Auteur Sujet: La cicatrisation  (Lu 62923 fois)

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Hors ligne maxmax

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La cicatrisation
« le: 30 mars 2005 à 20:34:49 »
Bonjour,
Suite a une discussion, je me suis apperçu que certains ne savent pas quelques règles d'hygiène quand à la cicatrisation

les principes de bases pour favoriser la cicatrisation :

Boire :
:arrow: de l'eau principalement, au moins 2litres/jour, sirops, jus de fruits.... les sodas pk pas, mais evitez de grossir ;)
:arrow: A EVITER : caféine en grande dose (2-3 cafés par jour maxi). La théine ne pose a priori pas de problème.

Manger :
:arrow: Protéines : Le foie, les germes de blé, les huîtres et autres fruits de mer, l'ananas, les légumes verts à feuilles, le poivron rouge, les noix, le cassis, les graines de tournesol, les patates douces et les graines de potiron fournissent des protéines. Ces sources sont bien evidemment à combiner avec des viandes; evitez trop de viandes rouges tout de même. Dans l'idéal 2fois par semaine, le reste du temps, prennez des viandes blanches et evitez le porc

:arrow: Vitamines diverses : acide folique, zinc, potassium, vitamine C et des acides gras essentiels
Ceci est nécessaire au renouvellement des tissus et de la vitamine E qui accélère la cicatrisation.


Le régime absorbé par le patient (alimentation spontanée + complémentation orale + alimentation artificielle) doit être de 40 kcal/kg/j, c'est à dire que ce que prend réellement le patient (et non ce qui est prescrit) doit faire 2800 kcal/j pour 70 kg.

Penser aussi à fractionnerles prises alimentaires en 5 ou 6 collations par
jour.

BESOINS NUTRITIONNELS EN CAS D'ESCARRES
Energie           40 kcal/kg/j
Protéines         1,5 à 2,5 g/kg/j (15 à 20% de l'apport énergétique)
Glucides          2,5 à 3 fois la ration protéique
Zinc*              50 à 100 mg/j pendant 15 jours
Vitamine C*    0,1 à 1 g/j pendant 15 jours
* si déficitaire pour le micronutriment considéré.


A savoir également, en cas d'infections, il faut egalement augmenter sa consommation calorifique, pour 1° de plus il faut environ 15% de calories en plus...

Les facteurs ralentissants :

:arrow: TABAC : Diminution de l'oxygénation de la plaie et anomalies de la coagulation dans les petits vaisseaux sanguins
:arrow: MEDICAMENTS : corticoïdes , immunosuppresseurs
:arrow: STRESS important : L'augmentation du cortisol diminue le nombre de lymphocytes circulants et atténue la réaction inflammatoire

Restent des facteurs très difficiles a changer chez une personne tel que le diabète, l'âge, l'obésité, la mauvaise circulation sanguine.

Si couplé au tabac, les phénomènes de la caféine sont décuplés, donc evitez (le tabac tant qu'a faire).

Toutes ces infos proviennent de divers site, de mes visites en CRF et d'avis de chirurgiens, et de grand brulés.
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Hors ligne Zolive2K

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La cicatrisation
« Réponse #1 le: 01 avril 2005 à 11:49:24 »
Trés intéressent maxmax ... :ok:

Il me reste plus qu'a arréter le café, macdo, pizza et cloppe ! :hat:

Sauf que si je fais tout ca, je me retrouve en production extrème de cortisol ! (surtout pour la cloppe) :1543:   :1494:

Enfin il va bien falloir que je trouve une solution ... cela fait maintenant des semaines que l'état de mon escarre est stationnaire ...

J'envisage de plus en plus le retour en CRF ... :pleure:

Amicalement.

Zolive2K
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Hors ligne chris26

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La cicatrisation
« Réponse #2 le: 01 avril 2005 à 18:49:51 »
Bonsoir

J'ai attraper  un "oeil de perdrix"  il y a quelques mois que j'ai fais enlever par un pédicure en croyant bien faire  :lol:
Résultat: 5 mois de pansement car un sale microbe est venu se greffer !!! Petite préparation d'huiles essentielles puis une fois le microbe disparue un peu de corticotulle. Au bout de 3 mois le trou s’est refermé partiellement mais  l'état de mon escarre était stationnaire. J’ai donc décider avec l’avis de mon docteur d’appliquer du miel de lavande et en l’histoire d’un mois  NICKEL :1543:

La propolis fonctionne aussi sur certaine plaie.

Demander conseil à votre Docteur, pharmacien voir à un  apiculteur.

Merci les abeilles  :fleur: :lol:

Hors ligne maxmax

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« Réponse #3 le: 01 avril 2005 à 21:57:30 »
a ce qu'il parait c'est utilisé pour les bonsaï  :)

pour l'homme ça sert a quoi ?
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Hors ligne Zolive2K

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« Réponse #4 le: 10 avril 2005 à 17:58:09 »
Et c'est reparti pour du lit ...
Au moins pour un gros mois en tout cas.
Pas de fauteuil du tout ...
Sachant que la plupart de mes infos sont sur mon autre poste ... ne comptez pas trop sur moi dans les jours qui viennent ...

Zolive
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Hors ligne sylvia

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« Réponse #5 le: 10 avril 2005 à 21:13:09 »
Zolive, tiens bon ...courage, on est avec toi en pensée
@+ Sylvia

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Hors ligne fanchon

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La cicatrisation
« Réponse #6 le: 10 avril 2005 à 22:21:15 »
Et ben zolive, tu vas pas nous lâcher comme ça, sûrement pas.......

On est tous là, comme dit si bien Sylvia, et moi je te fais de gros bisous pour te donner du courage.

A très bientôt.
fanchon
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gnafron24

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La cicatrisation
« Réponse #7 le: 11 avril 2005 à 00:28:36 »
Zolive...

je confirme ce que dit Chris26...
miel de lavande, ou mieux mais plus rare, miel de romarin...

j'ai le coude éclaté, découpé( "nettoyage" qu'ils disaient...) suite à une infection et voilà un mois de traitement au miel, sans rien d'autre, pour une plaie réduite de moitié.

idem pour un souci au sacrum il y a deux ans...
gros pansement et... fauteuil.  
Le lit, je verrai ça pour la retraite...
bon, ce fut long et il y a eu infection là aussi (staphylo... doit être trop douce l'eau chez moi... ou alors je serais crade !!!?... gasp !) , mais le moral doit jouer je "panse"  :D  ...
sans rien changer à ma façon de vivre (si ce n'est protection accrue) c'est passé comme ça...

je sais, c'est anti-normes médicales, mais merde... assis, c'est déjà assez chiant...

Courage...

         JP  :wink:

Hors ligne schtaff

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La cicatrisation
« Réponse #8 le: 11 avril 2005 à 01:42:50 »
salut Zolive,

j'y mets moi aussi moi recette:
c une huile nommé "PC 30" que j'utlise pour les soucis d'escarres.

Bon retablissement.
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Arnaud

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Re: La cicatrisation
« Réponse #9 le: 11 avril 2005 à 13:53:55 »
Citation de: Zolive2K
Et c'est reparti pour du lit ...
Au moins pour un gros mois en tout cas.
Pas de fauteuil du tout ...


Les problèmes de peau c'est vraiment la pire des merdes qui puissent existés dans l'handicap.  :(  :(
Enfin bon on peut rien n'y faire à par soigner son problème de peau et espérer que cela cicatrice rapidement.
En tout cas il faut garder le moral car c'est le meilleur moyen pour s'en sortir.

Je te souhaite d'avoir un super moral et beaucoup de courage.  :D  :D

Hors ligne Zolive2K

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« Réponse #10 le: 16 avril 2005 à 10:19:01 »
Merci pour votre soutien les amis  :wink:  ca fait plaisir  :ok:
Je suis en ce moment au cortico ... on commence a voir un debut de resultat ... me reste la valeur d'une piece d'un euro a combler.

Pourvu que ca dure ...

Amicalement.

Zolive.
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Hors ligne sylvia

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« Réponse #11 le: 16 avril 2005 à 10:28:32 »
Courage Olivier, ce sera bientôt plus qu'un mauvais souvenir.
@+ Sylvia

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Hors ligne nico

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« Réponse #12 le: 16 avril 2005 à 13:15:22 »
Ouais, copainche ! J'suis, en tout cas, ravi d'te relire.

Courage, et ne te laisse pas bouffer le moral avec cette saloperie :!:
' faut qu' tu y ailles au bout cette fois...

Euh!..."Quelle plaie ces problèmes cutanés !!!" :lol:  :evil:

Nico :wink: -avec toi dans la galère.

Hors ligne STEPHANE

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« Réponse #13 le: 16 avril 2005 à 19:41:40 »
bonjour

je voulais juste savoir un truc.Comment ca ce fait que vous choper tous des escarres? :shock:  ca fais 8 ans que je suis tetra et je n'ai jamais eu de probleme cutanées(je touche du bois),et pourtant je suis 12 heures au fauteuils.C'est juste une remarque :wink:

Arnaud

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La cicatrisation
« Réponse #14 le: 17 avril 2005 à 13:57:00 »
Tiens bon Zolive2K, tu tiens le bon bout.
Courage et garde le moral.  :D  :D

Et en ce qui te concerne Stephane, je n'ai qu'une chose à te dire :
Tu es un chanceux....... va jouer au loto peut être que tu gagneras des millions avec ta chance.  :wink:  :D

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Re: La cicatrisation
« Réponse #15 le: 19 avril 2005 à 12:11:23 »
Trés simple stéphane, il y a un premier facteur, la spasticité.
Si comme moi tu es flasque, ben tu perds tout ton volume musculaire au niveau des membres inférieurs et notamment des fessiers.
Résultat tu te retrouve trés vite assis directement sur la peau et les os.
En admettant que, comme moi tu as eu la chance de trouver le coussin qui va bien pour ne pas avoir de rougeur ... ce n'est malgrés tout pas le début de l'insouciance.
Tout simplement parce qu'en période de grosse chaleur, assis sur ton coussin, ta peau ne respire pas. Résultat tu n'es pas a l'abrit d'un bouton de chaleur, puis d'une infection de celui-ci.
Ca a été mon cas ... et pourtant je t'assure que je fais hyper gaffe a ma peau.
Bilan, transformation rapide en plaie, puis en escarre ... crois moi, ca va trés, mais alors trés vite!

Amicalement.

Zolive
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Hors ligne STEPHANE

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La cicatrisation
« Réponse #16 le: 19 avril 2005 à 12:18:37 »
ok,Zolive2K merci pour cette explication et bon courrage pour la suite :)

Arnaud

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Re: La cicatrisation
« Réponse #17 le: 26 avril 2005 à 16:38:59 »
Citation de: 20-100
Moi aussi ca stagnait, zolive. Maintenant on met 4/5 gouttes d'huile essentielle de "Bush Tea Tree" dans le trou


20-100 peux tu me donner la référence de ce " Bush Tea Tree ".
Quel est le laboratoire qui fait ce produit ?

Citation de: schtaff
j'y mets moi aussi moi recette:
c une huile nommé "PC 30" que j'utlise pour les soucis d'escarres.


schtaff peux tu me donner la référence de ce " PC 30 ".
Quel est le laboratoire qui fait ce produit ?

 :D

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« Réponse #18 le: 27 avril 2005 à 13:45:47 »
Salut,

PC 30 V
Laboratoire Gebro Pharma AG
4410 Liestal
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Arnaud

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« Réponse #19 le: 27 avril 2005 à 13:57:00 »
Merci pour ta réponse schtaff.  :D
Ca va bien m'aider.

 :D

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« Réponse #20 le: 09 mai 2005 à 15:15:37 »
Hello tout le monde.

J'aimerais avant tout vous remercier pour votre soutiens pendant cette difficile période d'alitement.  :wink:

Depuis hier matin, la plaie est ENFIN complètement refermée.  :P

Alors vu la réussite, je vais donc partager avec vous cette expérience.

Mais revenons plutôt au début. L'été 2004 je choppe deux petits boutons de chaleurs pile sous l'ischion gauche :707: . Pas inquiet, je continue mes journées au fauteuil ... il faut dire que je sort juste du centre de rééduc et que l'envi de retrouver un semblant de vie normale prend le dessus. :roll:
Malheureusement au bout de 2 jours, les 2 boutons se sont infectés et se sont rejoins ... 2 jours plus tard j'ai une plaie ... :x
Je commence a limiter mon temps au fauteuil, mais le peu de temps ou je suis assis, je ne me doute pas a quel point tout cela s'envenime.
Bref, en 2 semaines, j'ai une plaie qui fait 4cms de diamètres. :cry:

Au file des semaines de pseudo alitement, la réduction commence à opérer.
Le problème est le suivant (mais j'ai mis bcoup de temps a le comprendre) c'est que concernant une plaie comme celle-ci, même si elle est jolie, comprenez sans nécroses, le simple fait de faire 30 mins de fauteuil annule une journée complète de lit ... sachant que je me suis régulièrement mis au fauteuil environ une à 2 heures par jour ... ca pouvait durer encore longtemps ... :x

Finalement, le 8 avril, je rencontre le médecin qui s'est occupé de moi au centre de rééduc. C'est en lui montrant ma plaie qu'il me dit que cela ne finira jamais sans un alitement total et un traitement approprié. :shock:

Bon vous l'avez compris, règle numéro 1 et à respecter SCRUPULEUSEMENT : Le lit, le lit et rien que le lit !

Je sais que les traitements peuvent plus ou moins bien marcher en fonction des gens, voila ce qui a été parfait pour moi.

Alors je rappel que je part d'une plaie propre sans nécroses, non creuse et que celle ci représente environ le diamètre d'une pièce de 2 euros.

1ère semaine, stimulation des tissus avec du corticotulle, pansement que l'on garde 48h avant de bien nettoyer et de la changer.
Il reste bcoup de produit sur le plastique du tulle, mon infirmière, avant d'appliquer le tulle, me massait la plaie avec ce plastique pour ainsi appliquer le plus de produit possible. On pose sur le tulle 2 épaisseurs de compresse stérile, histoire que cela ne suinte pas sur le calbute et on colle le tout avec de l'ipafix. :ok:

2éme semaine, on passe au biatain.
C'est un pansement expansé, une sorte de mousse d'environ 0,5cm d'épaisseur. Il y a un autocollant autour mais perso, vu que je supporte super bien l'ipafix, nous avons plutôt préféré découper pour ne garder que la mousse et la coller avec de l'ipafix.
Pour info la plaie a déjà diminué de moitié. :179:

3eme semaine, cortico pendant 48h pour restimuler, puis de nouveau biatain. :D

4eme semaine, on ne change pas une équipe qui gagne ... biatain jusqu'a la fin. Il faut noter tout de même que si vous voyez une stagnation ... il ne faut pas hésiter de se remettre au cortico. L'alternance de ces 2 produits donne d'excellents résultats.

Résultat, en 4 semaines tout est enfin terminé. Evidemment j'aurais dû faire ca bien plus tôt ... mais ceux qui savent ce qu'est l'alitemment me comprennent  :wink:

Maintenant la remise progressive au fauteuil devrait être comme suis :
1er jour : 20 mins matin et 20 mins fin d'aprem.
2eme jour : 40 mins - 40 mins
3eme jour : 1h - 1h
4eme jour : 2h - 2h
etc ....
ceci bien sur en surveillant a chaque fois :cyclope:l'etat de la peau ... si pas de rougeur etc ... on continu jusqu'a ce que la progression soit terminée.

J'espère que cette mauvaise expérience, en la partageant, servira a ce que cela puisse être éviter à d'autres paratétra.

Amicalement.

Zolive2K
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Hors ligne TDelrieu

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« Réponse #21 le: 09 mai 2005 à 15:26:18 »
Olivier,

Heureux de lire que tu en as fini avec ce 'tain d'escarre !  :D
Maintenant, tu peux dire que tu as "la peau lisse aux fesses" :lol:

Amitiés,
Thierry  :wink:
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Hors ligne fanchon

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« Réponse #22 le: 09 mai 2005 à 20:03:12 »
Olivier, je suis très heureuse de cette excellente nouvelle ....   :D  

Tu vas revoir la vie à la verticale, et tout va changer. Tu sais maintenant ce que tu dois faire (ou pas) et l'expérience n'a pas de prix.

Fais très attention, et je te souhaite que tout marche comme sur des roulettes......... :lol:

A bientôt
fanchon  :)
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Hors ligne chris26

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« Réponse #23 le: 10 mai 2005 à 11:39:05 »
Salut Olivier

Bien content de te revoir parmis nous :!:

Attention maintenant :wink:

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« Réponse #24 le: 11 mai 2005 à 10:47:32 »
:1409: à tous !
Aller Vincent ... on y croit !!!  :662:
T'inquiéte ... vu la tournure que ca prend ... ca sera bientôt plus qu'un mauvais souvenir pour toi aussi.  :ok:

Bon finalement tout bien réfléchi ... la peau est trés trés fragile ... je me donne encore 2-3 jours avant de reprendre le fauteuil ... je ne suis plus a un jour prés maintenant.

J'aimerais pouvoir être sur de mon coup pour la journée karting du 22 mai. :708:

Amicalement.

Z2K
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