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| patrickp:
Je ne suis pas sur d'avoir dis que tout est galère. Mais j'ai appris beaucoup de ton intervention. C'est vrai nous sommes tous différents dans notre handicap, mais aussi dans notre expérience et visiblement nous sommes différents tous les deux dans ce domaine. Tu as une longue expérience , tu as beaucoup voyagé , ce n'est pas mon cas. Mes deux ans d'expérience dans ce domaine sont assez faibles. Souvent je me dis qu'il suffirait de peu de chose pour que les choses soient améliorées, au moins pour les hôtels et les gites. Deux barres au lieu d'une pour les wc pour que ceux qui n'ont pas d'abdos soient plus à l'aise. Un lit à la bonne hauteur. Un siège douche fixé réglable en hauteur avec des accoudoirs. Des tables accessibles en fauteuil roulant. Ma petite expérience ne m'a pas jusqu'ici permis de trouver l'installation idéale. Souvent je ne prends pas de douches. La plupart du temps je m'en sort, je voyage avec mon matériel, réhausseur, planches, barre avec ventouses. Et même planche de baignoire. Certains hôteliers prêtent une oreille attentive aux problèmes, un d'entre eux a même rehaussé le lit pour moi. Un autre a rajouté un deuxième matelas. D'autres traitent les réflexions par le mépris. |
| sylvia:
Je disais Patrick que je n'étais pas d'accord quand tu disais que tout est galère parce que je le répète, il y a des hôteliers qui font les choses correctement (et de plus en plus heureusement), il y a aussi des chambres d'hôres, des gîtes super aménagés. Maintenant, c'est clair que les adaptations des uns ne conviendront pas forcément aux autres et c'est pour ça que je prends la peine de m'assurer de ce qu'on appelle "accessibilité" histoire de ne pas avoir de mauvaise surprise sur place ! Ceci dit, il ne faut pas non plus exiger que lorsqu'on part en vacances, tout soit pile poil aménagé comme chez soi, on doit aussi raison gardé, les adaptations doivent convenir pour le grand nombre. Et bien souvent, quand je suis déçue de quelque chose, je n'hésite pas à le dire gentillement au propriétaire qui bien souvent se coupe alors en 4 pour essayer de trouver une solution raisonnable. D'ailleurs, je serai bien curieuse si j'accueillais 10 personnes de ce forum chez moi s'ils trouveraient tous que la maison leur convient ??? On aurait peut-être bien des surprises et j'ai déjà vu des photos d'adaptations de maison sur ce forum qui ne me conviendraient pas du tout personnellement ... pourquoi ? Et bien, parce que nous sommes des personnes différentes avec des besoins différents et des exigences différentes alors. Et donc, quand on part en vacances, on doit aussi accepter que tout ne sera pas "comme chez soi", ni parfait à 100 % mais si les choses sont visibles sur photos, si elles sont labellisées, c'est déjà une garantie importante ... il y a 25 ans d'ici quand je partais en vacances, je devais me contenter de maison avec une chambre en rez-de-chaussée (idem pour les hôtels) et à l'intérieur, il n'y avait aucune adaptation .... On ne parlait pas encore de ça à cette époque. Alors, tu avaiss le choix : où tu te lançais et tu essayais de profiter de tes vacances ou tu restais chez toi ! Maintenant, la situation s'est fortement améliorée et c'est heureux et c'est grâce à des associations, mais aussi aux dialogues avec les gens chez qui nous logeons, aux sensibilisations que nous faisons. Maintenant, même les valides peuvent tomber mal dans un hôtel pourri ... |
| patrickp:
Étonnant non je suis représentant de l'APF pour la mise en conformité de l'accessibilité de ma commune pour 2015 !!! C'est vrai je suis aussi un râleur , qui essaie de faire avancer les choses et c'est souvent un peu fatiguant. Cordialement. Patrick. |
| terryfrogger:
Ahhhh, l'accessibilité est un vaste problème Patrick. Il y a d'un coté ceux qui font les normes (oui oui, elles existent ! elles n'ont même pas, ou presque pas, été modifiées depuis… 1975 !) et de l'autre ceux qui les appliquent (les maires, les hoteliers, la DDE, les… hopitaux, et autres). Au milieu, ceux qui les subissent: nous. Mais aussi les aveugles, les sourds, les muets qui ont aussi leurs propres problèmes d'accès, avec quelquefois des intérèts divergents. Que dit la loi ? c'est hyper simple: mise en accessibilité progressive de la voirie, des etablissements recevant du public et du privé a usage locatif, entre 2012 et 2015 pour l'existant, quand aux constructions neuves elles doivent etre immédialement accessibles. EN RESUME: en 2015 au plus tard, ACCESSIBILITE A TOUT POUR TOUS ! Bon, c'est rapé, hein, on n'y arrivera pas. Mais, comme le constate Sylvia, on tend vers là, même si ça ne parait parfois pas très rapide… Alors, malgré tout, il y a des gens qui s'y intéressent et se battent, et ils ne sont pas tous zandis loin de là. Ils sont simplement un peu plus sensibilisés que les autres aux problèmes des minorités, ils aiment aussi le travail bien fait… avec eux tout ira bien. Avec les autres, les buses, ceux qui trainent la patte ou chicanent: Boycott ! En 2015 environ 20% des français déclareront une mobilité réduite. Si ils veulent se passer de 20% de clients potentiels, libres à eux ! Alors, Patrick, comme visiblement tu ne veux pas rester inactif, je te conseille de t'inscrire dans une grande, grosse assoce. Il n'y a que la que tu risques d'etre écouté. L'APF, par exemple, a une voix consultative pour chaque permis déposé, au même titre que les Pompiers, la Croix rouge etc… Pas mal déjà, si t'es pas d'accord, tu peux le dire… Tu peux aussi t'inscrire comme représentant d'une association dans ta commune, et demander a voir le PAVE (plan de mise en accessibilité de la voirie) … histoire d'etre au courant… Enfin le ministère du tourisme a prévu dans chaque département une antenne "tourisme et handicap" (qui labellise les gites adaptés) Fais y un saut, ils semblent plutot concernés… Ah, si: espere que dans chaque département, d'autres feront comme toi… |
| patrickp:
Sylvia, Tu n'est pas d'accord mais tu vérifies quand même, je n'ai surement pas ton expérience mais moi aussi j'ai voulu tester tourisme et handicap. L'hôtel des loges à Honfleur !!! D'abord la place de parking , mais bon c'est Honfleur ne disons rien. La chambre, le lit OK , les WC OK ( j'avais amené mon réhausseur). La douche un petit tabouret trépied un peu casse gueule , je ne me suis pas risqué. La chambre donnait directement sur l'extérieur et il faisait un peu froid, il a fallu attendre le lendemain matin pour que la température remonte. La salle de petit déjeuner : une marche de 10 cm pour y descendre , OK pour moi mais pour un fauteuil électrique , je ne sais pas, pour remonter il m'a fallu de l'aide je n'avais rien ou m'accrocher. Les tables : inaccessibles en fauteuil il a fallu bricoler avec un plateau !! J'ai fait un rapport a tourisme et handicap : jamais aucune réponse , à mon avis il s'en fichent de même l'APF de Normandie, une seule m'a répondu l'office de tourisme local qui m'a expliqué que effectivement le label avait été accordé sous réserve d'aménagement qui n'ont jamais été fait, quand à la douche c'est un équipement optionnel pour tourisme et handicap !!! Je te passe d'autres expériences hors tourisme et handicap : lit trop bas ( mais l'hôtelier s'est engagé à le remonter pour la prochaine visite, encore des tables inaccessibles, les douches tabouret fixe mais trop bas, les baignoires.... le lavabo à la bonne hauteur mais avec un cache qui empêche le fauteuil d'avancer .... Pour beaucoup ils ont étés homologués, je me demande par qui. J'ai fait un projet de questionnaire que j'ai posté sur le site , aucune réponse , il me semble qu'il y a un potentiel d'amélioration pour l'accueil des handicapés et que compter sur les autres serait une erreur. J'ai essayé de communiquer sur ce sujet avec le site j'accède , ça été dur de leur faire comprendre mon point de vue, espérons que ça mène quelques part. |
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