borne d'entrée ! Si en plus, tu roules en fourgon, la borne est en contrebas…
- et pareil à la sortie !
- si l'horodateur est central, et non pas à la barriere, est il accessible ? combien de ces machines font la taille d'une armoire normande, avec la fente du ticket dans le haut…
- si tu payes au truc central (donc avant de remonter dans ta caisse) regarde bien combien de temps on t'alloue pour sortir du bazar ! La derniere fois, mon transfert a été un peu laborieux… arrivé à la barrière, mon ticket n'était plus valable ! fallait que je retourne au truc central pour payer 1h de plus ! (donc transfert aller/retour en plus…) Heureusement, apres un ou deux bourre-pifs, le gardien a levé la barrière…

[gilles]

tout à fait!!...des cons!

[J.Solis]

ce serait bien ça!! et tant qu'à faire inviter les crétins de france bleu qui ont fait les commentaires

lool ah ben les journalistes de France Bleu sont à l'image de leurs lecteurs qui laissent des commentaires douteux :p :p 

[éric]

ce serait bien ça!! et tant qu'à faire inviter les crétins de france bleu qui ont fait les commentaires

[éric]

avec J Claude la gratuité c'est pas normal ni nécessaire ça ne va qu' accentuer les préjugés comme quoi les handis sont des branleurs qui profitent du système. C'est totalement useless cette gratuité ce sont l'accessibilité, la fraude et l'irrespect le problème.

pas des branleurs , juste des gens qui galèrent souvent pour accéder a l horodateur
 

[J.Solis]

avec J Claude la gratuité c'est pas normal ni nécessaire ça ne va qu' accentuer les préjugés comme quoi les handis sont des branleurs qui profitent du système. C'est totalement useless cette gratuité ce sont l'accessibilité, la fraude et l'irrespect le problème.

Oui bien-sûr la gratuité ici n'est pas faite pour faire économiser quelques euros. C'est pas Ca le problème . Elle a été mise en place  en première lieu pour éviter d'avoir à se déplacer aux horodateurs qui sont la plupart du temps inaccessibles  (distance, trottoir, passage entre voitures...). C'est pour cela d'ailleurs que les parking â barrières restent payant car les bornes sont généralement  accessibles  dans ces stationnements.  C'est ici une norme d'accessibilité et non économique, mais va faire comprendre ca aux gens qui y voient un avantage dont ils ne peuvent bénéficier ...

[Marpo027]

  avec J Claude la gratuité c'est pas normal ni nécessaire ça ne va qu' accentuer les préjugés comme quoi les handis sont des branleurs qui profitent du système. C'est totalement useless cette gratuité ce sont l'accessibilité, la fraude et l'irrespect le problème.

[J.Solis]

ce serait bien ça!! et tant qu'à faire inviter les crétins de france bleu qui ont fait les commentaires

Lol oui surtt cette Maggy si tu as lu les commentaires, qui se félicite de prendre le bus SANS SE PLAINDRE ELLE contrairement à nous ! Hahaha les gens sont idiots !

[gilles]

ce serait bien ça!! et tant qu'à faire inviter les crétins de france bleu qui ont fait les commentaires

[Gyzmo34]

La devise de la France n'est-elle pas : Liberté, Egalité, Fraternité

Non la devise de la France, c'est Copinage, Magouille et Privilège

 

Pas faux Arnaud 

Une petite idée au passage :

Un projet de loi pourrait être sympa pour les personnes désireuses de se garer sur les places réservées. Je propose que l'on mette à disposition un fauteuil roulant à tous ceux qui préfèrent se garer sur une place handicapé.

Un (Vélib, vélomag) pour fauteuil roulant pour les plus fainéants.

Ou mieux : Une communauté de personnes sensibles au handicap qui ferait refaire les courses (en fauteuil) aux personnes qui pensent que se garer sur les places réservées n'a pas de conséquence.

[Arnaud]

La devise de la France n'est-elle pas : Liberté, Egalité, Fraternité

Non la devise de la France, c'est Copinage, Magouille et Privilège

 

 

[Gyzmo34]

Beaucoup de Français grugent le système et n'ont peur que de recevoir "une amende". Le parti pris pour soi-même lorsque l'on est physiquement bien portant est certes facile, mais dès qu'un nouvel accident touche une famille, la reconnaissance des difficultés des PMR est alors une réalité !

Les avantages ont toujours provoqués des jalousies et je trouve pitoyable qu'il faille un malheur pour être Humain.

Par devant "au Téléthon" tout le monde est gentil mais une fois avoir vu l'émission on oublie... Une France accessible ? Pourquoi donc ? Des places gratuites pour les GIC ? Pourquoi donc ?

Le bonheur des uns fait le malheur des autres 

La devise de la France n'est-elle pas : Liberté, Egalité, Fraternité

[J.Solis]

Plus que la gratuité des places, c' est le respect des places réservées qui nous arrangerait bien. Je trouve normal que l' on mette la main au porte monnaie comme tout le monde. Mais il est urgent d' agir et de faire respecter ce qui devrait être naturel. JClaude.

Et ça malheureusement ce n'est pas demain la veille... déjà trouver un autre format que ce bout de papier pour la carte de stationnement trop facilement reproductible...(pourquoi pas un format carte électronique avec possibilité pour la police de flasher un code et voir si c'est un fake ou non ) Et ensuite proposer deux type de places... les places pour personne en fauteuil nécessitant largeur et proximité , et les places  nécessitant uniquement la proximité. Tout comme les places pour les femmes enceintes ou avec poussette par exemple (avec le type de carte de stationnement qui correspond).. . A mon avis ça libérerait déjà pas mal de places... Après pour les connards se mettant dessus sans carte je sais pas trop humm...


Dans une folle idée, le développement d'une application smartphone ou l'on prend la photo (pour justifier qu'il n y a pas de carte), la plaque, l'heure, etc etc et c'est transmis directement aux autorité les plus proches qui peuvent verbaliser à distance.. car le problème c'est ça.. il n'y a pas de verbalisation la plupart du temps car :
- il faut appeler la police pour demander de se déplacer
- si il veulent bien se déplacer il faut qu'il le fasse rapidement
- et si il le font rapidement le mec ne doit pas être partis avant...


donc ça réduit largement les risques de verbalisation et donc la crainte des personnes se mettant sur les places sans carte.


Après l'idée de l'appli je sais pas si c'est juridiquement réalisable ou non mais  ça peut être une voie d'ouverture..

[JClaude]

Plus que la gratuité des places, c' est le respect des places réservées qui nous arrangerait bien. Je trouve normal que l' on mette la main au porte monnaie comme tout le monde. Mais il est urgent d' agir et de faire respecter ce qui devrait être naturel. JClaude.

[J.Solis]

Bonne nouvelle oui :D mais je suis un peu choqué des réactions des gens quand à cette décision..


Pour exemple quelques commentaire sur la page Facebook de France Bleu, à l'article dédié pour les stationnements gratuits on peut trouver ce genre de commentaires:


""vous ne voulez pas qu'on vous traite comme des malade, juste comme des êtres humains. Je dis juste que ce n'est pas comme cela que ça sera le cas."


"certaines personnes quand elles ne gagnent que 800 euros n'ont pas de voiture car elles ne peuvent pas l'entretenir! Moi mm avec 1200 euros vivant seule et une fois payées mes charges je n'ai pas de voiture car pas de moyens. ... et prenant le bus je vous pas de handicapés qui le prennent! Si pour vous payer un parkmetre est un problème faut vivre en fonction de vos moyens ! Moi je n'ai ni APL ni autre allocation et je fais avec mon salaire..... SANS ME PLAINDRE! !!"
"Je suis tout à fait d'accord , bien que je préfère surement ma situation à la leur , qu'ils aient des places reconnues oui mais comme vous dites ils ont la plupart du temps une allocation handicapée, alors que si on prend exemple sur un chômeur qui n'a plus de droits , lui il paie pleins pots... pas trop logique tout çà ... mais bon on est habitué... Là encore il va y avoir des gens qui vont abusés mais bon c'est la FRANCE.....Nous prendre pour des pigeons comme d'hab...."

Si vous voulez aller jeter un coup d'oeil sur l'article concerné et voir la débilité des gens, c'est par ici : France Bleu Facebook

[éric]

Bonne nouvelle  Espérons que cela ne génère pas un plus grand nombre de GIC (famille proche), frauduleux, etc. 

recréer un gic avec photo apparente obligatoire a travers le pare brise   , et continuer a  toujours avoir sa carte orange sur soi , je pense que se serait

simple a appliquer

aprés je salue cette loi , mais je m insurge sur le temps qu il a fallu pour l appliquer

dans notre  "vécus" :des plans galère pour trouver l horodateur accessible , toujours être dans le doute est ce gratuit dans cette ville ? (certaine était

gratuite d autre non)

bref ce pays et ces politicards  m étonneront toujours par leur lenteur d application, leur manque de bon sens et souvent le dédain pour les handis


bon maintenant on attaque le chantier du pays merveilleux des bisounours avec  le 100 % accessibilité  (non je déconne  )

avec cette gratuité ,ils nous ont filer une poire pour la soif , vous voyez ce que je veux dire ...

eric

[Gyzmo34]

Bonne nouvelle  Espérons que cela ne génère pas un plus grand nombre de GIC (famille proche), frauduleux, etc. 

[Invalide]

Bonjour à toutes et à tous,

La confirmation vient de tomber : http://www.ouest-france.fr/stationnement-gratuit-pour-les-personnes-handicapees-partir-de-mardi-3410951

Sous toutes réserves, dont acte