Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere

TOUT SUR LA RECHERCHE => Essais cliniques en cours => Discussion démarrée par: mick 74 le 17 février 2018 à 07:56:23

Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: mick 74 le 17 février 2018 à 07:56:23
bonjour à tous
Savez-vous que Neurogel en marche va réaliser les 1er essais   :708:  sur 12 paraplégiques en 2018 avec de la graisse dite activée avec le professeur GORIO de milan
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: DANIEL BERCHAT le 17 février 2018 à 10:17:35

bonjours a toutes et tous ,


Le financement du projet Moelle épinière 2018

Neurogel en marche recherche des fonds pour financer l'opération
L’association Neuro-gel en marche doit porter le financement de ces opérations.
Une estimation fiable du coût pour 12 patients en Chine a été chiffrée avec l’hôpital de Tongren.
Le coût total des opérations avec 1 mois en clinique incluant la chirurgie, 11 mois de physiothérapie en Chine, toute la médication (EPO comprise) associée et toutes les analyses trimestrielles (Echelle de Kunming, scanner, IRM, Radios, etc) pour 12 patients est de 720 000 euros.
Ce coût inclut la location d’une chambre « luxe ». Le nursing et les repas sont à la charge du patient.
Nous pouvons disposer à l’heure actuelle suivant les différents donateurs et l’association, d’une somme de 350 000 euros.
L’association a donc réuni la moitié du financement.

 https://www.neurogelenmarche.org/10-vers-un-essai-clinique

 
Pour en savoir plus
Le recrutement des patients volontaires (6 pour la France)
Le centre Tongren de Kunming (Chine)
Programme opératoire et rééducation

daniel
 
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: slhoka le 17 février 2018 à 10:48:18
Bonjours a tous,
tres interressant ces nouvelles ! merci mick et daniel !
les criteres de selections des patients sont tres ouverts, mais il faut pouvoir rester un an en chine.. pour ma part ce n'est pas possible mais connaissons nous des personnes susceptibles de postuler ?
J'espere que nous aurons des nouvelles,
Qu'en pensez vous ?
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: mick 74 le 17 février 2018 à 11:52:12
Bonjours a tous,
tres interressant ces nouvelles ! merci mick et daniel !
les criteres de selections des patients sont tres ouverts, mais il faut pouvoir rester un an en chine.. pour ma part ce n'est pas possible mais connaissons nous des personnes susceptibles de postuler ?
J'espere que nous aurons des nouvelles,
Qu'en pensez vous ?

malheureusement je ne pourrais pas participer  :sm31:  les candidats ne devront pas dépasser 55 ans  alors pour moi c'est rapé
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 17 février 2018 à 15:02:14
pourquoi avoir chosi la chine? pourquoi pas l'europe? n'y a t-il pas de volontaires chinois sur place pour les essais cliniques?  comment va t-on utiliser le neurogel,c'est a dire quelles sont les etapes de mise en place de ce bio materiau ? EST ce qu'on y rajoute des cellules ? ET DE QUEL TYPE?
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: charlieboy le 17 février 2018 à 21:51:20
  La CHine, car en cas de problème  aucune poursuites judiciaires possible de plus , avec, les CHinois difficile d'avoir les vrais résultats réels de cet essais, je vous le jure...Moi mon expérience CHinoise c'est terminé,car cela coûte cher et rien ne garantie un résultat.


Charles
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 18 février 2018 à 11:01:50
bonsoir ,,,le neurogel ,je pensais que c'etait un projet avortè,,,depuis le temps qu'on en a parlè (dans les annees debut 2000),,qui est en charge de ces essais cliniques? des qu'on parle de chine,inde ,pakistan ,turquie ,etc,,hauts lieux  de l'arnaque institutionnalise,mes poils s'herissent,,
Titre: Re : Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: mick 74 le 18 février 2018 à 16:02:06
bonsoir ,,,le neurogel ,je pensais que c'etait un projet avortè,,,depuis le temps qu'on en a parlè (dans les annees debut 2000),,qui est en charge de ces essais cliniques? des qu'on parle de chine,inde ,pakistan ,turquie ,etc,,hauts lieux  de l'arnaque institutionnalise,mes poils s'herissent,,
salut Farid
regarde le site  https:/www.neurogelenmarche.org10-vers- un-essai-clinque que Daniel a marqué tu auras toutes les explications   :ok:
Titre: Re : Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: mick 74 le 18 février 2018 à 16:24:39
  La CHine, car en cas de problème  aucune poursuites judiciaires possible de plus , avec, les CHinois difficile d'avoir les vrais résultats réels de cet essais, je vous le jure...Moi mon expérience CHinoise c'est terminé,car cela coûte cher et rien ne garantie un résultat.


     bonjour Charlieboy
tu as raison charlieboy mais si on attend que la France lance le 1 er essai faudra attendre comme ( on dit chez moi) la saint glin glin  Si il arrive un pépin au volontaire en France   le professeur qui a fait l'intervention se trouvera au tribunal et peut-être radié à vie de la médecine voilà pourquoi ils font les essais hors de France quand on est volontaire on sait les risques que l'on prend  les essais sont avec le professeur GORIO et pris en charge par l'association NEUROGEL ( sauf la nursing les repas )faut regarder le site NEUROGEL tout y est marqué après faut faire le choix et prendre le risque ou pas   :hein:
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 19 février 2018 à 08:35:28
bonjour les amis,,j'ai eu une discussion avec un neurochirurgien qui m'a dit le plus grand bien du neurogel et dont il espere beaucoup ,pour lui,le neurogel est la solution pour les lesions chroniques,,il m'a dit qu'il ne suffit pas d'injecter des cellules de toutes sortes de part et d'autre de la lesion ou dans la lesion elle meme ,il s'agit surtout de permettre a ces cellules de vivre et d'evoluer dans un milieu idoine ,et le neurogel est une solution ideale pour cela,,
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: DANIEL BERCHAT le 19 février 2018 à 09:15:49

Bonjours a toutes et tous ,

farid a écrit bonjour les amis,


bonjour Farid :1409:


daniel




Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 20 février 2018 à 11:19:35
bonjour les aminches ,,,,personnellement ,j'espere  plus d'une therapie style neurogel qu'a une therapie style gregoire courtine,,
a daniel,,,j'aime ton humour
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: DANIEL BERCHAT le 20 février 2018 à 11:44:07
bonjours a toutes et tous ,

farid a écrit
bonjour les aminches ,,,,personnellement ,j'espere  plus d'une therapie style neurogel qu'a une therapie style gregoire courtine,,moi

moi je n y crois plus a une thérapie que ce soit neurogel ou les cellules souches , il y a trop d'enjeux financier  , et puis imagine s ils les mettez en applications les pertes qu ils aurait , plus de dons plus de financement , fini pour les chercheurs leurs train de vie ,

a daniel,,,j'aime ton humour
farid ce 'est pas de l humour , c'est simplement que cela me fait plaisir et un compliment,
daniel
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 20 février 2018 à 15:29:45
ave, peuple de france,,,,il fauDRA  exiger que les chercheurs sur les lesions medullaires soient eux meme paraplegiquess ou a defaut qu'ils aient un membre de leur famille qui soit paraplegique,,,il ya l'exemple de ce milliardaire americain paraplegique suite a un tir par balle qui s'appelle larry flint qui n'a jamais donne le moindre dollar a la rcherche sur lamoelle epiniere,,    etonnant ,non?
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Socrate10 le 20 mars 2018 à 11:49:13
Bonjour,
L'intérêt de la "graisse activée" issue du tissu adipeux sous-cutané, activée par la méthode de mécano-transduction du Pr Gorio, est qu'elle constitue d'emblée un support de croissance autologue dont les cellules souches mésenchymateuses sont capables, après implantation dans la lésion de la moelle épinière, d'organiser la reconnexion neurale en milieu ischémique. Non seulement ces cellules souches participent au rétablissement vasculaire et neuronal, mais elles recrutent des cellules souches présentes dans la moelle épinière.
C'est ce qui ressort de la lecture de la traduction de la publication du Pr Gorio (https://www.neurogelenmarche.org/phocadownload/doc-gorio/Activation-du-tissu-adipeux-et-des-cellules-souches-mesenchymateuses.pdf)
L'article est technique mais l'observation du tableau 2 de la page 5 montre clairement les capacités de ces cellules : après liposuccion simple, après centrifugation (méthode Coleman) et après traitement par mécano-transduction.
Le centre de Kunming semble avoir été choisi pour l'expertise des neurochirurgiens (+ de 5000 opérations de la moelle épinière), particulièrement dans le rétablissement de la circulation du liquide céphalorachidien, ainsi que de la qualité du plateau technique et du centre de rééducation fonctionnelle.
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: ANTONIN.D le 22 mars 2018 à 11:21:10
Des nouvelles aujourd'hui et inscriptions sur
www.neurogelenmarche.org/inscription-lettre-fr/mailid-57?key=ElidDTmF&subid=629-UV30mKUQEXTZUa&tmpl=component (http://www.neurogelenmarche.org/inscription-lettre-fr/mailid-57?key=ElidDTmF&subid=629-UV30mKUQEXTZUa&tmpl=component)

Critères de sélection des patients français
www.neurogelenmarche.org/reparation-moelle-epiniere/projet-moelle-epiniere-2018/criteres-de-selection-des-patients-francais (http://www.neurogelenmarche.org/reparation-moelle-epiniere/projet-moelle-epiniere-2018/criteres-de-selection-des-patients-francais)

Bon il y a quelle risque:
"Les risques liés au protocole opératoire Cependant, les risques encourus comprennent : Les complications médicales après l'anesthésie, y compris la mort"
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Socrate10 le 25 mars 2018 à 12:42:14
Bonjour,
Tous les formulaires de consentement éclairé comprennent, sauf erreur de ma part, cette clause du risque d'une anesthésie générale
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 25 mars 2018 à 17:00:17
un ami m'a dit qu'il a vu sur une chaine d'infos en continu (bfm,ou cnews) une interview d'un chercheut francais qui  travaille  a genco medical a propos d'un polymere revolutionnaire qui pourrait s'adapter aux lesions du cerveau ,de la moelle epiniere ou ds nerfs peripheriques,,si quelqu'un a de plus amples informations ,qu'il nous renseigne,,
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Socrate10 le 11 mai 2018 à 09:22:47
Bonjour,
Afin de financer l'opération clinique de 12 patients volontaires à Kunming en Chine, l'association Neurogel en Marche met en place une campagne "Les Boucles du cœur" avec Carrefour. Je viens de lire qu'il est possible de les aider, tout simplement en soutenant l'association sur le site : http://lesbouclesducoeur.oneheart.fr/associations
Il est possible de voter chaque jour. L'association en tête des clics de soutien recevra une somme importante, en plus des dons recueillis.
Pour paraphraser Boby Lapointe,... "ça clique et ça reclique". cf La maman des poissons.
Cordialement.
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Normacool le 30 mai 2018 à 14:04:30
Bonjour à tous !
Je vois que "neurogel " est rattrapé par une association pour les personnes atteintes d'autisme. Il serait bien que chacun ajoute à sa routine journalière un petit moment pour un clic de soutiens à neurogel.
Perso, j'y crois et y fonde beaucoup d'espoirs !
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: dardaran le 30 mai 2018 à 16:18:19
il est vraie qu'ils sont très fort quand il s'agit de suciter " l'espoir " des gens.
G.
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: send le 30 mai 2018 à 18:21:26
Tu parles de qui là ?
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 30 mai 2018 à 19:08:41
je suis sur que le neurogel est la solution idoine,,,elle est la plus logique,,,apres une lesion ,on a une cavite  sterile qui se forme ,,la mise en place du neurogel dans cette cavite permet aux cellules souches injectees de survivre et de reparer la lesion,,comme normacool ,j'ai beaucoup d'espoir en cette therapie
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: send le 30 mai 2018 à 19:22:04
Tu as raison Farid
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Daniel95 le 31 mai 2018 à 16:11:35
Bonjour à toutes et à tous,Je reviens sur ce qui vient d'être dit, il faut ABSOLUMENT soutenir l'association "Neurogel en marche" via le concours Les Boucles du Coeur. Près de 1 million d'euro sont en jeux et le financement  de l'essai clinique des 12 premiers patients n'est pas encore finalisé, cela permettrait à tous d'être enfin fixé sur le potentiel du Neurogel avec je l'espère des résultats significatifs, prouvé et réplicable. Les votes pour l'association sont en perte de vitesse 56000 contre 50000 pour la suivante,  il est possible de voter tous les jours jusqu'à la fin le 17 juin.... c'est peu de choses et nous pourrions tous en tirer bénéfice. :179: :179: :179:  Merci à tous
Titre: Re : Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Isabela le 01 juin 2018 à 00:45:16
-
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: TDelrieu le 01 juin 2018 à 13:17:26
J'ai cliqué !  :smiley:


http://lesbouclesducoeur.oneheart.fr/associations
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: send le 01 juin 2018 à 14:30:21
Isabela, tu parles de Woerly, ça date de 2002.
Tu n'as pas l'air d'être au courant de ce dossier.
Le brevet a été racheté par l'association qui appartient aux adhérents.
Pour info c'est la seule recherche Française qui a publié et lance un essai clinique.
Je pense que tu devrais t'abstenir de faire des commentaires sans connaître quoi que ce soit.
Send
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Normacool le 01 juin 2018 à 15:42:00
C'est rude ce que vous dites...
Personnellement je vais tous les jours sur le liens pour soutenir neurogel mais j'avoue être désemparée quand je vois que neurogel se fait maintenant distancer par une autre association :/. J'ai contacté la page Facebook de neurogel mais j'ai eu droit à un "vu" et un poste rapide ...
Il y a d'autres personnes sur le forum qui ont espoir en ce traitement ?
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: slhoka le 02 juin 2018 à 09:15:59
Bonjour a tousoui moi j'ai bonne espoir dans le neurogel,et pour rectifier un peu: oui c'est une affaire qui date, mais non Neurogel en marche ne s'accapare pas les fonds de la recherche ( qui sont de toutes façons très mal utilisés !), au contraire puisque l'association tente depuis des années de lever des fonds pour lancer un essaie clinique .de plus aujourd'hui de nombreux projet de recherche autour des blessure médullaire veulent inclure une matrice régénérative tel le neurogel ( dont le labo de G. Courtine soutenu par ALARME )enfin j'aime a penser que même si l'essai du neurogel devait ne pas être concluant, ca fait deja avancer le schmilblik.
"quand tu as une chance sur mille de réussir, dépêche toi de rater les 999 fois"...
au plaisir de vous lireremi

Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: tetra4 le 02 juin 2018 à 12:15:33
Isabela à le droit de dire se qu'elle pense. Ce qui est factuel c'est que le neurogel serait la solution depuis plus de 28 ans date de mon accident et depuis il demande des dons.
Alors c'est peut-être une solution parmi d'autre, autre fait, pour l'instant il y a toujours de nouveau para et tétra
Cordialement
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: éric le 02 juin 2018 à 13:14:14
faut du pognon .....a paris les qataris dépensent 222 millions d euros pour qu un brésilien en short tape dans


un ballon de foot


en Angleterre sur le terrain certaine équipe financé par ces nabab affichent plus d un milliard d euro ( "cumul" de tous


les joueurs )


pareil chez nos gentil amis chinois toujours prêt a nous aider dans la recherche , des sommes astronomiques  sont


claqué pour faire venir des joueurs de foot chez eux


il y a pas moyen d avoir des subventions par ces nababs ? ça été fait ?  il y a eu  des refus ?



Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Katia le 02 juin 2018 à 14:57:03
L'inconvénient de ces essais cliniques c'est le pays choisi !!! Pourquoi pas l'Europe ! 
Le but lucratif de Neurogel semble avéré : La Chine est devenue une " plaque tournante" de l'escroquerie médicale et mondiale sans aucun risque puisque les lois sont tolérantes ! !!  Quelle différence entre les arnaques des cliniques chinoises qui " vendent" de l'espoir au prix de 50.000$ et le nouveau projet de Nerogel ! !! Une délocalisation médicale injustifiée ! ! Pourquoi on pratique pas les premiers essais en France, Portugal..!!!! Manque de compétence ou de matériel ! !!!
Les arguments ne sont même pas raisonnables !
Mais tous les intéressés n'ignorent pas ces Clauses et l'absence de toute poursuite judiciaire en cas de préjudice ( les personnes qui ont été en Chine pour suivre ce genre de traitement n'ont jamais récupéré une seule fonction motrice ou sensorielles en payant la maudite somme de 50000$, beaucoup sont retournés chez eux avec des graves séquelles : ils ont signé des clauses en renonçant à tous leurs droits d'indemnisation ou d'assistance. .. ..).
Le domaine du handicap devient un marché juteux dont profitent des chercheurs et des médecins  : Le malheur des uns fait la fortune des autres .
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: send le 02 juin 2018 à 15:16:13
Je vous laisse entre grands spécialistes.
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 02 juin 2018 à 16:14:59
il est vrai qu'on doit se poser la question:" pourquoi le choix de la chine?",,est ce pour des raisons financieres?de permission de l'essai clinique non approuvèe ailleurs? le neurogel a une histoire qui n'en finit pas 22 ans apres son invention,,je ne sais quoi penser,ce que je sais est que le principe du neurogel tient la route,,
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: send le 02 juin 2018 à 16:55:07
Les amis, au lieu de partir dans tous les sens, relisez les explications de SOCRATE ci dessous:



"Bonjour,
L'intérêt de la "graisse activée" issue du tissu adipeux sous-cutané, activée par la méthode de mécano-transduction du Pr Gorio, est qu'elle constitue d'emblée un support de croissance autologue dont les cellules souches mésenchymateuses sont capables, après implantation dans la lésion de la moelle épinière, d'organiser la reconnexion neurale en milieu ischémique. Non seulement ces cellules souches participent au rétablissement vasculaire et neuronal, mais elles recrutent des cellules souches présentes dans la moelle épinière.
C'est ce qui ressort de la lecture de la traduction de la publication du Pr Gorio
L'article est technique mais l'observation du tableau 2 de la page 5 montre clairement les capacités de ces cellules : après liposuccion simple, après centrifugation (méthode Coleman) et après traitement par mécano-transduction.
Le centre de Kunming semble avoir été choisi pour l'expertise des neurochirurgiens (+ de 5000 opérations de la moelle épinière), particulièrement dans le rétablissement de la circulation du liquide céphalorachidien, ainsi que de la qualité du plateau technique et du centre de rééducation fonctionnelle."[/i]

Personne ne vous demande de payer la thérapie, Neurogel recherche 6 volontaires Français pour l'essai clinique et rééducation.

Pourquoi la CHINE ?  Vous avez la réponse au dessus sur le Neurochirurgien.

Ne revez pas, aucune recherche ne sera validée en EUROPE, pas plus celle de COURTINE que les autres.
Les blocages, administratifs mais aussi des chercheurs qui ne trouvent pas sont trop importants.

Allez sur le site de NEUROGEL EN MARCHE.

Pensez vous que le Prof GORIO (Chef scientifique du programme italien sur les lésions de la moelle épinière ) qui a mené les recherches est un peintre ?

Je vous laisse reflechir.





Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 02 juin 2018 à 20:39:02
le neurogel est la therapie a laquelle je crois le plus et celle de courtine a laquelle je crois le moins,,,je m'excuse d'etre aussi tranchant mais comme je suis coutumier de ALARME depuis 2006,les infos et diverses experiences que j'ai retenues m'ont conduit a ces conclusions
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: mick 74 le 03 juin 2018 à 08:03:10
bonjour à tous
En conclusion il y a t'il des volontaires parmi les membres du forum ALARME :confused: vue les commentaires pas beaucoup je crois  :hein:
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: tetra4 le 03 juin 2018 à 11:31:41
Neurogel fait croître les neurones donc, quid de l'arret de cette croissance ? De la non transformation en tumeur ?
De toutes façons, si un jour ça fonctionne, quelque soit la méthode ça se s'aura vite mondialement, vue le "marché" et la gloire qui va avec
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Isabela le 03 juin 2018 à 12:32:09
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Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 03 juin 2018 à 15:00:49
@isabela,,,le neurogel n'a jamais ete teste sur l'homme,,il n'y a  pas eu d'essais cliniques ,,les seuls tests connus l'ont ete sur des chats et des rats ,,il n'est  demandè aux patients volontaires pourles futurs essais cliniques en chine aucun apport financier,,il faut s'informer avant d'accuser,,
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: send le 03 juin 2018 à 15:30:12
Laisse Tarif.


Elle n'est au courant de rien, n'a rien compris ni suivi.


Un vrai prix Nobel cette Isabela
Titre: Re : Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Isabela le 03 juin 2018 à 16:08:27
-
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: send le 03 juin 2018 à 17:08:10
C'est absolument faux, tu racontes vraiment beaucoup de betises.
L'association a financé les essais pré-cliniques en 2012/2013 menées à l'université d'Aix-Marseille et dirigées par le Prof DECHERCHI.
Le Prof GORIO participait à cet essai.
Ces essais ont été couronnés de succès puisqu'ils ont eu l'honneur d'être publiés sur une revue scientifique:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3667642/

C'est la seule association de bénévoles qui finance ses essais.

Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Isabela le 03 juin 2018 à 18:08:30
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Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 03 juin 2018 à 19:02:37
il faut que les cellules souches injectees trouvent un milieu ou elles ne risquent pas de mourir ,le neurogel offre cette condition,,pour le reste: exosquelettes ,nelectrostimulation ,,,,,je suis comme toi ,j'y crois pas trop
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Isabela le 03 juin 2018 à 19:21:59
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Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Isabela le 03 juin 2018 à 20:06:17
- (http://www.unimi.it/chiedove/cv/ENG/alfredo_gorio.pdf)
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 03 juin 2018 à 21:09:32
en attendant ,on ne marche toujours pas,,,
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Socrate10 le 04 juin 2018 à 18:17:49
Bonjour,
Après avoir approfondi quelques connaissances sur l'historique de ce gel et les projets de cette association, il apparait en fait que le Neurogel en tant que support de croissance est obsolète, sauf peut-être dans certains cas particuliers.

 Dans les années 2000, la solution d'un gel neural synthétique et neutre semblait la meilleure comme support de croissance. Implanter le Neurogel dans la cavité de la lésion médullaire après nettoyage de la cicatrice gliale et y ajouter le "cocktail" : cellules souches et EPO semblait la meilleure solution.
La découverte de l'équipe de recherche du Pr Gorio à Milan a totalement révolutionné cette approche puisque la graisse sous-cutanée, activée par la mécano-transduction, constitue dorénavant une solution "tout-en-un" : le support de croissance (la graisse) et les cellules souches contenues dans cette graisse !Il est à noter que ces recherches et notamment un grand nombre de publications scientifiques ont été financées depuis 10 ans par cette asso !

L'énorme avantage d'utiliser la graisse (autologue car issue de son propre organisme) est sa compatibilité et donc l'absence de risque de rejet. Elle possède par ailleurs toutes les qualités du neurogel initial : résistance, adhérence aux tissus de la moelle épinière, perméabilité à la reconnexion neuronale. La grande qualité des cellules souches contenues permet alors la reconstruction de la moelle épinière et le rétablissement des fonctions motrices et sensitives.
C'est tout l'enjeu du programme d'essai clinique en partenariat avec le centre Tongren de Kunming en Chine. Car implanter la graisse activée ne suffit pas, la chirurgie est un point crucial pour libérer la moelle épinière des contraintes liées à des pressions diverses causées par des fibroses, des kystes des méninges, des méninges collées aux vertèbres, à des vertèbres mal ajustées, à des cavités syringomyéliques sous pression.
Leur but est de rétablir la parfaite circulation du liquide céphalorachidien, que le cordon médullaire ne subisse plus de contrainte vasculaire. Seuls quelques neurochirurgiens sont capables de réaliser cette prouesse technique et notamment les Dr Zhu et Liu,... du centre Tongren. CQFD !!!!
Le gros point noir est semble-t-il la difficulté pour l'asso de recruter des patients volontaires, malgré la gratuité totale de la cure sur 1 année : opération, médicaments, réadaptation fonctionnelle et hôtellerie. Ce qui tendrait à démontrer que la France traite plutôt bien ses handicapés, toujours en train de geindre pour un accès aux toilettes manquant dans tel ou tel lieu mais incapables de s'investir dans un projet long et ambitieux pour tenter de marcher à nouveau.
Quelle peut en être la raison profonde ? Pantouflage, peur de perdre son petit statut relativement confortable, ou le capital perçu ? Il est quand même incroyable de ne pas trouver 6 jeunes français pour un projet aussi ambitieux (conversation avec le staff de l'asso). C'est désespérant pour eux et pour toute cette jeunesse qui pourrait retrouver le chemin de la marche.

Si l'on m'avait fait une telle proposition lors de mon accident (41 ans en 2001), j'aurais sauté sur cette opportunité ! Il faut dire qu'en tant que paysan (très mal assuré), je n'avais pas touché un kopeck...
Donc, si certains d'entre vous ont encore quelques velléités de retrouver la marche un jour et la patience de lire un document de plus de 10 lignes sans maux de tête, il semble rester des places et je vous conseille la lecture complète du projet Kunming et des critères de sélection : médicaux et psychologiques. C'est moins amusant que la PlayStation mais à consommer sans modération !
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Isabela le 04 juin 2018 à 19:36:19
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Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 04 juin 2018 à 20:44:03
lesmises au point  de socrate et d'isabela sont instructives quoiqe legerement contradictoires,,il est fou de savoir qu'il n'ya pas assez de patients francais volontaires pour un essai clinique gratuit,,l'eloignement de la chine n'est pas un critere reellement dissuassif pour qui veut en finir avec sa situation de grand handicape,,neurogel ou graisse activee ,peu importe (quoique la graisse activee presente de meilleurs atouts),l'essentiel est que les cellules souches trouvent unmilieu adequat a leur survie ,,
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: mad le 04 juin 2018 à 21:27:54
Ce n'est pas très surprenant ... Qui à envie d'aller en Chine pour servir de cobaye et revenir potentiellement encore plus handicapé qu'au départ ? Pas grand monde je suppose.
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: mick 74 le 05 juin 2018 à 07:23:26
bonjour à tous
il y a beaucoup de commentaire des membres du forum des bonnes et moins bonnes informations mais je souhaiterais l'avis de notre président Thierry voir ce qu'il en pense de cette essais qui à lieu en Chine  :hein: et son avis sur la graisse activée  :confused:
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Socrate10 le 05 juin 2018 à 09:14:10
Bonjour,
Vous semblez mélanger les sujets :

1) Le Pr Gorio (https://www.neurogelenmarche.org/recherche-lesions-medullaires/equipes-recherche-neurogel) n'est pas neurochirurgien, il dirige le centre de recherche sur la moelle épinière en Italie. Il est pharmacien et biologiste de formation, donc il n'y a aucun risque qu'il opère un jour des patients de la moelle épinière !

2) D'après mes informations, le seul neurochirurgien en Europe capable de rétablir la circulation du liquide céphalorachidien (voir explications dans mon post plus haut) dans la même phase opératoire que l'implantation de la graisse activée se nommait le Dr Reis (au Portugal). Malheureusement il est décédé brutalement. L'association, tout en continuant à financer les travaux de l'équipe de Milan, a dû se mettre en quête de nouveaux praticiens capables de réaliser ces prouesses techniques.

3) Je le répète, il est simpliste de penser que la seule implantation de la graisse activée suffit à rétablir des fonctions correctes de motricité et de sensibilité, sans un "nettoyage" complet du "millefeuille" qui entoure la moelle épinière (https://fr.wikipedia.org/wiki/Liquide_c%C3%A9r%C3%A9bro-spinal). Cette phase opératoire est longue, délicate et complexe et représente probablement les 3/4 du temps opératoire.

C'est en Chine que les responsables de l'asso ont trouvé les neurochirurgiens les plus compétents. Le centre Tongren de Kunming jouit d'une réputation internationale dans ce domaine.

Pour le reste, vos digressions sur la Chine n'ont rien à voir avec le sujet. Ces 1ers tests cliniques vont être scrutés par la communauté scientifique internationale et le centre de Kunming mettra tous les moyens nécessaires à la réussite de cet essai. Au cas où cela effleurerait l'esprit des complotistes de tout poil, les probabilités sont faibles de se faire "piquer" un rein pendant l'opération !!!!!!!

Pour finir, Kunming se trouve dans le Yunnan, l'une des plus belles régions de Chine et elle est surnommée "la cité du printemps éternel".
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 05 juin 2018 à 10:52:53
si il y a si peu de neurochirurgiens capables d'operer efficacement pour la mise en place de la graisse activee,c'est mal parti pour nous ,paratetras,,,,et pourquoi cela? y at-il un probleme de formation? ENFIN MERCI ,socrate ,pour toutes tes infos que j'ignorais jusque la,,
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: TDelrieu le 05 juin 2018 à 10:59:18
Citer
bonjour à tous
il y a beaucoup de commentaire des membres du forum des bonnes et moins bonnes informations mais je souhaiterais l'avis de notre président Thierry voir ce qu'il en pense de cette essais qui à lieu en Chine  :hein: et son avis sur la graisse activée 

mick 74,

Mon avis est que TOUS les essais cliniques sont intéressants. Quand une thérapie arrive jusqu'à l'essai clinique, c'est qu'il y a des garanties pour que : 1) les risques opératoires soient minimes ; 2) la probabilité d'une récupération fonctionnelle soit élevée.

Ensuite, on verra le taux de récupération fonctionnelle. Mais pour cela, il faudra attendre les résultats de la 1ère phase de l'essai clinique, soit environ dans 2 ans ! 

Je vous encourage donc à cliquer pour "Neurogel En Marche" ici :
http://lesbouclesducoeur.oneheart.fr/associations (http://lesbouclesducoeur.oneheart.fr/associations)

C'est vite fait et cela aidera l'association qui porte ce projet de recherche clinique !  :smiley:
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Socrate10 le 05 juin 2018 à 11:34:10
Ce petit ajout pour ponctuer mon propos au sujet des différentes membranes de protection de la moelle épinière, avec ce dessin très intéressant (trouvé sur le site de l'association AMTAS) :(http://association-amtas.e-monsite.com/medias/files/moelle-epiniere-et-meninges-1.jpg)




On peut imaginer les dégâts d'un choc violent sur une vertèbre, au point de déchirer toutes ces membranes ! Sans compter le geste opératoire qui suit l'accident et qui se réalise dans un environnement extrêmement inflammatoire,  ne permettant pas au praticien de rétablir une circulation correcte du liquide céphalorachidien. En d'autres termes, il opère au centre d'un énorme hématome. Chacun se rappelle le temps nécessaire à la récupération des fonctions, en général définitives, après l'opération post-traumatique (4 mois environ).
Le temps fait ensuite son œuvre et les adhérences se transforment en fibroses, en kystes des méninges, avec des méninges collées aux vertèbres, etc...
D'où l'importance primordiale pour l'asso de trouver et recruter des neurochirurgiens ayant suffisamment d'expérience dans ce domaine bien précis. C'est moins une question de formation que de pratique empirique ! Le docteur Zhu et la docteure Liu ont cette expérience...

Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Isabela le 05 juin 2018 à 14:36:19
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Titre: Re : Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Isabela le 05 juin 2018 à 16:13:25
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Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Socrate10 le 05 juin 2018 à 17:06:58
Paysan
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Isabela le 05 juin 2018 à 18:11:21
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Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Isabela le 05 juin 2018 à 18:50:14
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Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Kristof le 09 juin 2018 à 12:08:47
Bjr
Je mme suis deja decouprr comme une grenouille , moelle a lair libre . Aucune sequelle post operatoir , sauf la fin du monde 1 semaine ..... aucun gain
Concernant lessai neurogel , jy v direct.
G casy tt regler pour ma mineur .
Moi je pense que cet voie est bonne mm si les premier y laisseeron leur vie . C comme cela que ca marche
Ojourdui les grreffer du coeur court des maraton , vs vs rapelaient du premier?
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Socrate10 le 26 juin 2018 à 11:07:11
Bonjour,
Vu la qualité du plateau technique et l'expertise de la Docteure Zhu, hormis le risque inhérent à une anesthésie générale, le plus gros risque pour les patients serait surtout d'aller mieux par le rétablissement de la circulation du liquide céphalo-rachidien !
Quant à la graisse implantée, elle sera activée grâce à la machine mise au point par le Pr Gorio qui permet des réglages précis (vitesse et temps d'agitation) pour obtenir les facteurs optimaux (leptine, TSG6, TNF alpha, NanoG, SOX2, etc…) : anti-inflammatoire, résistance en milieu ischémique, reconnaissance des tissus lésés, résistance aux immunosuppresseurs, ...

L'équipe de Milan commence à bien maitriser les paramètres de la mécano transduction, ainsi que la manipulation des cellules souches qui peuvent être intégrées dans une solution aqueuse injectable, ce qui a permis le test sur un modèle de rats parkinsoniens : disparition des tremblements après 48h et de toute trace de la maladie après 5 jours...Cette découverte induit donc une grappe thérapeutique inédite qui doit encore faire l'objet de nombreux tests, notamment sur le traitement des brulures et des escarres, de certains cancers, de certaines maladies orphelines,...
Tout est sur leur site et sur internet. Et pour ceux qui ne maitrisent pas la langue de Shakespeare, Google translate est ton ami !

Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: dardaran le 26 juin 2018 à 12:47:02
Il est donc vrai qu'il y a de la lumière au bout du tunnel!
Deus propitius esto!
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Arnfi le 04 juillet 2018 à 20:50:37
Courage à ceux qui vont tenter leur chance, pensez à nous faire des retours :)

J'y aurai bien participé mais me faire opérer en chine c'est hors de question.
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Katia le 08 août 2018 à 10:40:30
Socrate 10

Je ne sais pas de quel " statut confortable" vous parlez ! Croyez vous qu'un tétraplégique bénéficie d'une situation confortable !!!! Douleurs, brûlures , infections urinaires tout au long de l'année , escarres ...
Si vous appelez ce lourd handicap un statut confortable je crois que vous vous moquez de tous !
- "Tout est gratuit ......" : C'est normal !!!!
Faut-il en plus que le cobaye Humain paye l'essai clinique !!!!!! Savez vous que les cobayes humains ont des droits qui les protègent malgré la décharge qu'ils ont signée et la rémunération !


Juste qqquestions :
Que se passe-t-il lorsque l'essai échoue et ce cobaye tètera ou para rentre en France quadraplegique avec toutes les séquelles qui vont avec et que vous ignorez apparemment  !!! Vous savez très bien que l'euthanasie n'est pas encore autorisée en France !!!
Comment va-il vivre ! Hospitalisé à domicile ou ailleurs ! Conscient ou inconscient : Semi-mort ou semi-vivant !!!
Comment son entourage va-t-il faire face à ce nouveau traumatisme !
Qui prendra en charge ses frais de soins et d'aménagement de son nouveau lieu de vie !!
Savez-vous que au-delà du handicap, nous avons le rôle de mère , de père ... Et des responsabilités lorsqu'on est parent en situation de handicap ou autre ...


Que pouvez vous dire à un enfant : Je vais en Chine,  faire le cobaye pour récupérer des fonctions, tu me verras pas pendant un an, je pourrais rentrer vivant mais je ne serais plus la même personne, je te reconnaîtrais plus, je n'aurais aucun sentiment ...Tu souffrirais peut-être toute ta vie  et au pire des cas on payerait 6000€ pour un "suicide assisté " en Suisse !!!!
Je vous laisse imaginer !!
Personne ne souhaite souffrir davantage et surtout infliger une nouvelle souffrance à son entourage ( enfants, conjoints, parents.....) pourtant la mort ne fait pas peur aux cobayes .
Arrêtez  de parler de ce que vous ignorez ! Statut confortable !!!!!!
**** Ok, Je me propose comme cobaye: Quelles sont les garanties à part la GRATUITÉ du voyage que vous considérez comme un AVANTAGE : Du tourisme médical   !!!!! Certains osent même  parler de la beauté de cette région de la Chine comme si le cobaye va en profiter !!!
Merci
Titre: Re : Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Katia le 11 août 2018 à 13:39:23
si il y a si peu de neurochirurgiens capables d'operer efficacement pour la mise en place de la graisse activee,c'est mal parti pour nous ,paratetras,,,,et pourquoi cela? y at-il un probleme de formation? ENFIN MERCI ,socrate ,pour toutes tes infos que j'ignorais jusque la,,


Bonjour Farid:
Le Portigais, le grand spécialiste en neurochirurgie est mort brutalement !!!!! Il y a un autre à Milan qui est encore vivant , puis il y a le Fameux (e ) docteur Zhu  :sm25:  En Chine .
C'est un peu étonnant ce manque de chercheurs dans ce domaine en Europe et en Amérique !!!
Je croyais qu'en Suisse il y a un très bon chercheur qui a déjà fait des essais sur des animaux. En Israël la recherche continue et pareil en Amérique . Donc ce n'est pas faute de spécialistes mais c'est un autre problème : Aucun chercheur compétent digne de ce nom, n'accepte de pratiquer ce genre d'essais en Chine ! Ce sont des chercheurs responsables de leurs actes et qui ne semblent pas avoir confiance en ces essais sur des cobayes humains !
On a vraiment besoin d'intervention dans ce Forum de Spécialistes français NEUTRES pour donner un avis objectif sur ces essais en Chine !
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: tetra4 le 12 août 2018 à 11:41:33
Socrate 10

Tu souffrirais peut-être toute ta vie  et au pire des cas on payerait 6000€ pour un "suicide assisté " en Suisse !!!!


C'est un chiffre au hasard ? ou c'est bien le prix des frais pour la suisse ?
Titre: Re : Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Katia le 19 août 2018 à 10:59:10
Socrate 10

Tu souffrirais peut-être toute ta vie  et au pire des cas on payerait 6000€ pour un "suicide assisté " en Suisse !!!!


C'est un chiffre au hasard ? ou c'est bien le prix des frais pour la suisse ?
Bonjour
Il y a 10 ans ça coûtait 3500€ + les frais de voyage.....etc; Donc j'imagine qu'en 2018 il atteint plus 5000€  :sm33:
Avec toute indiscrétion , pourquoi le prix t'intéresse  :hat: :sm31:
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: tetra4 le 19 août 2018 à 11:38:56
Curiosité, et personnellement, j'avoue que je trouve ça rassurant d'avoir une porte de sortie au cas où
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 19 août 2018 à 11:49:18
je ne pige pas pourquoi les volontaires au suicide assiste,,,pourquoi payer pour mourir alors qu'ils peuvent s'empoisonner ou se flinguer a moindre cout,,aller n suisse apres avoir debourse une somme consequente et rempli un tas de paperasse ,pour une operation aussi simple que le suicide ,que de boulot,,,!!
moi meme ,je pense a cette extremite si rien ne s'arrange d'ici quelques annees ,j'ai assez de solutions pour passer l'arme a gauche sans me fatiguer
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: tetra4 le 19 août 2018 à 16:42:48
Farid quand tu es tétra complet tu ne peux pas faire grand chose. Pas de bras, pas de choco lol Ni medoc, ni arme. Juste en suisse il te donne pour partir sans souffrir. Car me mettre sur des voies de chemin de fer devant un train, aie et pas propre lol
Titre: Re : les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Katia le 22 septembre 2018 à 13:11:34
Farid quand tu es tétra complet tu ne peux pas faire grand chose. Pas de bras, pas de choco lol Ni medoc, ni arme. Juste en suisse il te donne pour partir sans souffrir. Car me mettre sur des voies de chemin de fer devant un train, aie et pas propre lol
Bonjour
C'est vrai que chacun de nous dispose de son corps et de son" destin ", légaliser l'euthanasie n'est pas à l'ordre du jour en France ce qui pousse de nombreuses personnes souffrantes à chercher des solutions à l'étranger ... Le problème se pose sérieusement lorsqu'on est inconscient et que la décision ne nous appartient plus : 3500 cas en France ; des personnes maintenues à la vie grâce à des machines ..Et on prend l'exemple de Vincent L.
Pour l'instant on peut , de notre " vivant" ou " état de conscience " , exprimer notre choix ; refuser l'acharnement thérapeutique auprès de son médecin traitant et aussi les hôpitaux ( il existe un formulaire ..)

Le reste est illégal et puni par la loi de JC .


Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 24 septembre 2018 à 19:39:15




info tiree du journal ouest france du 24septembre 2018
Un jeune homme de 29 ans, totalement paralysé des jambes après un accident de motoneige, a réussi à marcher avec le seul appui de ses bras et d’un déambulateur, grâce à l’implant d’une électrode dans sa colonne vertébrale. Une première mondiale, selon l'étude américaine publiée ce lundi par Nature Medicine.« C’est la première fois qu’on peut mettre en œuvre chez un homme totalement paralysé du bas du corps un processus de marche sur tapis roulant ou avec déambulateur », souligne le Dr Kristin Zhao.
dans de précédentes expérimentations, des volontaires paraplégiques avaient été capables sous stimulation électrique de bouger volontairement les hanches, les chevilles ou les orteils, mais pas de marcher.« L’étude montre qu’après implant et sous stimulation électrique, le patient a pu regagner le contrôle volontaire de ses jambes », a observé Kendall Lee lors d’une conférence de presse, tout en reconnaissant que « le mécanisme précis qui a rendu cela possible reste inconnu ».

« L’étude montre que le système nerveux central peut s’adapter après une blessure grave, et qu’avec des interventions comme la stimulation péridurale, on peut regagner un certain contrôle des fonctions motrices », ajoute le Dr Zhao.outefois, « il faut souligner qu’en dépit des succès obtenus pendant l’étude, le patient continue de mener sa vie quotidienne en chaise roulante », souligne-t-elle.

En effet, dès que la stimulation électrique s’arrêtait, l’homme revenait à son état de paralysie initiale, et il n’a pas regagné de sensation corporelle.

L’étude porte en outre sur un seul individu, et « il faut poursuivre la recherche dans ce domaine pour mieux comprendre qui peut bénéficier de ce type d’intervention », estime le Dr Zhao.

Ce travail vient renforcer, avec d’autres expérimentations, l’idée que « des fonctions qu’on pensait définitivement perdues » pourraient être remises en marche grâce aux technologies nouvelles.

Handicaps
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: charlieboy le 25 septembre 2018 à 13:40:46
 
   Voici le reportage d'hier soir sur ce patient qui remarche avec une stimulation électrique à la Cinique Mayo

    https://www.tvanouvelles.ca/2018/09/24/un-paraplegique-reussit-a-marcher-grace-a-un-electrode

   Charlieboy
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Socrate10 le 02 novembre 2018 à 09:33:18
Bonjour,
Le meeting de Barcelone, réunissant tous les protagonistes du projet, semble être un succès et 5 patients ont été sélectionnés. Les neurochirurgiens veulent maintenant aller vite et le processus opératoire va se mettre en place rapidement.
L'association Neurogel en marche cherche des fonds pour financer ce projet. Il faut les aider par des dons.
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Socrate10 le 06 novembre 2018 à 13:31:26
Bonjour,
Une copie du mail reçu ce jour pour les aider à financer l'opération des 5 patients sélectionnés :

Citer
Suite au meeting international de Barcelone du 26 octobre 2018 à la fondation Step by Step, pour évaluer les patients volontaires et réunir tous les acteurs en vue de finaliser l’étude clinique sur l’homme avec la graisse activée et l’EPO, l’association « Neurogel en marche » se dirige vers son ultime but.

Et vous informe que 5 patients paraplégiques et tétraplégiques français, après avoir subi les derniers tests médicaux, ont été sélectionnés pour participer à cette étude expérimentale au centre International de l’hôpital Tongren à Kunming.

Tous les détails du meeting de Barcelone (https://www.neurogelenmarche.org/reparation-moelle-epiniere/projet-moelle-epiniere-2018/le-meeting-de-barcelone)

Pour la première fois au monde une association de patients a réussi à organiser et mener à bien une recherche qui aboutit aujourd’hui à la possibilité pour des personnes paralysées de tenter de sortir de leur handicap.

NOUS AVONS MAINTENANT ET PLUS QUE JAMAIS BESOIN DE VOUS POUR QUE VIRGINIE, ERIC, ZAFER, MICHAEL ET STÉPHANE PUISSENT SE FAIRE OPÉRER A KUNMING ET SUIVRE UNE ANNÉE DE RÉÉDUCATION INTENSIVE AU CENTRE DE RÉHABILITATION FONCTIONNEL DE L’HÔPITAL TONGREN.

VOS DONS VONT VRAIMENT PERMETTRE À DES PERSONNES PARALYSÉES DE BÉNÉFICIER DE CE TRAITEMENT !
Quelques explications du Président (https://www.neurogelenmarche.org/reparation-moelle-epiniere/projet-moelle-epiniere-2018/video-de-presentation-du-projet-kunming) (vidéo)
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 08 novembre 2018 à 17:39:18
si on etait objectifs ,on constaterait qiue la stimulation epidurale met de cote les tetras,les paras complets ,et les paras incomplets dont la le niveau lesionnel est inferieur a T10,ce qui fait du monde,,,pour ds resultats pas tres convaincants en ce qui concerne la marche ,les autres inconvenients vessie ,sexe,intestin ,douleurs ,spasticite ne sont pas resolus par cette methode
les exosqueletes excluent les tetras et les types non friques puisque le prix moyen d'un exosquelette avoisine les80 ooo euros en plus de ressembler a robocop
tandis que la therapie par les cellules souches concerne tous les paralyses quelque soit leur type de lesion ,,l'inconvenient esrt que les cellules souches injectees dans la cavite lesionnelle ne survivent pas ,,mais la solution a ce problelmme existe:la graisse activee(neurogel) ,et l'echafaudage en bio materiau degradable qui permettent aux cellules souches de survivre et de reparer la lesion,,je pense vraiment que c'est la voie a suivre
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: DANIEL BERCHAT le 08 novembre 2018 à 19:18:44
bonjours a toutes et tous ,

 la stimulation epidurale ,quand ont voit la video qu a mis thierry ,du laboratoire de pr courtine , ou l ont voit bertrand , qui c'est fait implanter le premier ,
et vu le travail qu il a donner , pendant plus de six mois , avec tous l entrainement intensif ,tout ces efforts ,et puis l inplatation qui n 'est pas une operation anodine
avec les risques d infection ,et de ce retrouver plus gravement atteint , et pour le peu qu il a recuperer , de plus il faut etre libre sans contraintes professionnel,
et meme son collegue qui a etait operé apres lui , il na presque rien recupré ,

la stimulation epidurale , comme l inplantation du neurogel ,et meme les cellules souches , dans les essais ils n y a pas assez de recule ,pour savoir si cela fonctionneras
dans l avenir , avec tous les risques que cela comportent , il y en a bien pour 15 ou 20 ans d essais pour arrivez a des resultats , pour resoudre la complicitée de la moelle epiniere,

farid , quand tu parle de l exosquelette , c'est sur que pour le moment ,pour les tetras c'est un peu plus compliquer ,mais pour les paras , c'est au point ,
 l avantage , trois semaines d entrainement ,avec 5 jours par semaines , pas d operation ,tres peu de contraintes medicales , des essais dans pas mal de centres medicales,
alors bien sur tu vas dire oui il faut des cannes , oui effectivement , et alors , mais l avantage c'est que tu te deplace debout , tu monte et descend les escaliers ,
plus de soucis pour les transferts ,risques d escarres moindre ,et puis tout ce qui suit avec ,le transit , la vessie , et tout le reste du corp ;et le moral,

apres il reste , l achat , et surtout le prix ,pour le moment il et autour de 80000 € , mais des qu ils vont le comercialisé il va baisser ,
il y a le wandercraft , ou lui il ne faut pas de cannes , mais il et plus imposant et plus large , que le rewalk ,et n est fini de mettre au point , surtout pour la stabilité ,
et la ont ne connait pas le prix ,

daniel

Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 09 novembre 2018 à 11:09:22
l'exosquelette ne muscle pas tes membres inferieurs,et ne resout pas tes problemes vesicaux sexuels et intestinaux,,et il demande une attention de tout instant,,et il ya le risque de chute ,,de plus il peut y avoir un probleme de panne qu'il faudra reparer et a quel prix? si au moins il n'etait pas si cher,,,
JE NE DIS PAS POUR DeCOURAGER QUICONQUE car chacun est libre de seschoix,je ne fais qu'exposer mon avis,,
 PS:les essais cliniques du neurogel en chine ,c'est pour bientot ,croisons les doigts,,
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: DANIEL BERCHAT le 09 novembre 2018 à 11:21:59
bonjours a tous  et toutes ,

farid ,l exosquelette ,c'est sur ne resout pas tout les problemes , ce serais bien trop beau ,
mais point de vu vesical ,intestinal , et contre l ostoporose  ,et meme pour recuperer un peu de muscles ,
c 'est prouver , dans les centres de reducations tous les kinés , et responsables neurologiques , ont prouver qu il y avait
de l amelioration, chez tout les patients ,apres pour une panne , c'est sur , mais c'est bien pareil pour une voiture , ou un assenceur
pour un fauteuil electrique , et a des prix pas des moindres , et pour les chutes , il n y a pas plus de risques que n importe quel vehicules ,ou autres materiels
pour handicapé ,

apres le prix , je suis d accord avec toi , mais la solution , et la ,et elle existe  ,

daniel
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Pipo le 09 novembre 2018 à 21:34:55
Je mise tout pour ma part sur l'exosquelette, mais on est encore loin de pouvoir vivre avec au quotidien comme avec le fauteuil roulant.
Le rewalk c'est bien pour se verticaliser de temps en temps tout en marchant sur un sol plane mais j'ai des doutes quant au fait de pouvoir monter un escalier avec (edit : j'ai vu un reportage disant qu'on le pouvait, ça me semble quand même compliqué) ou faire de vraies ballades.
Je l'ai vu fonctionner au salon autonomic on est encore loin de pouvoir faire un numéro de claquettes avec.
Bref on est loin du truc qu'on enfilerait le matin et qu'on qu'on ôterait le soir au coucher, et qui remplacerait totalement le fauteuil roulant.

Malgré ça, j'en prendrais un si c'était abordable, mais 80 000 euros pour un verticalisateur amélioré, ça fait cher.




Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: DANIEL BERCHAT le 10 novembre 2018 à 09:25:11
bonjours a toutes et tous ,

pipo , va a kerpape au centre il y en a un ,ce nest pas loin de chez toi ,  va l essayer ,et puis tu verras ,ce nest pas non seulement un verticalisateur ,

quand tu l'auras esayer et monter et decendu les escaliers tu verras ,bien a toi ,
daniel
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Pipo le 10 novembre 2018 à 10:52:39
ah merci de l'info, mais tu crois qu'ils font essayer le truc à tous les para qui se pointent ?
J'ai pas été en mpr chez eux je n'y connais personne, j'étais en région parisienne.
en plus il doit  falloir un certain temps d'adaptation pour maîtriser l'engin.
ça me démange d'essayer ce truc
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 10 novembre 2018 à 19:26:40
je peus me tromper maisj'ai l'impression qu'il ya un manque d'enthousiasme de la part des personnes qui frequentent le site ALARLME pour le projet neurogel en marche,,,qui me parait personnellement prometteur
si c'est vraiment le cas, puis  je connaitre  les raisons de ce manque d'engouement,,,merci
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: DANIEL BERCHAT le 10 novembre 2018 à 21:22:15
bonsoir a toutes et tous ,

pipo , appel les au centre es tu auras un rendez vous pour un essai je ne te dit pas ca peu etre un peu long , car il y a pas mal de demande ,
mais tu ne seras pas décu ,

daniel
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: mad le 10 novembre 2018 à 21:52:06
je peus me tromper maisj'ai l'impression qu'il ya un manque d'enthousiasme de la part des personnes qui frequentent le site ALARLME pour le projet neurogel en marche,,,qui me parait personnellement prometteur
si c'est vraiment le cas, puis  je connaitre  les raisons de ce manque d'engouement,,,merci

Peut être parce-que ca fait 20 ans qu'on en entends parler mais qu'on a jamais vu de résultats ?
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 11 novembre 2018 à 09:50:17
CONTRE LA MALADIE D'ALZEIMER ,on envisage de greffer des cellules souches, operation risquee(puisque cela concerne le cerveau) mais la plus efficace selon de nombreux specialistes, pourquoi pas contre les  lesions medulllaires,?
neurogel nous offre cette therapie,rejouissons nous  plutot  !!
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Edelweiss le 11 novembre 2018 à 16:14:36
Je rebondis uniquement sur l’exosquelette Rewalk que j’ai eu l’occasion d’essayer le 12 octobre dernier dans mon CRF à Paris.

Pendant le dernier salon Autonomic, j’ai assisté à une démonstration qui, comme l’écrit Pipo, ne m’a pas franchement impressionné. Le démonstrateur était un paraplégique complet, travaillant de temps en temps pour Harmonie Médical Services (HMS), l’importateur français de l’exosquelette israélien Rewalk. Il avait déjà plusieurs entraînements à son actif.
A l’issue de la démonstration, j’avais laissé mes coordonnées à la commerciale présente sur le stand HMS pour un essai éventuel.
HMS m’a recontacté par mail au cours de l’été en me fournissant un certificat médical spécifique pour cet essai avec critères d’ inclusion/exclusion.
Point particulier : l’essai doit se faire obligatoirement dans un hôpital pour des raisons de sécurité mais aussi parce que cela leur permet de faire de la publicité pour l’appareil auprès des personnels médicaux présents.

J’ai utilisé l’appareil pendant 12 minutes dont au moins 6 à essayer de m’équilibrer. Je précise aussi que, pour les premières séances, il y a obligatoirement un employé de HMS qui vous équilibre latéralement, malgré les béquilles, lors des déplacements.
Je n’ai pas vu la démonstration de la montée d’escaliers qui nécessite déjà un bon entraînement.
Je n’ai fait que ´assis - debout’ puis ´marche’ à la vitesse minimum.
Si on enlève le problème du prix (80 000 euros formation incluse) prohibitif, l’appareil peut être intéressant pour marcher longtemps, en plein air,  accompagné, à la vitesse d’un homme au pas (2,5 kms/h).
En revanche, il ne remplace pas, pour l’heure, le fauteuil roulant et nécessite une bonne  organisation pour s’équiper. En cas de chute, le retour sur le fauteuil est, à mon avis, ingérable seul. Les virages et déplacements fins sont compliqués.

Pour Pipo et les autres personnes intéressées, vous pouvez me contacter en MP. Je vous donnerai les coordonnées des personnes de HMS à contacter pour un essai.
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 11 novembre 2018 à 17:21:24
edelweis,tu confirmes d'une certaine facon  que je pense des exosquelettes (ett de la stimulation epidurale)
a moins d'une amelioration technique de ces" aides a la marche",je persiste et signe que seule la voie des cellules souches est la bonne,,
j'attends ce que dira pipo qui a l'air enthousiaste a l'idee d'adopter l'exosquelette  une fois qu'il l'aura essaye,,
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Pipo le 11 novembre 2018 à 18:26:04
Bonsoir Edelweiss, merci de ton témoignage, j'avoue que cela confirme ce que je craignais et ne me donne pas vraiment envie d'essayer pour le moment. Merci de ta proposition.

Farid, je suis d'accord avec toi que la voie des cellules souches est la solution la plus satisfaisante mais j'ai l'impression, qu'on est très loin de trouver une solution pour nous rendre nos bras et/ou nos jambes. Ca me semble être un espoir à très long terme, de plusieurs dizaines d'années. Je ne suis pas la recherche de près, je peux me tromper, mais je trouve que cela progresse trop lentement. J'ai une quarantaine d'années et je serai mort quand ils trouveront une solution.

C'est pourquoi je me suis rabattu sur l'exosquelette comme solution à moyen terme. Je pense que la technologie progresse plus vite en cette matière.
Voyez ce qu'arrive à faire la société Boston Dynamics avec ses robots, ça laisse de l'espoir que des exosquelettes aussi réussis voient le jour dans pas trop longtemps, même si c'est plus compliqué :
https://www.youtube.com/watch?v=hSjKoEva5bg (https://www.youtube.com/watch?v=hSjKoEva5bg)

Enfin, mais là cela ne concerne que moi, j'ai par ailleurs une lésion de la moelle épinière causée par une balle, ce n'est pas une rupture nette ou une compression, donc pour moi, vu les dégâts, il faudrait que la science fasse un bond gigantesque pour me remettre sur pieds. Y a peut-être plus d'espoir pour les gens avec des lésions plus légères comme les compressions.

Et j'avoue que j'attends en priorité de la science qu'elle me libère en priorité des putains de douleurs neuropathiques. Le vrai handicap est là, c'est ce que je vis le plus mal.
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 12 novembre 2018 à 07:37:03
un traiitement avec des cellules souches contre la maladie d'alzeimer reussi au japon;;;donc autre confirmation de la therapie avec des cellules souches dans le systeme nerveux central
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: ANTONIN.D le 16 novembre 2018 à 21:03:55
Pierre Rondio Président de Neurogel en marche, faire remarcher les handicapés moteur était présent vendredi soir.
Écoutez le et partagez cette publication
Cette année les premières opérations sur l'homme sont programmées


https://www.youtube.com/watch?v=EpeAI8jW5HY&fbclid=IwAR3tLCq6HIyYm9-8UzFyrWNDI3JnM88dY4R85AdniCzrUVT1UEvdJ_qlg_c (https://www.youtube.com/watch?v=EpeAI8jW5HY&fbclid=IwAR3tLCq6HIyYm9-8UzFyrWNDI3JnM88dY4R85AdniCzrUVT1UEvdJ_qlg_c)

Virgine, Aline, Eric, Zafer, Michael et Stéphane seront les premiers patients opérés avec le Neurogel.
Les voici lors du meeting de Barcelone en présence du Professeur Gorio, du Docteur Liu et du Docteur Zhu
L'équipe de l'association peut sourire autour de cette belle tablée.

Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 17 novembre 2018 à 17:29:00
bonne nouvelle,,,,!!       imaginez un court instant que ca marche,,,!!!
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: ANTONIN.D le 17 novembre 2018 à 18:53:50
Petit rappelle que cela fonction sur les animaux depuis plus que 20 Ans! Et les gel a était amélioré depuis, donc peut être que...

http://www.neurogelenaction.org/experimentation/animaux/ (http://www.neurogelenaction.org/experimentation/animaux/)
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Pipo le 17 novembre 2018 à 20:03:10
bonne nouvelle,,,,!!       imaginez un court instant que ca marche,,,!!!
Farid est optimiste aujourd'hui, ça s'arrose !!  :cheesy: :grin:
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 18 novembre 2018 à 08:46:31
il ya de quoi etre optimiste quand on regarde la video,,,la graisse activee permet aux cellules souches de survivre t de proliferer,,,les essais sur le modele animal ont ete concluants,,et cette therapie concerne les lesions chroniques et les tetras ,,les explications sont plus convaincantes que les discours lenifiants du prof courtine(qu'il m'excuse),,disons que je suis optimistes a 80%
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Pipo le 18 novembre 2018 à 09:58:47
Cette fois c'est à moi d'être pessimiste, mais même si cela fonctionnait, qu'ils pouvaient "réparer" la moelle épinière, je crains que le problème suivant soit l'état de nos muscles. Pas sûr qu'après toutes ces années inutilisés, il soit possible de les "réactiver".
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 18 novembre 2018 à 10:27:01
TOUTE RECUPERATION EST BONNE A PRENDRE,,vessie,sexe,intestrin ,sensibilite,,membres inferieurs,,,les muscles parfois tres atrophies peuvent permettre de marcher,,,quand le systeme nerveux est repare ,tout redemarre,,,
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Pipo le 18 novembre 2018 à 11:04:03
Oui bien sûr, tout est bon à prendre, mais je voulais dire par là que la récupération de la moelle permettrait pas forcément de remarcher. Pareil pour une vessie qui déconne depuis des années, est-ce que la remise en route du système nerveux permettrait de la refaire fonctionner normalement ? Bref je pense qu'il y a plein d'interrogations après une éventuelle réparation de ce système nerveux.
(Et pour ceux qui ont subi des drézotomies comme moi, c'est cuit pour la sensibilité)
Enfin on n'en est pas là,
comme tout le monde, je signe tout de suite si ça marche.
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Bruce le 19 novembre 2018 à 12:16:45
Cette fois c'est à moi d'être pessimiste, mais même si cela fonctionnait, qu'ils pouvaient "réparer" la moelle épinière, je crains que le problème suivant soit l'état de nos muscles. Pas sûr qu'après toutes ces années inutilisés, il soit possible de les "réactiver".

Tu poses un vrai problème, est-ce que des muscles peu ou pas sollicités pendant longtemps peuvent refonctionner normalement si ils sont innervés à nouveau ? je crois que personne n'a vraiment la réponse à l'heure actuelle. On peut aussi rajouter comme incertitude la solidité des os, l'atrophie des tendons et des ligaments.
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 19 novembre 2018 à 15:05:56
oui,il ya une incertitude,,cene sera pas une recuperation au top,,mais il y aura quand meme recuperation,il suffira d l'accelerer en fournissant des effortts ,,l'essentiiel est qiue la lesion soit reparee,,
a bruce ,,,,ton niveaulesionnel est tres bas ,tu recupereras vite si therapie  il y aura,
ps:peus tu me dire quelle est la vertebre qui a ete fracturee dans ton cas ,?,,merci
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: RosenKreutz le 19 novembre 2018 à 16:06:42
Tu poses un vrai problème, est-ce que des muscles peu ou pas sollicités pendant longtemps peuvent refonctionner normalement si ils sont innervés à nouveau ?

Ce n'est qu'un seul muscle, mais après être resté 13 ans sans utiliser mon diaphragme, on m'a posé un stimulateur phrénique. Résultat : mon diaphragme est reparti comme en quarante !
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: ANTONIN.D le 05 décembre 2018 à 18:19:23
Virgine fait partie des 6 patients français qui seront opérés en 2019. Soutenez son action en donnant sur le site de #Neurogel ou en participant à son repas.

https://www.ladepeche.fr/article/2018/11/27/2914512-une-operation-pourrait-permettre-a-une-tarnaise-tetraplegique-de-remarcher.html?fbclid=IwAR37gtTU4g-afaXDitu-jQcz8d_d9SKHh9m_hAF2p-4R2EKVqePRwrrgqHQ
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: TDelrieu le 22 décembre 2018 à 12:57:56
Pour information...

6 patients paraplégiques et tétraplégiques, membre de l'association française Neurogel en marche sont admis à participer à une étude expérimentale :

https://www.youtube.com/watch?v=UwsVtf5SKRY


Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: gilles le 23 décembre 2018 à 11:32:13
les opérations sont prévue pour Mars 2019.
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 23 décembre 2018 à 16:37:36
on est bien entendu heureux quel'essai clinique neurogel ait enfin lieu   mais que de temps perdu,,si cette association avait contacte un laboratoire  en se partageant les benefices qui en decouleraient en  cas d'une reussite d'un essai clinique du produit neurogel ,on serait tous debout depuis longtemps,,mais cette association s'est acharnee a vouloir  concretiser seule  l'essai clinique qui demande des moyens financiers qu'elle n'a pas,,d'ou une perte de temps considerable,,,
je note qu'il manque 300 ooo euros pour finaliset cet essai clinique maisne boudons quand meme pas le plaisir de savoir qu'il finira par se concretiser
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Kristof le 23 décembre 2018 à 17:26:05
javai fai demande , mais niet .
par contre je me demande comment il mette en place ce "gel" ds la moelle epiniere ?
il decoupe vertebbr (kom jai deja tenté ) , ou avec grosse aiguille il semmerde pa et inject ?
ds tt les cas je me demande sil intervienne sur cicatrice gliale , car cel ci attendras que ca pour se developper je pense .
de plus cil enlenve pas ces cicatrice je pense que ce "barage " fera obstacle a la rzpousse des axomes .
je penche bien sur les etude ki injecte les enzime " conchodriaque " ( jai plus lorstograf de cet enzime ).....
enfin , bravo o volontaire qui vont nous montrer les resulta de cett etude , quz je trouv courageu et que jenvi ossi
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: cindyc le 24 décembre 2018 à 15:15:35
Je comprends pas tout, comment ce fait il que les opérations débutent mars 2019 si il manque encore de l'argent ?
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: ANTONIN.D le 29 décembre 2018 à 14:18:31
Bonjour, le financement par des dons vont affluer quand l'opération aura débuté et que les premiers résultats seront présents, je rappelle que sur chaque don, on a le droit à 66 % de réduction d'impôts pour les personnes qui paye des impôts.

La somme qui leur manque c'est pour le séjour de rééducation est la nourriture des 6 patients français pendant 1 ans en Chine, je pense qu'ils ont le financement pour les opérations, c'est pour cela que la  date des opérations prévue.

Concernant l'opération il faut déjà qu'il enlève l'ancienne cicatrice puis mettre en place le gel, il faut pas s'inquiéter ils savent comment faire mais il peut avoir des risques comme c'était indiqué.
 
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 29 décembre 2018 à 16:48:57
l'operation chirurgicale de haute precision consistera  a ouvrir la cavite formee par la lesion puis la nettoyer et a enlever la cicatrice gliale ,apres il faudra introduire le gel(graisse activee)qui adherera aux parois de la cavite,   ,cela necessite un grand savoir faire en neurochirurgie car il s'agit d'une cavite qui a moins d'un centimetre cube de volume,,pour les risques operatoires ,il n'y en a aucun,,
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: ANTONIN.D le 22 janvier 2019 à 20:34:09
,,pour les risques operatoires ,il n'y en a aucun,,

Les risques liés au protocole opératoire
Cependant, les risques encourus comprennent :
 
- Les complications médicales après l'anesthésie, y compris la mort.
- Infections dues à l'aspect neurochirurgical de la chirurgie, telles que la méningite, la myélite - Les symptômes neurologiques peuvent s'aggraver après la procédure en raison de la présence de débris et de l'implantation de la graisse activée. Notez que ce risque est plus élevé chez les patients présentant des lésions cervicales.
- Blessure causée par un gonflement post-opératoire de la moelle épinière, ce qui peut entraîner un niveau de lésion plus élevé.
- Syringomyélie secondaire dans le segment de la moelle épinière se présentant comme une complication tardive
- Autres complications post-opératoires comprennent des complications post-opératoires telles que la pneumonie, la thrombose veineuse profonde, la cicatrisation et les infections des voies urinaires.
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: Jojos89 le 23 mars 2019 à 21:17:43
Bonjour à tous, cette semaine ont commencé les opérations des participants à l'essai. Déjà 5 opération, l'opération d'Aline a été repoussé a demain suite a la découverte d'une tumeur.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2051090238273975&id=115181035198248&__tn__=%2As%2As-R (https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2051090238273975&id=115181035198248&__tn__=%2As%2As-R)
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 16 avril 2019 à 11:14:18
il ya une patiente qui a ete operee,,elle suit actuellement une reeducation adaptee,,d'apres certains,,une irm sera pratiquee chaque mois pour voir l'evolution cellulaire (des cellules souches)au niveau du site lesionnel,,,restent 5 patients a operer,
,croisons les doigts (pour ceux qui le peuvent),,
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: cindyc le 16 avril 2019 à 14:00:53
d'après ce que j'ai lu tous les patients ont été opérés et ils ont commencé leurs rééducations.

Je m'étonne de ne pas voir plus de renseignements sur le forum.
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: send le 16 avril 2019 à 18:22:15
Tous les patients ont été opérés et cela s'est bien passé.
Ils ont attaqué le protocole de rééducation.
Comme tout essai clinique, les régles imposent de ne pas communiquer avant la fin de l'étude.

Send
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: TDelrieu le 16 avril 2019 à 18:26:54
Il y a eu 12 chirurgies (6 patients chinois et 6 patients français) qui se sont bien passées.
La graisse activée s'est implantée dans la moelle épinière sans phénomène de rejet ou autre.
L’injection massive pré et post-opératoire d'EPO s'est bien passée, toujours sans phénomène délétère pour tous les patients.
Les patients n'ont eu aucune douleur, n'ont pas eu besoin d'antidouleur, d'anti-inflammatoires et ont bien récupéré.
Cependant le protocole thérapeutique n'est pas terminé.
8 patients ont reçu une nouvelle dose massive d'EPO depuis lundi dernier et les 4 autres vont suivre ce protocole ; puis dans 3 semaines il y aura à nouveau une injection massive d'EPO pour tous les patients.
Cette phase thérapeutique n'est pas anodine. Elle est très importante pour stimuler l'activité, la survie de la graisse activée mais elle nécessite un suivi particulier car il y a toujours des risques et c'est seulement dans 6 semaines que l'on pourra conclure à la faisabilité et l'innocuité de l'étude purement clinique.
Enfin, après 4 mois de rééducation on peut espérer voir les premiers résultats fonctionnels moteurs et/ou sensitifs.

(extrait du mail de Pierre Rondio du 11/04/2019)
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: gilles le 17 avril 2019 à 19:11:52
merci Thierry :smiley:
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 18 avril 2019 à 08:24:16
hors sujet mais pas completement,,
j'ai vu une emission ou on a gueri un homme atteint de la sclerose  en plaques avec une methode inedite,
,on a preleve des cellules souches de son corps puis on a detruit son systeme immunitaire(a l'origine de sa maladie) issu  de  la moelle osseuse puis on a reconstitue un nouveau systeme ilmmunitaire grace aux cellules souches prelevees
le patient qui ne pouvait  plus marcher s'est mis a remarcher comme avant ,toutes les plaques generees par la sclerose en plaques avaient toutes disparues,,!!!
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: cindyc le 18 avril 2019 à 09:40:27
merci pour les renseignements
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: slhoka le 18 avril 2019 à 10:06:50
oui merci pour ces nouvelles Thierry
mes pensées les meilleurs pour nos amis volontaires, je pense souvent a eux
Titre: les 1er essais avec NEUROGEL
Posté par: farid le 28 mai 2019 à 10:56:30
des nouvelles des patients traites avec le neurogel,,?