Sujet: aider moi pour mon TFE SVP !

[gnafron24]

Gnafron 24 : pour rebondir sur ce que tu as dit, je ne comprend pas pourquoi des soit disant matelas anti-escarre peuvent provoquer des escarres quand meme, ça se contredit totalement!  .

Bonne remarque… je n’en sais pas plus non plus…  :hein:

À moins que… 

Les matelas que j’ai eu l’occasion de « visiter » étaient tous des matelas mousse à petits carrés dissociés (genre matelas passé au coupe-frittes pour obtenir plein de petit pavés autonomes…).
Au delà du fait que je n’sais effectivement pas s’il existe une date de péremption pour ce genre de matos et si elle est scrupuleusement appliquée partout, ce que j’ai vu m’avait l’air assez rudimentaire donc bon marché…

L’hôpital de province qui m’a collé mes escarres n’a, ils me l’ont avoués après, pas les moyens de s’offrir un simple matelas à air… alors ne parlons pas de lit fluidisé !
Le seul matériel dont ils sont équipés est réservé aux grands brûlés…

Quant au CHU de Bordeaux, le service chez qui j’ai dû aller pour un suivi mensuel, a fini par être contraint de louer un matelas ventilé (et chauffant ! ) avant chacune de mes venues…
Pas les moyens, non plus, d’avoir ce qu’il faut en réserve.

Bref, à force de demander aux services de faire des économies, on tombe dans l’à-peu-près question prévention…

Comme je n’pense pas que tu puisses faire changer la politique économique du système, te reste plus qu’à étayer ton dossier des bienfaits des bonnes postures et autres papouilles et frictions en tout genre… 

Si ça pouvait faire que les futures p’tites infirmières aient toutes dans leur formation une spécialité de masseuse et qu’on propose ce genre de service systématiquement à chaque patients…  Rhââaaa !…  j’suis pour !!

  JP  :p:

[sylphide58]

Bonjour à tous, tout d'abord merci pour tous vos témoignages !
je vais reprendre chaque commentaires.

Christian : tu as raison sur le fait que chaque cas est différent, tout le monde ne réagit pas de la meme manière dans la formation et l'évolution d'un escarre. Pour ta réflexion sur le fait qu'on me prenne dans les bras, j'ai l'occasion d'aller régulièrement dans un foyer de vie pour polyhandicapés, et je connais effectivement un paraplégique qui me prend dans ses bras et effectivement il a des difficultés du fait de son atteinte des membres supérieurs.

Gnafron 24 : pour rebondir sur ce que tu as dit, je ne comprend pas pourquoi des soit disant matelas anti-escarre peuvent provoquer des escarres quand meme, ça se contredit totalement!  . Sache que concernant les soignants (pas sûr à 100%) quand on débute dans un service il n'y a pas de formation concernant la prévention d'escarre pour les para-tétra, c'est pour ça que vous êtes mal pris en charge (je ne cherche pas à  leur trouver une excuse car je trouve ça inadmissible, car en réfléchissant un peu vous avez un ou des  facteur de risque important). le problème c'est qu'on associe trop souvent escarre à personnes agées!

Bulle : tout d'abord ne t'inquiètes pas tu n'as pas "épilogué" et je suis contente que ça t'est soulagée dans parler. Concernant la réa (je ne connais pas trop) je pense que leur but avant tout est de faire sortir le patient du coma, mais il est vrai qu'il ne faut pas pour autant négliger le reste!

Nico : effectivement c'est à vous de nous informer car nous n'avons pas de formation. mais comme j'ai dit plus haut, il faudrait peut etre arreter d'associer escarre à personne agée et voire que d'autres personnes ont ce risque. je fais justement ce sujet pour montrer qu'il y a un manque de formation (du moins dans ce domaine), j'espère vraiment que dans les lieux où je ferais mon questionnaire on réfléchira plus sur la prise en charge d'un tétra-para, j'espère....

Ap83 : sans doute que l'infirmière qui a répondu été débutante et qu'elle ne connaissait en rien aux escarres, mais il est vrai qu'un escarre peut commencer en profondeur et donc former une tuméfaction, et par la suite l'escarre "s'ouvre" et vient attaquer la peau supérieure.

Christian : tu as raison d'être faché, je ne comprend pourquoi on a dit que "c'était de ta faute". je trouve ça inadmissible des réflexions de la sorte!

Calia : effectivement d'après les commentaires, tu as eu de la chance, tu sembles avoir été bien pris en charge! je pense que c'est rare des hopitaux comme celui là ! tu sais que si tu as un problème tu pourras y retourner sans crainte (j'espère pour toi que tu n'auras pas besoin dy retourner); sinon il vrai que les hopitaux sont munis de matelas enti-escarre mais j'en suis sur qu'il ne regarde jamais ou rarement l'état du matela et par conséquent il devient inutile s'il est trop usé.

Bon ça en fait des réponses tout ça, ça m'a achevé  en tout cas j'espère que je n'ai oublié personne !
et encore  beaucoup !
"ex cuzé mois poure lé zéventuelles fottes mes jet pa leu courra jeu deux relyre" 

[Calia]

A vous lire, je me rend compte que j'ai eu de la chance cet été...
J'ai été hospitalisée pour une septicémie dans le service des maladies infectieuses et tropicales de Montpellier, je suis arrivée là bas sans aucune plaie sur le corps. J'ai tout de suite été prise en charge, on m'a mis un matelas anti-escarre en mousse, et comme au bout de 12h couchée j'ai commencé à avoir une rougeur au sacrum, on a décidé de me mettre sur le coté et de venir changer de coté toutes les 2 heures. Dans le même temps ils ont commandé un matelas anti-escarre motorisé avec l'air qui circule et le temps de passer le week end à me tourner toutes les 2heures, le lundi apres midi j'ai reçu le matelas. Et le soir j'avais droit au massage dans le dos.
Bref vraiment pour un service qui n'a pas l'habitude des para/tetra j'ai vraiment été bien prise en charge, la prévention a été respectée à 100%. De plus pour ne rien gâcher la communication avec les soignants est bien passée, j'ai été écoutée et on a pris en compte mes explications et demandes. Vraiment le top pour une hospitalisation.

En 2004, j'ai été opérée par le Prof. Costa à Nîmes de l'agrandissement de vessie et j'ai été moins bien prise en charge niveau prévention d'escarre pourtant on pourrait penser qu'ils ont plus l'habitude de soigner les para/tétra qui ont subi ce genre d'opérations. C'était donc au service urologie, y'a aussi beaucoup de personnes âgées. J'ai été effectivement installée sur un matelas anti-escarres en mousse mais affaissé au niveau du fessier avec l'usure ! Ma mère qui a regardé mon sacrum lors d'un changement de drap, a vu qu'il y avait une grosse rougeur elle en a parlé aux infirmières mais j'étais trop proche de ma sortie pour commander un autre matelas. je suis arrivée au centre Propara avec ma rougeur et ai tout de suite été prise en charge en conséquence (matelas motorisé, surveillance +++, massage) heureusement c'en ai resté au stade de la rougeur.   

[christ701]

Ce ne sera jamais réellement pris en compte par les soignants ( en général ) ce qui est certain, ce ni leurs fesses, ni leurs talons qui sont concernés.....donc....R-A-B..........Je sais, c'est CON, mais malheureusement changer des mentalités c'est pourtant + simple que de vouloir refaire le monde.
Réaliser de très importantes économies à notre système de santé, ce serait déjà commencé par ça, moi je suis resté avec une escarre sacrée presque 2 ans, aux dires de notre cher perso soignant, c'était de ma faute, ils n'avaient jamais vue ça, pt'être que mes descendants viennent de la planète rouge, excusez moi mais je suis extrêmement fâché lorsque je repense à toute cette période où malheureusement je devais subire toutes ces conneries.
Je préfère arrèté là car je sens que je vais me facher, j'ai vraiment l'impression de passer pour un raleur, mais à quoi bon, pour faire quoi, encore une fois TOI TU ES LE PATIENT, TU ES Là afin que l'on te soigne en clair, tu n'as rien à dire, basta...............

[ap83]

salut,

j'amène ma petite histoire, quand jérome a eu l'accident, l'hopital l'a mis sur un soit disant matelas anti escarres, je suis rentrée un jour dans sa chambre pendant que les infirmières étaient en train de le tourner et j'ai remarqué une grosse boule au niveau du saccrum j'ai alors demandé ce que s'était et l'infirmière m'a gentiment répondu : c'est rien, c'est lors du choc il a depuis le début. Mon cul! Résultat lorsqu'il est arrivé au centre de rééduc, il s'avère que la boule était une escarre et qu'il est resté 8 mois (et je n'exagère pas) couché sur le dos sans bouger!

Je ne comprend pas que les hopitaux ne puissent pas gérer ce genre de chose!

[nico]

C'est un très bon sujet, et il y a beaucoup, beaucoup à dire!!!

Entre:
-le matériel inadéquat,
-le temps trop long passé sur leur brancard, table d'examen et d'opération,
-des infimières qui pensent qu'une rougeur sur nos peaux n'est pas un point d'appui et disparaît aussi vite que chez un valide,
-les retournements et repositionnement pour les tetras qui ne sont pas faits (ou mal faits),
-etc...

Bref, c'est trop souvent malheureusement à nous d'informer le personnel des hostos sur nos prises en charge et crois-moi les hostos sont ma pire hantise, et notamment pour ces raisons!

[Bulle]

Salut Sylphide,

mon ami est tétra C4C5 depuis peu...  :cry:il est resté plus d'un mois dans un premier service de réanimation et quand il a été transféré dans un autre service de réanimation (rapatriement)... Les médecins et infirmières ont été stupéfaits  :shocked:de voir qu'il avait des escarres aussi important et aussi mal soignés.

Un escarre à chaque talon mais le plus important était le sacrum , de la taille d'un poing selon eux... ce qui les a beaucoup inquiété à l'arrivée de mon ami...

A mon avis, le stade devait être assez avancé (3 voir 4) car ils ont décidé de l'opérer pour nettoyer la plaie! Il a en plus chopé un staphylocoque (blanc, heureusement)!

Aussitôt, il ont commandé un matelas anti-escarres, mais pourquoi l'hôpital d'avant ne l'avait-il pas fait?! Et surtout pourquoi n'avait-ils pas soulagés les plaies? On peut se poser des questions quant à leurs compétences (sur le sujet)d'autant plus que maintenant il va falloir du temps pour refermer les escarres et en phase de rééducation, cela ralenti quelque peu la "machine"...

Je pense quand même qu'un service de réanimation devrait être au point sur l'accueil des personnes para/tetra surtout au bout de 5 semaines!!! Ils aurait dû penser aux problèmes épidermiologiques et se douter que les escarres viendraient... on se croirait dans les années 70 et encore, ils soignaient mieux à cette époque...

Je me rappelle même d'une fois où j'ai demandé à l'infirmière pourquoi ils ne soulageaient pas les plaies... elle m'a répondu que ça ferai des escarres autour ... j'ai rien dit  :lipsrsealed:mais j'ai prié pour qu'il change d'hôpital au plus vite!!!

Aujourd'hui, il est entre de bonnes mains,  :smiley:mais les différentes manières et les différents produits pour soigner les escarres sont à mon avis encore trop mal connus ou inconnus du corps médical (je parle en général!)... Mal informé des nouveautés ou bien trop spécialisés (les problèmes d'escarres), le corps médical devrait (selon ce que j'ai vu et entendu...) se tenir informé des différents traitements mais surtout faire beaucoup plus de prévention à l'arrivée de ces personnes dans leur services (surtout pour les hospitalisations prolongées ou les patients eu même ne peuvent pas se douter de tout les soucis que le handicap peut engendré...

Bon, eh bien, j'espère ne pas trop avoir épilogué... moi, ça m'a un peu soulagé... En tout cas j'espère t'avoir aider un peu...
Bon courage, et n'hésite pas si tu as d'autres questions...

[gnafron24]

Para – tétra – personnes âgées… même combat !

‘fectivement, il y a de quoi faire sur le sujet…  :malade:

On a tous, un jour ou l'autre, des soucis avec notre cuir...
Perso voilà 2 ans ½ que j’ai le sacrum… pelé des suite d’un, court (pourtant), passage en milieu hospitalier.
Sur un matelas mousse « anti-escarres », qu’ils disaient… 

Et pour avoir été pensionnaire de nombre de services, j’ai souvent eu le sentiment d’être un « extra terrestre »… bon, terrien extra encore… j’veux bien l’croire, mais ça fout toujours un peu les boules de devoir expliquer le B-A BA de nos spécificités à du personnel normalement déjà formé… 

Bref, hormis les CRF, je crains que la liste des « établissements non spécialisés » soit longue…

Après la sensibilisation aux maladies nosocomiales, il doit y avoir la place pour la prévention d’escarres, oui…

Et, je le répète, para-tétra-« gaga »… je ne vois pas pourquoi il te faudrait dissocier… une peau d'fesse  est une peau d'fesse !… fut-elle de vache…  :joker:

Bon courage ! 

  JP 

[christ701]

Bonjour Sylphide,

B'1 ouhai! je connais, après 2 années d'hospit, même si ce n'est pas ton truc, malgré toi, tu sais reconnaitre ce qui est positif ou pas dans les gestes des personnes sancés t'apporter des soins.
Pour être franc avec toi, dans la corporation des soignants, je t'avouerai que beaucoup ne sont pas à leur place, j'irai même jusqu'a dire que pour pratiquer un métier tel que celui de soignant il faut penser au malade et à son devenir avant de penser à soi.
Tu as écrit:
je sais également que les paraplégiques ont une perte de sensibilité qui conduit au même risque. disons que j'ai dit tétraplégique car il me faut choisir entre tétraplégique et paraplégique, pas facile le choix  car les 2 cas sont identiques.............Réponse_____Chaque individu et chaque lésion est un cas différent, qui plus est si un jour tu souhaites que ton patient te prenne dans ses bras, évites de choisir un tétra complet car le pauvre aura du mal.
J'ai écrit cette boutade pour que tu comprennes que la différence entre tétra et para, bien souvent un tétra aura beaucoup de mal à mouvoir ses membres supérieurs.
Tu as écrit:
en ce qui concerne "la structure non spécialisée" je voulais parler des hopitaux classiques (pas de spé pour les personnes handicapées);
mais c'est clair qu'il vaut mieux dans les centres de rééducation soient au courant du risque ^^............Réponse_____Lorsque qu'un personnel soignant s'occupe d'un patient para ou tétra, il vaut mieux qu'il soit bien informé concernant les gestes qu'il peut ou ne doit pas faire, par exemple éviter tous gestes qui pourraient entraînés de graves problèmes épidermiques.

Bon sur ce, je suis pas soignant, juste en passant je te file un peu de pétrole pour ta lampe
.........bon week-end...............Christian

[sylphide58]

salut Christian,
je sais également que les paraplégiques ont une perte de sensibilité qui conduit au meme risque. disons que j'ai dit tétraplégique car il me faut choisir entre tétraplégique et paraplégique, pas facile le choix car les 2 cas sont identiques.
en ce qui concerne "la structure non spécialisée" je voulais parler des hopitaux classiques (pas de spé pour les personnes handicapées);
mais c'est clair qu'il vaut mieux dans les centres de rééducation soient au courant du risque ^^

jespère que j'ai répondu à tes questions.
est ce qu'il t'est arrivé d'être dans cette situation?

[christ701]

Salut Sylphide,

Et bien tu es vraiment en plein dans les débats,
Je te précise entre ( ..... ) et en passant que même les paras ont une perte de sensibilité qui peu conduire à une escarre.
Qu'appelles-tu un établissement non spécialisé ??? je te pose cette question, par ce que si tu penses à un centre de rééducation, pour moi je pense qu'il serait préférable pour les patients para et tétra que le personnel soit informé des risque encouru par les gens porteur du handicap.

a+.............Christian

[sylphide58]

coucou à tous, 
enfin j'ai un sujet
j'ai eu hier mon RV avec ma formatrice guidante. nous avons convenu que mon sujet traiterait sur les escarres.
c'est à dire sur la perte de sensiblité d'une personne tétraplégique, et donc dans établissement non spécialisé est ce que léquipe médicale pense aux risques d'escarres du fait de la perte de sensibilité.

qu'est ce que vous en pensez alors?
pour l'instant je suis à l'étape de ma situation d'appel. 

[sylphide58]

ah oui !
sinon sur le handisport, j'ai fait quelques recherches, j'en ai parlé avec un éducateur. mais on pense que j'aurai du mal à prendre ma place en tant qu'infirmière (elle joue un role mais peut etre minime).
en tout cas personnellement, j'ai trouvé que c'était une bonne remarque que tu as fait là et ça aurait été intéressant de bosser la dessus.
enfin merci pour l'info ;-)

[sylphide58]

salut, j'ai toujours pas mon RV mais sans doute la semaine prochaine.
je tenterai bien le sujet sur les escarres et la tétraplégie. qu'est ce que vous en penez? je pense qu'il ne sera pas rébarbatif dans le sens où moi je traite seulement le escarres dans un cas bien particulier.

quelles sont vos expériences personnelles concernant les escarres? ou vos remarques sur la prise en charge?

merci

[sylphide58]

salut
tout dabord merci pour le cours d'orthographe, je vais vous épargner de corriger les fautes ici 
merci pour vos conseilles. je suis effectivement longue à choisir car je ne veux pas me lancer sur qqch qui n'aboutira à rien et
je veux un sujet qui m'intéresse (même si ce que j'ai proposé m'interesse^^)
mais est ce que vous pensez que dans les sujets que j'ai proposé on parle également de la profession infirmière? j'ai peur qu'on
me dise que l'un des sujets que je traite ne concerne qu'à moitié ma future profession.

en tout cas merci pour vos opinions, sans oublier oxo et amy 
je vais prendre RV avec mon guidante et je vous tiendrai au courant.

[amy]

Oui, je suis d'accord, c'est bien de choisir un sujet intéressant, original, mais il faut avoir des choses à dire, avant de te lancer réfléchis bien !
(je maintiens quand même mon coup de coeur pour les deux derniers, surtout l'avant dernier )
Tiens-nous au courant
à bientôt
Amy

[oxo]

Salut Sylphide,

salut oxo,
pour info j'ai fait quoi comme faute parce que là je sèche

C'est juste parce que dans le titre de ton sujet tu as mis "aider moi" au lieu d' "aidez moi" , et ensuite "j'aimerai" au lieu de "j'aimerais" , c'était juste pour te taquiner

Pour tes sujets de TFE, je vais te donner mon avis mais ça n'engage vraiment que moi...
Vu qu'un TFE ça représente quand même un bon paquet de pages, il me semble que certains de tes sujets auraient du mal à "tenir la distance"...Je pense à:

-l'importance de la parole (explication) dans la réalisation de soins chez un polyhandicapé (quoique je pense que c'est un très bon problème à soulever)
- une IDE, a-t-elle besoin de réaliser des recherches personnelles sur la pathlogie de leurs patients pour avoir une bonne prise en charge, ou est ce que les éléments fournis par le médecin suffisent?

Tu vois ce que je veux dire, le dernier sujet sur l'IDE et les recherches personnelles/éléments fournis par le médecin traitant, ça me semble difficile de faire plus de 5 pages là-dessus.


Le sujet sur la prévention des risques d'escarres, je pense que ça a été archi-traité, tout a été dit, ça me parait manquer d'originalité, d'intérêt pour tes futurs inspecteurs

Les sujets:

--le manque de connaissance sur les personnes tétraplégiques lors d'hospitalisation en milieu non spécialisé
- la prise en charge d'une personne tétraplégique ds une structure spécialisée
- la collaboration IDE/AMP dans une structure spécialisée pour polyhandicapés

me semblent plus exploitables.

Voilà, mais quels que soient les avis qu'on te donnera ici, il faut vraiment que tu te sentes bien avec le sujet que tu choisiras, parce que tu vas bosser dessus un certain temps!

Bon courage

[amy]

Salut Sylphide, alors pour bien commencer

j'aimerai avoir votre avis

"j'aimerais" est plus convenable et

aider moi s'il vous plait 

"aidez" c'est mieux, mais " " est très bien !!  
et puis on peut trouver aussi dans un autre registre

beaucoup de chose

"choses" 
Allez j'arrête avant que tu
  (fallait pas demander)

Bon plus sérieusement, c'est vrai qu'il y a beaucoup à dire partout, peut-être que le sujet sur les escarres est plus courant même s'il reste intéressant...sinon j'aime bien les deux derniers qui me paraissent "sortir un peu plus de l'ordinaire" comme tu le souhaites, ceci dit, je n'ai pas lu tous les mémoires de fin d'études 
Bon courage !
Amy

[sylphide58]

sinon, quel(s) sujet(s) vous interesse(nt) le plus? parce je voudrais un sujet qui change de l'ordinaire, pas un truc bateau. je veux que mon sujet interpelle les lecteurs !

[sylphide58]

salut oxo,
pour info j'ai fait quoi comme faute parce que là je sèche ;-)

[lillie59]

Il y a matière à travailler dans tous les sujets présentés...

[oxo]

Salut Sylphide,

le problème c'est que j'ai besoin d'avoir un sujet où il ya matière à travailler

Je te propose: la conjugaison des verbes du 1er groupe en 3ème année 

Sans rancune

[sylphide58]

Bonsoir à tous,
je suis en 3ème année d'infirmières et je suis en train de galérer avec un sujet pour mon TFE! et je commence à désespérer 
je n'ai pas de sujet mais plusieurs pistes disons. j'aimerai avoir votre avis.
- le manque de connaissance sur les personnes tétraplégiques lors d'hospitalisation en milieu non spécialisé
- la prise en charge d'une personne tétraplégique ds une structure spécialisée
- la collaboration IDE/AMP dans une structure spécialisée pour polyhandicapés
- les escarres : un risque au quotidien chez un polyhandicapé. comment prévenir ce risque
- l'importance de la parole (explication) dans la réalisation de soins chez un polyhandicapé
- une IDE, a-t-elle besoin de réaliser des recherches personnelles sur la pathlogie de leurs patients pour avoir une bonne prise en charge, ou est ce que les éléments fournis par le médecin suffisent?

ça fait beaucoup de chose mais le problème c'est que j'ai besoin d'avoir un sujet où il ya matière à travailler.
je ne sais plus quoi faire et je vois le temps qui passe !

aider moi s'il vous plait