Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere

LA VIE QUOTIDIENNE => Les équipements, les aides techniques => Voiture et déplacements => Discussion démarrée par: florian le 06 septembre 2011 à 15:30:29

Titre: ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 06 septembre 2011 à 15:30:29

Mesdames et Messieurs, Bonjour à tous,


Nous proposons comme solution aux déplacements tout-terrain en milieu hostile (mer, montagne, neige, passage de gué, boue, franchissement d'escaliers..) ce véhicule à 4 roues motrices et suspensions indépendantes.
L'ALTEREGO4wd se conduit grâce à un joystick électronique et est hydrostatique, ce qui signifie que l'on a là une pompe et 2 moteurs hydrauliques associés à un moteur thermique. L'autonomie est de six heures.
Le dispositif est décliné en 2 versions: Homologuée et Non-Homologuée.


Le véhicule bénéficie d'une garantie de 2 ans pièces et main d'oeuvre, l'électronique est garantie à vie.


L'ALTEREGO4wd, que l'on peut qualifier d'aide technique, accepte sans distinctions tous les fauteuils du marché, qu'ils soient électriques ou manuels. L'embarquement s'effectue sans efforts.




La Société, que nous venons de créer (Juillet 2011) est dénommée TonaTech. L'effectif est composé de 2 personnes, Patrick Marliac (inventeur du Modul'Evasion) et florian Marliac (moi-même).




Vous trouverez plus de précisions sur notre site et je me ferai un plaisir de répondre à vos questions.


Si vous souhaitez essayer l'ALTEREGO4wd, n'hésitez pas, nos démonstrations sont évidemment gratuites.






Site Web:
http://tonatech.fr/joomla1.6/index.php?lang=fr (http://tonatech.fr/joomla1.6/index.php?lang=fr)


Page Facebook:
http://www.facebook.com/pages/TonaTech/183779941695988 (http://www.facebook.com/pages/TonaTech/183779941695988)





Nous profitons de cette présentation pour remercier les membres d'ALARME qui nous ont aimablement permis de faire connaître le dispositif grâce au forum.


Patrick ( patrickmarliac@hotmail.fr 06 76 80 69 30 )
et Florian ( florianalterego@gmail.com 06 32 98 22 08 )
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: dardaran le 06 septembre 2011 à 17:14:57
Florian, pour les non-résidents français, je crois savoir que la TVA ne s'applique pas. Celle-ci est de combien sur ce type de bien?

G.
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 06 septembre 2011 à 17:50:58
Florian, pour les non-résidents français, je crois savoir que la TVA ne s'applique pas. Celle-ci est de combien sur ce type de bien?

G.


Monsieur G. Bonjour,


vous avez parfaitement raison, la TVA ne s'applique pas pour les non-résidents Français. Il faut simplement, pour l'administration, que vous soyez en mesure de nous fournir une quittance (eau, électricité) de votre lieu de résidence.


Nous avons théoriquement obtenu un prorata de TVA pour l'ALTEREGO4wd soit 66% à 5.5 et 34% à 19.6.
Cela correspond à 1700 euros environ de TVA pour la version Non-Homologuée .
Je précise que j'ai utilisé le mot "théoriquement" car le prorata de TVA a effectivement été obtenu dans notre ancien département de résidence (le Lot-et-Garonne) avant la création de la Société, nous avons fait la demande dans les Hautes-Alpes où se situe TonaTech, la réponse ne saurait tarder.


Nous serions contraints de revoir les tarifs de nos ALTEREGO4wd si cela devait échouer, mais je n'ai pas d'inquiétudes quant à cette demande.


Bien à vous


florian
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 06 septembre 2011 à 21:19:24
sympa, c'est le modul'evasion nouvelle génération
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Bull le 06 septembre 2011 à 22:36:18
belle initiative mais alors 18700 euros, c'est  :undecided:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 07 septembre 2011 à 10:51:23
donc si je comprend bien ,vous êtes les anciens d'Aquitaine concept ?
 
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 07 septembre 2011 à 12:19:51
donc si je comprend bien ,vous êtes les anciens d'Aquitaine concept ?


Bonjour à tous,


effectivement, nous sommes bien les anciens d'ACTT. 
 
Après la fin de l'aventure Aquitaine Concept nous sommes repartis d'une feuille blanche et avons cherché à améliorer le Modul'Evasion (aujourd'hui commercialisé par DEIVA), ce qui nous a conduit en Italie où l'on a pu notamment trouver du matériel hydraulique de très haute qualité - et des gens géniaux et adorables- (Giordano, Alberto, Graziano :smile41: ). Ceci nous a permis de tester différentes orientations techniques et ainsi tendre vers un produit aussi abouti que possible. En complément, nous avons eu la chance de rencontrer des électroniciens - Italiens - incroyablement compréhensifs, investis et désireux de répondre au mieux à nos besoins. Ils ont développé, spécifiquement pour l'ALTEREGO4wd, un programme qui surpasse largement nos espérances.


Je précise que l'ALTEREGO4wd tel que présenté au-dessus bénéficiera de quelques modifications pour la série: accoudoir ergonomique, boîtier de commande esthétisé (celui-ci se trouve à l'avant du Joystick), forme générale de l'arceau de sécurité moins volumineuse mais tout aussi efficace.


Je termine en remerciant toutes les personnes qui nous ont adressé des messages de sympathie, d'encouragements, via le topic ou bien en MP.
Cela nous touche beaucoup beaucoup.


Florian 
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 07 septembre 2011 à 16:59:28
bonjours a tous , et toutes , salut florian,  et patrick,  :lol:
 
effectivement l aterego4wd, a ete bien concu, pratique pour l embarcation, avec sa plateforme , et ses verins pour nous surelevés, ses grandes roues pour le tout terrain , boue, sable, neige ,avec son   Joystick, la manipulation et extremment souple , car pour braquer les roues , elle ne trainent plus comme sur le modul evasion , car il et equiper de deux puissants moteur hydrolique , quand vous braquer d un coté , les roues d un coté  tournent en marche avant , et  de l autre coté les roues tournent en marche arriere, l avantage il n y a plus de ripage , et il  arrive a tourner sur lui meme , ce qui facilite les maneuvres , et avec ses amortisseurs ont ne ressents plus les accoups dans la colonne vertebrale , il a une bonne stabilité sur route , une vitesse résonable , une grande autonomie , que du bonheur,  :grin:
 
PS;si je vous parle de l aterego4wd , c est que patrick et venu nous le faire essayer  en CORREZE , avec un de mes  copains tretraplegique , et lui ,et moi meme en etions enchanter , il n y a rien de comparable avec le modul evasion , et nous le remercions de tous coeur de nous l avoir fait essayer , merci patrick , et florian ,  :lol:
daniel
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 07 septembre 2011 à 17:22:37
Eh bien, perso je devrais essayer l'ALTEREGO4wd bientôt. Je vous dirai mes impressions !  :smiley: 
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 07 septembre 2011 à 17:28:21
bonjour thierry , je suis content pour toi que tu puisse l essayer , tu nous feras un topic , car moi  je l ai dit il est super , maintenant nous allons attendre d autre avis ,
 
daniel
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: STEPHANE le 07 septembre 2011 à 19:13:56
Moi même propriétaire d'un module évasion,cette nouvelle version a l'air trés bien étudié.Qui sais,peut-être qu'un jours je re investirais dans cette nouvelle version :smiley:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 08 septembre 2011 à 11:12:06
ça fait plaisir de vous revoir, propriétaire moi aussi d'un modul'evasion (le n°104) il me sert tout les jours pour aller
chez mes parent et il fonctionne encore bien malgré ce qu'il a subit .
si vous vous en souvenez ,vous aviez dormi chez eux .
 
bonne chance pour ce nouveau départ .
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 10 septembre 2011 à 12:05:58
Enfin, on reprend les défauts du Modul’evasion (Amortisseur, Autonomie, gyrophare, etc)
Et son prix, 10.000€ moins chers que le Modul’evasion !!!
Plus cas voir sa solidité avec le temps.
Petit question :
Une autonomie de 6 heures avec combien de litres d’essence ?
Niveau Bruit, quelle et le db ? (Car le Modul’evasion thermique, le niveau et insupportable)
Niveau frein, je pense que cela marche avec l’hydraulique, mais en cas de panne quellqu’on, il s’arrête ? (Car sur le modul version électrique 2005, une panne plus de frein, il dévale !!!)
Peut-on avoir quelles photos de plus près sur son moteur, chassie et joystick ?
Vous faite la démonstration gratuit partout en France ? A domicile ?

Merci
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 10 septembre 2011 à 12:25:30
ce nouveau modèle semble bien plus aboutit, j'ai pris contact contact avec le boss et on doit se voir prochainement pour un essai, wait & see
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 10 septembre 2011 à 12:32:04

Et son prix, 10.000€ moins chers que le Modul’evasion !!!


salut Antonin, te souviens-tu du prix du Modul’evasion full option stp?
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 10 septembre 2011 à 12:59:22
si ça peut t'aider, le miens acheté en 1999, en thermique commandes de directions manuelles a droite (2 leviers)
 pas de capotes = 63 000 FR
c'est un peut moins de 10 000 €  :wink:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 10 septembre 2011 à 13:02:57
Moi le mieux acheté en 2005, j'ai payer 26.000€ environ (Électrique, tout options)
Maintenent le Modul'evasion nouvelle génération coûte 31.736€ voir sur: http://www.deiva.fr/occasions.html (http://www.deiva.fr/occasions.html) et http://www.deiva.fr/occasions_fichiers/MODUL%20DISPO%20JAUNE.pdf (http://www.deiva.fr/occasions_fichiers/MODUL%20DISPO%20JAUNE.pdf)
Voilà
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 10 septembre 2011 à 14:12:13
Antonin, tu veux donc dire que le Modul'evasion actuel coûte 13 000 € de plus que l'Alterego4wd !!!  :shocked:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 10 septembre 2011 à 16:24:57
Thierry, pour l'Alterego homologué full option joystick faut compter un peu plus de 22.000€, en thermique
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 10 septembre 2011 à 16:29:51
Antonin, tu veux donc dire que le Modul'evasion actuel coûte 13 000 € de plus que l'Alterego4wd !!!  :shocked:
Et oui!
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 10 septembre 2011 à 16:35:30
Antonin, tu veux donc dire que le Modul'evasion actuel coûte 13 000 € de plus que l'Alterego4wd !!!  :shocked:
Et oui!


vous vous trompez et ne comparez pas ce qui est comparable, cf tarif plus haut

combien coûte un Modul'evasion full option joystick en thermique?
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 10 septembre 2011 à 17:15:52

Antonin, tu veux donc dire que le Modul'evasion actuel coûte 13 000 € de plus que l'Alterego4wd !!!


Et oui!


vous vous trompez et ne comparez pas ce qui est comparable, cf tarif plus haut


Non, pour moi tétra en FRE, c’est ce Modul’evasion. 


combien coûte un Modul'evasion full option joystick en thermique?


En thermique, il valait 24.283,58€ en 2005, car j’ai acheté un thermique qui ma était échangé par un électrique suit a des pannes répétitif.
Maintenant, il n’hésite plus en version thermique chez Deiva car il et trop dangereux de même pour  l’ancienne version électrique.
Si tu veux acheter un Modul’evasion nouvelle génération électrique neuf, tu a deux options :
Un pour FR manuel à 26880€ TTC tout option homologuer
Et l’autre pour FR électrique à 31.736€ TTC tout option homologuer
Si le ALTEREGO4wd vos 22.000€ homologuer, ça réduit la différence de prix.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 10 septembre 2011 à 17:30:52
donc à priori l'Alterego 5000€ moins cher.

ca reste dans les deux cas un sacré budget et ce n'est pas à la portée de tous, mais bon c'est très confidentiel, fabriqué à la main sur commande, ce qui explique cela...

reste à voir si c'est fiable et fonctionnel, car hors de question de claquer autant dans un engin qui tombe en rade tout les 4 matins comme ca c'est déjà vu!

je fais un essai bientôt, je vous dirais ce que j'en pense, et j'espère enfin avoir trouvé ce qui me permette de tracer dans les dunes et forêts de ma région.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 10 septembre 2011 à 18:00:08
Moi qui est tester la nouvelle génération du Modul’evasion, il n’ai pas tope !
Peu puisant, Peu d’autonomie (une dizaine de km), Tape cul (pas d’amortisseur) etc.
Moi avec le poids de mon FRE, il avait du mal à monter les pentes, très lent.

Déjà qui vende pas des modul’evasion nouvelle génération, là avec le ALTEREGO4wd, c’est un gros concurrence ! Ils ont cas baisser leur prix aussi, car il ne faut pas déconner.
Il aurait du rester sur la première version a 10.000 comme dit « Gilles ».
Ou il faut ce retourner sur un d’occasion (Il y a n’a plusieurs à vendre sur le net)
Le mien et a vendre, visible chez Deiva à Marignane (électrique de 2005, tout options, batteries peu d’heure, réviser)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 11 septembre 2011 à 12:12:04
les seuls problèmes que j'ai eu depuis que je l'ai, c'est une bobine d'allumage cramé il y a deux ans et corde du lanceur a changer.
ensuite entretiens classique, vidanges, bougie et courroie de transmission .
 
bon j'ai pété les gardes boue ,un cligno AV le switch d'arrêt sur le boîtier de commande et il tiens le coup  :lol:
 
une mécanique simple c'est ce qu'il y a de plus fiable  :wink:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 11 septembre 2011 à 12:19:21
ya pas de démarrage électrique? :shocked:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 11 septembre 2011 à 12:38:13
les deux  :lol:  le lanceur si la batterie est HS et ensuite un poussoir accessible sur le tableau de commande .
il y a aussi la clé de contact sur le coté AR gauche .
 
le lanceur c'est pour un valide ou un bon para  :wink:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 11 septembre 2011 à 12:46:15
ha tu me rassures là!

sur l'alterego c'est un briggs & straton twin 650cc 18cv

(http://www5.briggsandstratton.com/eu/fr/images/our_products%5Cproduct%5C14.gif)

ils montent quoi comme moulin sur les modul'evasion?
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: STEPHANE le 11 septembre 2011 à 13:23:02
Sur le miens,c'est un Honda 13 cv
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 11 septembre 2011 à 13:52:52
Une question, sur la première génération du modul'evasion (Celui de Gilles et Stephane) Le système de transmission et hydraulique?

Je crois que c'est le plus performent le système hydraulique, la preuve car la plupart des matériels agricole marche a l'hydraulique.

Cela donne déjà plus confiance à ALTEREGO4wd qui a repris le système à l'hydraulique.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: STEPHANE le 11 septembre 2011 à 14:38:53
Une question, sur la première génération du modul'evasion (Celui de Gilles et Stephane) Le système de transmission et hydraulique?


Oui,la transmission est hydraulique et en terme de traction et force n'a rien a voir avec le module évasion version l'électrque.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 11 septembre 2011 à 17:04:44
Sur le miens,c'est un Honda 13 cv

ok, c'est les anciens Honda GXV monocylindre, fiable mais peu performant
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 12 septembre 2011 à 11:20:51
exact tartagueule le miens est équipé du GX 160 cc peu puissant mais fiable .
pour la transmission ce sont des chaînes qui entraînes les roues .
 
moteur + poulie => courroie => poulie sur BV de 2 CV => cardans => couronnes dentée roue AR => chaînes dans pontons + couronnes dentée roue AV.
 
par contre le gros avantage de l'hydraulique c'est que tu n'a pas besoin d'une énorme puissance et que l'utilisation et l'application
sur ce type de véhicule est beaucoup plus facile .
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 12 septembre 2011 à 11:30:46
bonjours , tu vire la boite 2cv , et tu mets deux moteurs hydrolique avec une pompe ,
daniel
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 13 septembre 2011 à 15:00:23
 
ça fait plaisir de vous revoir, propriétaire moi aussi d'un modul'evasion (le n°104) il me sert tout les jours pour aller
chez mes parent et il fonctionne encore bien malgré ce qu'il a subit .
si vous vous en souvenez ,vous aviez dormi chez eux .
 
bonne chance pour ce nouveau départ .
Monsieur Gilles Bonjour,
mon père se souvient de vous mais néanmoins il n'est pas sûr de ne pas vous confondre avec quelqu'un d'autre.
Votre nom de famille commence t'il par un C. ? De quelle région êtes-vous s'il vous plaît ?
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 13 septembre 2011 à 16:23:42
Enfin, on reprend les défauts du Modul’evasion (Amortisseur, Autonomie, gyrophare, etc)
Et son prix, 10.000€ moins chers que le Modul’evasion !!!
Plus cas voir sa solidité avec le temps.
Petit question :
Une autonomie de 6 heures avec combien de litres d’essence ?
Niveau Bruit, quelle et le db ? (Car le Modul’evasion thermique, le niveau et insupportable)
Niveau frein, je pense que cela marche avec l’hydraulique, mais en cas de panne quellqu’on, il s’arrête ? (Car sur le modul version électrique 2005, une panne plus de frein, il dévale !!!)
Peut-on avoir quelles photos de plus près sur son moteur, chassie et joystick ?
Vous faite la démonstration gratuit partout en France ? A domicile ?

Merci

Bonjour à toutes et à tous,

je vous prie de m'excuser pour cette réponse tardive.

L'autonomie de l'ALTEREGO4wd tel que présenté en première page est de 6 heures (réservoir de 10 litres). Pour la série, nous installerons sur tous les ALTEREGO4wd des réservoirs de 14 litres qui porteront l'autonomie à 8h30 en moyenne, avec plus ou moins 1 heure suivant la difficulté du terrain.

Pour ce qui concerne le niveau sonore, il est vrai que sur les Modul'Evasions thermiques ( ceux que nous fabriquions à l'époque en tout cas ) faisaient du bruit. Nous avons évidemment voulu que cela ne soit plus un problème sur l'ALTEREGO4wd. Plutôt que de parler d'un niveau sonore en décibels (donnée abstraite assez difficile à interpréter), je préfère pour vous répondre dire que quelque soit le régime du moteur, on peut discuter sans avoir à monter la voix avec le conducteur -lors d'une ballade par exemple-.  Le moteur, qui est un bicylindre, est déjà intrinsèquement moins bruyant que le monocylindre. Mais comme nous voulions réduire le niveau sonore autant que possible et que nous n'étions pas pleinement satisfait par les échappements optionnels que propose Briggs&Stratton, nous avons fait fabriquer un échappement sur mesure -toujours pour la série- et ainsi l'ALTEREGO4wd devient satisfaisant à ce niveau-là, je dirais même discret mais ce sera à vous d'en juger.

L'ALTEREGO4wd bénéficie d'une hydraulique professionnelle très performante, mondialement reconnue, contrairement aux THCE ( Modul'Evasion fabriqués autour de l'an 2000 ) qui n'étaient pas dotés d'un système hydraulique assez évolué (frein immergé + frein électrique de secours qui manquaient d'éfficacité et entraînaient des fuites, d'où le glissement dans la pente). L'ALTEREGO4wd ne peut absolument pas dévaler la pente, même en cas de panne quelconque. Pour l'arrêter, il suffit de lâcher le joystick. L'implantation hydraulique de l'ALTEREGO4wd est sans faille, les seules fuites d'huile interne présentes - aussi appellées By-Pass - sont entièrement maîtrisées  ( cela s'appelle le drainage ). Elles apportent une partie de la souplesse nécéssaire à la conduite, contrairement aux travaux publics par exemple où l'hydraulique employée confère une certaine brutalité aux engins de chantiers. Mais je crois que cela ne dérange pas beaucoup en TP, alors que pour l'ALTEREGO4wd, c'est totalement exclu du cahier des charges.

Les démonstrations sur le territoire Français sont gratuites, à domicile bien évidemment, et dans une ambiance décontractée, c'est d'autant mieux ..!

florian
 
 
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 13 septembre 2011 à 17:04:20
Pour parachever, et pour faire écho à certains de vos messages, je tiens à préciser ce qui a été notre idée directrice au cours de ces dernières années de développement; Proposer une aide technique qui réponde à un besoin: assurer le déplacement d'une personne à mobilité reduite en milieu hostile et reprendre possesion de son cadre de vie.
C'est pourquoi nous nous sommes orientés vers l'hydraulique. Grâce à cette dernière, on obtient de l'hypermobilité - le véhicule tourne autour de son axe - contrairement à de la mobilité ( faible rayon de braquage ) ou au braquage ( voiture par exemple ). L'ALTEREGO4wd n'a pas de roues directrices. C'est l'hydraulique, combinée à une éléctronique high-tech (notre fourniseur Italien assure l'implantation électronique sur des grues de chantiers notamment, et dans ce genre d'application, toute approximation est proscrite) qui permet de reproduire l'effet des roues directrices. On peut donc au final dessiner des courbes de différents rayons de la même façon que si l'on avait des roues directrices, l'hypermobilité en plus.

Pour ce qui est des 2 versions de l'ALTEREGO4wd, nous avons choisi de proposer une version Non-Homologuée car l'expérience du Modul'Evasion nous a démontré que plus de 50% des acquéreurs de Modul's utilisaient celui-ci exclusivement hors voie plublique et n'allaient pas chercher leur carte grise en préfecture. Cette option permet donc de réduire le coup de l'ALTEREGO4wd.

Je termine en précisant que les 10 premiers acquéreurs d'un ALTEREGO4wd version Non-Homologuée bénéficient d'une remise de 900 euros dans le cadre de notre lancement soit 17.800 € au lieu de 18.700 € .
Plus d'informations sur notre site internet http://tonatech.fr/joomla1.6/index.php?lang=fr (http://tonatech.fr/joomla1.6/index.php?lang=fr)


Florian 


Daniel :smile41:  on t'embrasse
Titre: Re : Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 14 septembre 2011 à 11:10:14

ça fait plaisir de vous revoir, propriétaire moi aussi d'un modul'evasion (le n°104) il me sert tout les jours pour aller
chez mes parent et il fonctionne encore bien malgré ce qu'il a subit .
si vous vous en souvenez ,vous aviez dormi chez eux .
 
bonne chance pour ce nouveau départ .
Monsieur Gilles Bonjour,
mon père se souvient de vous mais néanmoins il n'est pas sûr de ne pas vous confondre avec quelqu'un d'autre.
Votre nom de famille commence t'il par un C. ? De quelle région êtes-vous s'il vous plaît ?

bonjour florian, mon nom de famille commence par un M et j'habite a la frontière Italienne .
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 15 septembre 2011 à 09:18:46
Salut à tous,
J'essaie l'ALTEREGO4wd cet après-midi. Patrick Marliac vient chez moi avec l'engin ! Je vous dirai...  :wink:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 15 septembre 2011 à 10:22:38
pour ma part essai samedi après-midi prochain ;)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 16 septembre 2011 à 19:34:48

Ca y est, j’ai essayé l’ALTEREGO4wd !!!  :smiley:


C’est vraiment un engin génial. D’abord, il est très facile d’accès. Il se baisse jusqu’au sol, on y monte en marche arrière, puis on relève une manette (très facile pourtant je suis tétra c6) et il remonte en position haute. Et là, il suffit juste d’actionner une autre manette souple et ça démarre. Simplissime. Ensuite, on met la main sur le joystick et il se pilote comme un fauteuil électrique. Epoustouflant de simplicité.


Donc, je me suis amusé chez moi une petite demi-heure. J’ai un fauteuil électrique pour me balader dehors. Mais là, rien à voir. Je suis passé dans des endroits où je n’aurais jamais osé y mettre mes roues. Dans l’Alterego, on se sent en sécurité. Je pense que c’est dû au fait que les roues sont larges et aussi à la souplesse de ses quatre amortisseurs. Bref, d’emblée et sans longue prise en main, je me suis (un peu) lâché. Patrick Marliac m’a dit qu’on pouvait franchir des escaliers avec. Là, j’ai pas essayé. Mais avec plusieurs heures de conduite, je pense que j’aurai tenté le coup ! ;)


Et pour sortir, manœuvre inverse : on arrête le moteur, on rabaisse la manette et il se baisse jusqu’au sol, puis on sort en marche avant. L’engin est prêt pour une prochaine escapade ! C’est tellement simple qu’on se demande où est la faille. J’ai mitraillé Patrick Marliac de questions, et… je n’en ai pas trouvé. C’est vraiment très bien pensé. Et surtout, l’accessibilité se fait en toute autonomie. C’est vraiment ça qui m’a séduit. Pas besoin de quelqu’un pour me transférer ou pour fixer le fauteuil (il se cale tout seul avec deux "coussins" pneumatiques). Non, cet engin est vraiment le résultat d’une réflexion aboutie en terme d’accessibilité et de sécurité.


Alors, il y a un hic. Il y en a toujours un : c’est le prix. C’est vrai qu’il est bien moins cher que son concurrent le Modul’evasion, mais ça reste un investissement. À priori, pour les agriculteurs/viticulteurs, l’AGEFIPH paie l’engin en presque totalité car il peut être considéré comme matériel agricole. Pour les autres, nous devrons casser notre PEL ! Ceci dit, pour quelqu’un qui habite à la campagne et qui aime se balader dans les chemins, les champs et les prés, c’est vraiment ce qu’il faut avoir…


Je joue dès demain au Tiercé, je gagne et je l’achète !!!  :wink:




Ci-dessous, les photos sont avec moi (et mon fils qui est beaucoup plus beau !)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 17 septembre 2011 à 10:58:28
bonjours a tous , et toutes , tu vois thierry , je te l avais dit , qu il est formidable, et simple de conduite , et de maneuvre , et d embarquement , surtout,  pour ceux qui sont tétraplegique, ce que tu aurais du, essayer de faire avec , ces ce que patrick ta dit , de monter les escaliers , et la tu aurais vu , que cela n a rien a voir avec le modul evasion , mais bon il et super  ,
 
et bien sur le hic , ces toujours le prix , mais quand ont habite a la campagne , c est mieux , qu un fauteuil roulant electrique, car pour le passage des hornieres , ou sur des chemins de terre , il n y a pas photo !!!!!! ,
 
maintenant comme tu dis thierry , il ne nous reste plus qu a gagner le loto ,
daniel
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 17 septembre 2011 à 11:08:18
c'est vrais qu'il y a eu de sacré évolutions et les concepteurs ont corrigé et amélioré les erreurs du passé .
la structure a l'air nettement plus légère et le centre de gravité plus bas est un gain de stabilité ce qui fait défaut au modul .
 
mais bon j'ai pas les moyens de changer je garde donc mon modul'evasion  :wink:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 17 septembre 2011 à 15:51:20
Citer
ce que tu aurais du, essayer de faire avec , ces ce que patrick ta dit , de monter les escaliers


Oui Daniel, mais j'ai pas osé ! Depuis un certain accident de moto, je suis prudent !!! ;)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: sylvia le 18 septembre 2011 à 10:41:11
Ca a l'air formidable en effet. Un seul inconvénient pour moi, c'est encore un engin qu'il faudrait pouvoir garer ou ranger quelque part ... un fauteuil de plus en somme mais en plus grand et plus large (et donc plus encombrant), ceci dit pouvoir se balader partout, cela doit être le pied !
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 18 septembre 2011 à 12:46:03
Ça y-est, j'ai également essayé l'Alterego4WD!!!
 
Patrick Marliac a donc fait le déplacement ce samedi après-midi pour me présenter la bête, et quelle bête!!!

Je confirme tout ce qu’a dit Thierry, c’est un engin bien pensé, très très souple et assez facile à faire évoluer après un petit temps d’adaptation.

Du coup on a vite quitté mon quartier pour se rendre en pleine nature, là où l’Alterego excelle, et j’ai vraiment pris mon pied ! Rien ne l’arrête, terre, sable, herbes hautes, devers, etc.. tout ca avec une sensation de stabilité et de sécurité vraiment confortante (faut dire que l’engin était bien lesté avec moi lol).

Bref, il me semble que cet engin tout terrain est vraiment abouti et fiable, exactement ce que je cherchais depuis des années !

Merci encore à Patrick Marliac pour le temps qu’il m’a consacré.

Place aux photos :

(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010858_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010859_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010860_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010861_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010863_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010864_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010865_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010866_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010867_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010868_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010869_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010870_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010871_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010872_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010873_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010874_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010875_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010876_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010877_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010878_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010879_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010880_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010881_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010882_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010883_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010884_redimensionner.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v639/tartagueule/P1010885_redimensionner.jpg)
 
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tetra4 le 18 septembre 2011 à 17:13:10
Et sa vitesse ?
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 18 septembre 2011 à 17:16:44
au ralenti je pense dans les 7kmh et à plein régime dans les 15/20
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tetra4 le 18 septembre 2011 à 19:49:26
a pas mal déjà, enfin avec une mentonnière pas possible, dommage
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: sylvia le 18 septembre 2011 à 22:22:36
C'est chouette que vous ayez mis toutes ces photos tous les deux, cela nous donne un bon aperçu je trouve. Merci à vous deux
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 19 septembre 2011 à 10:56:38
au ralenti je pense dans les 7kmh et à plein régime dans les 15/20
c'est pareil pour le vieux modul'evasion, un fauteuil électrique vas plus vite ?
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 19 septembre 2011 à 11:33:14
la législation bride les fauteuils électriques à 10km/h
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tetra4 le 19 septembre 2011 à 13:48:30
et oui 10km/h pour un fauteuil max, dur si on veux faire une longue balade seul, ou avec des amis en velo qui doivent nous attendre... Pfffffffff
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 19 septembre 2011 à 13:53:46
merci pour l'info, mais il doit certainement y avoir un moyen de les débrider  :angel:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tetra4 le 19 septembre 2011 à 13:56:28
ben de plus en plus d'informtique et de controle de direction donc personne ne sais le faire n'y le fait, enfin si tu trouve ;-)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 19 septembre 2011 à 14:00:01
merci pour l'info, mais il doit certainement y avoir un moyen de les débrider  :angel:

heuu c'est pas des mobylettes lol

jamais entendu parler de dé-bridage sur les forums ricains...
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 20 septembre 2011 à 11:09:08
sur c'est pas une meule !!  :lol:
 
mais certain utilisateurs kamikaze aimerais avoir de la vitesse en plus  :grin:
ça dit certainement être bridé au niveau du potentiomètre,non !!
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Gyzmo34 le 21 septembre 2011 à 11:05:24
C'est un 4x4 pour PMR ! Si je gagne au loto je court en achetez un !!!! C'est une image évidemment, mais depuis que l'on décelé une mèche blonde sur la jolie tête de Sylvia "Je précise !! :lol:

Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: dirk pitt le 21 septembre 2011 à 16:57:13
si le controleur du fauteuil est un curtis, le débridage est souvent possible avec l'equipement adequat mais bien entendu, il faut le faire en connaissance de cause.


ça ressemble a ça:


(http://curtisinstruments.com/Uploads/DataSheets/ACFTfMJJs.gif)  ou bien ça:     (http://curtisinstruments.com/Uploads/DataSheets/1238S.gif)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 21 septembre 2011 à 20:46:13
ok c'est des variateur de vitesse mais faut les programmer, etc....

mais on s'écarte du sujet initial ;)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 30 septembre 2011 à 15:52:32
Bonjour à toutes et à tous,

quelques informations complémentaires, oubliées lors de mes posts précédents:

les réservoirs d'essence de 14 litres qui équipent les versions Homologuées ( H. ) et Non-Homologuées ( N.H. ) sont situés dans le compartiment moteur et non pas sur le chassis tel que sur notre ALTEREGO4wd de démonstration.

Concernant les 2 versions ( H. et N.H. ), je précise qu'il ai tout à fait possible d'acquérir un ALTEREGO4wd version NH dans un premier
temps afin de limiter l’investissement (même si c'est investissement sur 10 ou 20 ans) (EDIT: je fais ici référence à la "durée de vie" d'un ALTEREGO4wd sur un plan purement technique. Le financement à proprement parler est un autre sujet, plus multiformes à mon sens)et, par la suite après un séjour dans notre atelier , nous pouvons « transformer » un ALTEREGO4wd NH en une version H, tout est prévu pour cela.

Mon père est actuellement en tournée dans l'Ouest et le Centre de la France (demain Samedi dans la Creuse), n'hésitez pas à l'appeller si vous désirez essayer l'ALTEREGO4wd (Patrick Marliac: 06 76 80 69 30), cela ne vous engage évidemment en rien et c'est de toute façon toujours favorable qu'il soit essayé et analysé par un grand nombre de personnes .
 

Florian


Edit : 18 litres de contenance maintenant pour les réservoirs de carburant.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 03 octobre 2011 à 12:58:40
Merci pour ces précisions, Florian !  :smiley:
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 03 octobre 2011 à 19:29:51
Merci pour ces précisions, Florian !  :smiley:

    :smiley:

A ce propos, je ne souhaite pas "surcharger" le topic avec des précisions techniques détaillées et pas forcément passionnantes, mais je répondrai évidemment à toutes les questions des membres avec grand plaisir.
 
Encore Merci aux membres de l'Association de nous permettre d'intervenir ici.
 
Merci à tous
florian
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 03 octobre 2011 à 19:49:18
Un sujet pas demandé, je joystick et t'il amovible (position droite ou gauche)?
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 03 octobre 2011 à 20:07:06
Un sujet pas demandé, je joystick et t'il amovible (position droite ou gauche)?

Bonsoir,

merci pour cette question pertinente,

 le joystick peut-être installé à droite ou à gauche en quelques secondes car le support joystick est réversible, et le châssis est dessiné pour recevoir le support joystick - et donc le Joystick - indifféremment à droite ou bien à gauche.



Edit : le boîtier de commande ( regroupant les différentes fonctions de la machine ) peut quant à lui être installé indépendamment du joystick.
Joystick à droite et boîtier à gauche par exemple. Et inversement.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tetra4 le 04 octobre 2011 à 13:43:12
Bonjour
Et le joystick en mentonnière, c'est possible ?
Thierry
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 04 octobre 2011 à 14:20:06
tout est adaptable en bricolant, mais à mon avis le pilotage, malgré qu'il soit relativement souple, doit être trop délicat pour se faire à la mentonnière
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tetra4 le 04 octobre 2011 à 15:29:00
Oui, je me doute, malheureusement ...
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 04 octobre 2011 à 20:53:43
Bonjour
Et le joystick en mentonnière, c'est possible ?
Thierry

Bonsoir Thierry, bonsoir à tous,
nous avions lu votre post (cf. page précédente), je ne suis pas intervenu car nous ne savions que vous dire alors.
Ce que je peux dire pour décomposer, c'est d'abord qu'avec les versions précédentes, nous aurions été contraints de répondre catégoriquement non.
Avec l'ALTEREGO4wd, nous savons que nous pouvons nous permettre de l'envisager sérieusement.
Monsieur S. (Tartagueule) - que je salue bien - à parfaitement raison : la complexité ici ne réside pas dans la mise en oeuvre technique (mécanique) de la mentonnière mais bien dans la possible adaptation du couple "hydro-électronique" à cette conduite.
Est-ce-que nous pouvons vous apporter une solution, nous ne savons pas encore mais on se creuse la tête - et nos partenaires aussi -.
 
 
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 05 octobre 2011 à 10:43:21
voila un bon défi à relever  :smiley:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tetra4 le 05 octobre 2011 à 14:22:26
Bonjour,

Ne chercher pas trop pour moi, car, même si j'aimerais beaucoup avoir un tel fauteuil, je n'ai pas les moyens financiers pou l'acquérir ;-(. Je demandais dans l'absolue et pour d'autre personne tetra qui pourrait ce le permettre.
En ce qui concerne la dextérité de conduite au menton, elle est souvent bonne, il faut juste que le joy ne reponde pas trop vite pour compenser les mouvements involotaire de la tête dû au secouse. Merci pour votre réponse en tous cas, et si vous trouvez c'est toujours un atout de plus....

Cordialement, Thierry
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 05 octobre 2011 à 20:39:35
Voilà, hier j'ai testé l'Alterego4 wd suite à la proposition de Florian et Patrick.
Comme les personnes qu'ils l'ont déjà essayé, RIEN A DIRE!
J'avais une inquiétude, le verrouillage du fauteuil avec le système de coussin et là, ils se sont mis à deux à tirer sur mon Storm3 et effectivement il ne bouge pas d'un poil. Tout et bien penser, jusqu'au moins détaille, exemple: un système pour les roues avant quelle tourne vers l'intérieure lors de la sortie du véhicule pour pas abimer la plate-forme, une deuxième batterie en cas de panne de l'une entre elles.
Quoi dire, il est maniable, confortable grasse aux amortisseurs, un look plutôt joli, de la belle mécanique.
Oui Patrick m'a fait le détail de toutes la mécanique du véhicule, avec son moteur de 18 CV, je ne vois pas ce qui peut lui résister (Puissant et peu bruyant) et encore je n'ai quand bas régime (il y a deux modes: bas ou haut régime) il la montait mon chemin cabossé en pente sans aucun problème et sans trop de secousse.
Certes je n'ai fait que peu de distance car je n'avais pas le Joystique bien en main (une adaptation manquante "un U") mais j'ai pu avoir mon avis assez vite car j'avais un Modul'evasion et j'ai vu tout de suite la différence.
L'électronique est très peu présent, surtout beaucoup de mécanique et ne pas oublier que l'électronique et garantie à vie!
Merci Patrick, Florian et son petit frère de m'avoir fait cet essai pour que je me fasse mon avis sur l'ALTEREGO4 wd.
Antonin
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 06 octobre 2011 à 17:21:43
Bonjour,

Ne chercher pas trop pour moi, car, même si j'aimerais beaucoup avoir un tel fauteuil, je n'ai pas les moyens financiers pou l'acquérir ;-(. Je demandais dans l'absolue et pour d'autre personne tetra qui pourrait ce le permettre.
En ce qui concerne la dextérité de conduite au menton, elle est souvent bonne, il faut juste que le joy ne reponde pas trop vite pour compenser les mouvements involotaire de la tête dû au secouse. Merci pour votre réponse en tous cas, et si vous trouvez c'est toujours un atout de plus....

Cordialement, Thierry

Bonjour à toutes et à tous, bonjour Thierry,
 

 Nous cherchions à "relever le défi" comme cela a été dit pour être en mesure de vous apporter une solution mais aussi  évidemment afin de rendre l'ALTEREGO4wd utilisable par toutes et tous.
 

 Nous avons souffert avec le MODUL', mon père particulièrement, de ne pouvoir apporter de solutions à des personnes atteintes de handicaps trop lourds, il est aujourd'hui entendu d'avance que nous allons nous battre pour que ce ne soit plus le cas avec l'ALTEREGO4wd. Du développement reste donc à faire (il y en a toujours ) mais le potentiel est là.

 
Merci Thierry de votre intervention
 
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tetra4 le 06 octobre 2011 à 17:28:49
Bonjour,
Alors bon courage à vous et je suis sur que vous trouverez. D'ailleurs si le loto me sourit je vous contacte ;-)
Merci pour tous le monde par avance. Et pour la conduite, quand je vois comment c'est dur de conduire un fauteuil avec roue avant directrice, tout est possible.
Thierry
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 12 octobre 2011 à 17:43:52
Voilà, hier j'ai testé l'Alterego4 wd suite à la proposition de Florian et Patrick.
Comme les personnes qu'ils l'ont déjà essayé, RIEN A DIRE!
J'avais une inquiétude, le verrouillage du fauteuil avec le système de coussin et là, ils se sont mis à deux à tirer sur mon Storm3 et effectivement il ne bouge pas d'un poil. Tout et bien penser, jusqu'au moins détaille, exemple: un système pour les roues avant quelle tourne vers l'intérieure lors de la sortie du véhicule pour pas abimer la plate-forme, une deuxième batterie en cas de panne de l'une entre elles.
Quoi dire, il est maniable, confortable grasse aux amortisseurs, un look plutôt joli, de la belle mécanique.
Oui Patrick m'a fait le détail de toutes la mécanique du véhicule, avec son moteur de 18 CV, je ne vois pas ce qui peut lui résister (Puissant et peu bruyant) et encore je n'ai quand bas régime (il y a deux modes: bas ou haut régime) il la montait mon chemin cabossé en pente sans aucun problème et sans trop de secousse.
Certes je n'ai fait que peu de distance car je n'avais pas le Joystique bien en main (une adaptation manquante "un U") mais j'ai pu avoir mon avis assez vite car j'avais un Modul'evasion et j'ai vu tout de suite la différence.
L'électronique est très peu présent, surtout beaucoup de mécanique et ne pas oublier que l'électronique et garantie à vie!
Merci Patrick, Florian et son petit frère de m'avoir fait cet essai pour que je me fasse mon avis sur l'ALTEREGO4 wd.
Antonin

Bonjour Antonin, bonjour à toutes et à tous,

Merci pour ce compte rendu, d'autant plus qu'il me permet d'ajouter quelques informations:

Nous aurons différents joysticks pour la série, en plus du pommeau classique que vous avez pu voir sur les photos précédemment: pommeau en U (horizontal), en Y (vertical), etc.. travail ergonomique simple et évident afin de s'adapter à chaque main: main verticale, main horizontale et pince (ou ténodèse).
 

Un peu de technique à présent et je m'excuse d'avance pour ceux d'entre vous que cela va parfaitement ennuyer.

Il est vrai que le choix du régime moteur sur l'ALTEREGO4wd se fait de la façon suivante: régime mini d'une part (1200 tours), pour -entre autres- les évolutions lentes ou les ballades accompagnées, situations où avoir le niveau de décibels le plus bas possible est intéressant et non pas régime maxi (3300 tours) d'autre part mais couple maxi (2400 tours), nécéssaire pour le dénivelé, les franchissements "cotons" ou les rotations de 90° sur le goudron par exemple. Ce choix que nous avons fait peut sembler limitatif mais cela s'explique facilement grâce à l'implantation hydraulique. L'ALTEREGO4wd est équipé d'une pompe double (chaque 1/2 pompe commande 1 côté du véhicule) à piston axiaux, à débit variable et pilotage électrique proportionnel. Traduction faite, cela signifie qu'il n'est pas nécessaire de pouvoir choisir de nombreux régimes moteur puisque l'ouverture variable de la pompe se charge de "remplacer" cette fonction. Le pilotage électrique proportionnel revient à dire que l'on a une liaison directe - pour prendre une image - entre l'ouverture de la pompe et la consigne (mouvement du joystick) et ainsi l'on fait varier, selon le déplacement du joystick donc, la vitesse d'évolution et la capacité de franchissement de l'ALTEREGO4wd . Après de nombreux tests, nous sommes arrivés, factuellement, à la conclusion qu'il n'était pas nécéssaire, et même injustifié, de pouvoir faire constamment varier le régime moteur. De plus, la vitesse n'evolue que de 2 km/h entre 2600 et 3300 tours. J'ajoute que la fiabilité est par la même occasion optimisée car c'est un simple contacteur - composant à longue vie - qui permute le régime (1200 ou 2400). (Pour info, cette pompe, bijou d'usinage et de technicité, vaut à elle seule 3000 euros -tarif public-).

 
Florian
 
(Merci Thierry de vos encouragements ;) )

 
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tetra4 le 12 octobre 2011 à 17:54:51
;-) de rien
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 20 octobre 2011 à 20:26:13
Voilà, hier j'ai testé l'Alterego4 wd suite à la proposition de Florian et Patrick.
Comme les personnes qu'ils l'ont déjà essayé, RIEN A DIRE!
J'avais une inquiétude, le verrouillage du fauteuil avec le système de coussin et là, ils se sont mis à deux à tirer sur mon Storm3 et effectivement il ne bouge pas d'un poil. Tout et bien penser, jusqu'au moins détaille, exemple: un système pour les roues avant quelle tourne vers l'intérieure lors de la sortie du véhicule pour pas abimer la plate-forme, une deuxième batterie en cas de panne de l'une entre elles.
Quoi dire, il est maniable, confortable grasse aux amortisseurs, un look plutôt joli, de la belle mécanique.
Oui Patrick m'a fait le détail de toutes la mécanique du véhicule, avec son moteur de 18 CV, je ne vois pas ce qui peut lui résister (Puissant et peu bruyant) et encore je n'ai quand bas régime (il y a deux modes: bas ou haut régime) il la montait mon chemin cabossé en pente sans aucun problème et sans trop de secousse.
Certes je n'ai fait que peu de distance car je n'avais pas le Joystique bien en main (une adaptation manquante "un U") mais j'ai pu avoir mon avis assez vite car j'avais un Modul'evasion et j'ai vu tout de suite la différence.
L'électronique est très peu présent, surtout beaucoup de mécanique et ne pas oublier que l'électronique et garantie à vie!
Merci Patrick, Florian et son petit frère de m'avoir fait cet essai pour que je me fasse mon avis sur l'ALTEREGO4 wd.
Antonin
En complément quelle photos  :wink:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tetra4 le 21 octobre 2011 à 16:03:31
Merci bcp pour les photos, super.
Si un jour vous trouvez pour une mentonnière et que vous avez besoin d'un cobaye ça sera avec plaisir ;-)

Et si vous voulez des défits après celui là. Je reverrai d'un véhicule style voiture sans permis pour faire de longue et "rapide" balade .... On peux rêver
Thierry
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: jcPinello le 21 octobre 2011 à 19:45:31
 :shocked: Quelques photos!!!
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: jcPinello le 22 octobre 2011 à 15:02:58
Une autre photo
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: jcPinello le 22 octobre 2011 à 16:40:29
Un peu plus fun!
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: sid le 26 novembre 2011 à 00:00:26
Bonjour,


Tres sympa cet alterego  :smiley: 


Pour le rendre plus accessible au niveau budget ne serait-il pas possible de lui faire beneficier d'un remboursement LPPR au même titre qu'un fautuil electrique tout terrain?
un LPPR de 3500 euro + PCH + mutuelle 200% (mma)  pourrait couvrir la totalité du prix de l'alterego!


Ca le rendrai accessible dans tout les sens du terme pour tous!





Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 26 novembre 2011 à 10:30:35
Comme pour le modul'evasion, je pensse que c'est considéré comme un LUKSSE!!! (Pas nécessaire obligatoirement)
Après les bénéficiaire de la PCH peuve toujours demander une aide.
Aide technique PCH: 10.000€ tous les 5 ans
+ le FDC: montant dépend des ressources et du département
Mais avec aucune certitude d'accord favorable.
Antonin
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 29 novembre 2011 à 16:00:27
Bonjour à toutes et à tous,


Mr JCPinello  :smile41: ,  merci pour l'ajout de vos photos .


SID,
ANTONIN,


comme nous l'expliquions sur un autre forum, pour que l'ALTEREGO4wd puisse bénéficier d'aides, il faut qu'il soit reconnu par la Haute Autorité de Santé (HAS). Cela prendra malheureusement beaucoup de temps pour 2 raisons majeures:
d'une part car il n'y a pas de précédent (nous n'avions pu obtenir pour le Modul'Evasion qu'une classification en Machinisme Agricole), il faut donc tout entreprendre contrairement à ce que peut être la situation des fabricants de fauteuils roulants par exemple, pour lesquels il existe une démarche et un dossier "types".
D'autre part, vous avez, ANTONIN, parfaitement raison. Nous nous sommes bien rendu compte que, pour les autorités compétentes, l'ALTEREGO4wd est considéré comme un " luksse ", ce qui ne facilite évidemment pas le bon (et surtout le "rapide") déroulement des choses.


Ensuite, si l'on se projette, le remboursement CQ obtenu (LPPR), mineur selon moi, permettra - et c'est là le point essentiel je pense - de déboucher sur d'autres remboursements octroyés par les MDPH notamment (PCH et FDC dont vous parliez), mais également les mutuelles dont parlait SID (basée elles-aussi sur le remboursement CQ, lorsqu'il existe).
A l'heure actuelle, je ne suis pas en mesure de dire si les MDPH peuvent ou non intervenir dans le financement puisque leur gestion est départementale. Il est certain en tout cas qu'il faut le demander lorsque l'on envisage d'acheter le véhicule car cela dépend de beaucoup de paramètres d'après mes informations ( les moyens de la MDPH, le patrimoine du demandeur, l'utilisation qui va être faite du dispositif - pour aller à la poste, dans les commerces et les administrations par ex. - , et même la période de l'année où se situe la demande.)
 Ce sont les ergothérapeutes de chaque MDPH qui sont décisionnaires en la matière.


Parallèlement, il est aussi possible aujourd'hui de faire une demande auprès de la Fondation de votre banque , de votre assurance (via les caisses locales), de votre mairie, des associations nationales, départementales ou régionales. Enfin, lorsque l'ALTEREGO4wd a pour vocation la reprise ou le maintien d'une activité professionnelle (agriculteur, pruniculture, maraîchage, élevage de moutons, etc..), il est majoritairement financé par l'AGEFIPH (une aide de la MSA est aussi possible ).






J'ai oublié de mentionner auparavant que 6 ALTEREGO4wd(s) sont dans la nature depuis 2004 ( pour le tout premier ) et ne présentent à ce jour aucun défaut de fiabilité.


 

Merci à tous.


Florian Marliac
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 20 décembre 2011 à 16:14:27
Bonjour à tous,


aujourd'hui à Gap...
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 15 février 2012 à 19:08:42
Bonjour à toutes et à tous,
 
un peu " d'historique " : au fil des années nous avons noué de solides relations avec des fournisseurs devenus, implicitement, des partenaires ( Italiens principalement ).
Nous avons à nos côtés des gens disposés à se mobiliser, mais, en plus, ces mêmes personnes nous ont orienté vers les meilleurs des meilleurs composants - sans impacter " massivement " le surcoût des dits composants -  pour toujours plus d'optimisations et de fonctionnalité.
 A titre personnel, j'en suis vraiment heureux.  Je lis en effet sur ce même forum des actes d'incivilité récurrents de la part de " valides " ( place de parking notamment pour ne prendre que cet exemple ). Et d'ailleurs, nul besoin de le lire pour le savoir. Ceci pour saluer la sensibilité de ces nouveaux partenaires ( Français ) à l'idée qu'une personne en fauteuil puisse, grâce à leur participation, aller s'évader / s'amuser dans la nature. Car il est ici bien évident que ce n'est ni pour la gloire ni pour la fortune. Nous sommes trop " petits " pour cela.Cela nous permet aussi d'afficher encore plus clairement notre satisfaction: nos ALTEREGO4wd - fruits de très sérieuses associations - sont fiables, fonctionnels et aboutis.
 
 
 ALTEREGO4wd  version Non-Homologuée :

Version équipée de feux de signalisation pour de belles ballades en soirée notamment.
La transformation d'une version N.H en version H. reste tout-à-fait possible.Non-Homologué signifie utilisation hors voies publiques. Mais - à l'image d'un Quad non-homologué - destinée aux chemins et " ponctuellement " sur les voies publiques ( routes nationales et départementales ). Et c'est bien pour cela que l' ALTEREGO4wd a été conçu : les milieux naturels.
 
 
 ALTEREGO4wd  version Homologuée ( Homologation Routière ) :
 
 Version techniquement jumelle du N.H. - agrémentée entre autres d'une signalétique conforme à la réglementation routière
( clignotants par exemple )






Nous remercions les membres d' ALARME. Nous permettre de relayer l'existence de l'ALTEREGO4wd ici-même nous apporte beaucoup.
Et j'en " profite " également pour remercier ici Laurent LAJUS - qui est le démonstrateur pour le Sud-Ouest de la France - sans qui absolument rien n'aurait été possible ces dernières années. Laurent et sa société SOLHEAD nous accompagnent dans le développement et les Homologations  ( autre autres.. ), et son soutien nous est plus que précieux. ( Ces quelques lignes tardives pour, un peu, te remercier Laurent.. )
 


 
Florian
TonaTech
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 16 février 2012 à 11:24:51
Merci Florian pour cette bonne nouvelle !  :smiley:


J'aurai quelques questions. Perso, j'habite à la campagne. Mais pour se balader avec un tel véhicule dans les chemins forestiers, il faut traverser parfois les routes secondaires. Est-ce qu'on peut le faire avec un Alterego non-homologué ?

Et au niveau assurance, responsabilité civile, dommages causés à des tiers, comment cela se passe ?



J'ai fait une recherche sur google "quad non-homologué" :

"Ce type de véhicule est un formidable engin de loisir qui offre des sensations incomparables. Ils ne sont soumis à aucune limitation de puissance ou de cylindrés. En revanche, il ne peut circuler que sur des terrains privés (jardins, circuits, etc.). C'est un point essentiel à prendre en compte au moment de votre achat quad. Dans la pratique, les autorités font preuve d'une certaine tolérance et peuvent vous permettre d'emprunter certains chemins ouverts sans être inquiété.
Attention : les quads non homologués ne sont pas soumis au Code de la route mais une assurance et le port du casque restent obligatoires sous peine d'une forte amende."

Assurance ARCA :
"Notre contrat couvre effectivement sur le plan civil les dommages corporels et matériels que vous pourriez provoquer en cours de circulation avec votre quad non homologué à tout endroit y compris sur la voie ouverte à la circulation sans franchise et sans restriction."


Merci de votre réponse...
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 16 février 2012 à 12:21:17
comme dit dans ton texte si c'est pas homologué, c'est réservé aux domaines privés comme un quad ou une moto cross, donc interdit en forêt ou chemin forestier qui appartiennent aux communes.

ceci dit en cas de control j'imagine que les forces publiques doivent être tolérantes, ou pas si c'est des pointilleux...

cela peut aussi poser un souci en lieu publique en cas de pépin pour l'assurance.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 16 février 2012 à 17:19:03
 Mesdames, Messieurs,
 
Bonjour,
 
 
 Messieurs, merci de vos interventions.
 
 Nous touchons ici à des notions clés que j'aurais dû aborder avec vous bien avant. Je m'en excuse.
 
 
L' ALTEREGO4wd, quelle que soit la version ( Homologuée ou Non-Homologuée ), est un véhicule terrestre à moteur.
 
 Pour être aussi clair que possible, cela veut donc dire qu'assurer un ALTEREGO4wd version Homologuée est très classique et peut se faire chez n'importe quel assureur. Considéré comme un " Quad Homologué dispositif spécial ", il bénéficiera à ce titre des mêmes garanties que les quads Homologués.
 
 
 L' ALTEREGO4wd, dans sa version Non-Homologuée - et c'est à ce niveau que cela devient intéressant - est aussi un véhicule terrestre à moteur comme je le disais plus haut ( si cela n'avait pas été le cas, la solution aurait été de l'inclure dans l'extension d'une assurance maison " Pack plein-air " par exemple - produit proposé par certaines assurances - qui englobe notamment les vélos, tondeuses, etc..).
 Mais, étant un véhicule terrestre à moteur Non-Homologué, c'est donc d'une assurance un peu spécifique ( à part ) dont il est ici question.
 Dans un souci de transparence, j'ajoute que l'une des conséquences de cette non-homologation est que certains assureurs n'auront pas de produits/solutions à apporter.
 Mais ce n'est absolument pas un frein puisque d'autres groupes d'assurances ont des solutions très intéressantes à proposer.
 A l'image d'ARCA que vous citiez Monsieur DELRIEU:
 
Assurance ARCA :

"Notre contrat couvre effectivement sur le plan civil les dommages corporels et matériels que vous pourriez provoquer en cours de circulation avec votre quad non homologué à tout endroit y compris sur la voie ouverte à la circulation sans franchise et sans restriction."
 
 Je confirme la validité de cet extrait.
 
 Je prends pour ma part GENERALI en exemple. " Chez eux ", des quad Non-Homologués sont assurés. Et l'utilisation du quad - ou de l' ALTEREGO4wd le cas échéant - n'est, comme pour ARCA, en aucune façon limitée à un usage privatif ( domicile, circuits ). La RC fonctionne, je suis formel.
 Le quad ou l'ALTEREGO4wd Non-Homologués vont être utilisés hors du domaine privé, les assurances le savent et en tiennent compte dans la confection de leurs produits.
 En d'autres termes, aucune déchéance de garantie ne sera opposée à l'utilisateur d'un ALTEREGO4wd Non-Homologué qui - par exemple -  heurterait un VTTiste (  celui-ci se cassant le bras dans sa chute ) alors qu'il se trouve dans une forêt, chemin forestier, chemin communal, GR, etc.. Hors du domaine privé en somme.
 
 Nous pouvons dès à présent orienter les utilisateurs - potentiels -  vers 2 assureurs en qui nous avons toute confiance et pour lesquels le caractère exotique des ALTEREGO4wd(s), quelle que soit la version, n'est pas un obstacle. Bien au contraire.
 
 
En synthèse, il me semble tout de même plus raisonnable - voire responsable - lorsque l'on est ( sera ) amené à croiser ou emprunter régulièrement une route départementale ou nationale, d'envisager la version Homologuée de l' ALTEREGO4wd. Notamment en raison de la présence sur ce dernier de toute la signalisation conforme à la réglementation routière - plus évidente lorsqu'il s'agit par exemple de descendre 2 fois par jour dans un village  " équipé " d'une gendarmerie ! :evil:  -
 
 
 Je me permets d'ajouter et de conclure en précisant que j'ai une préférence pour la version Non-Homologuée. Je pense en effet qu'en étant lucide et raisonnable, il est alors possible de se promener dans la plupart des endroits sans prendre de risques, quels qu'ils soient. L' ALTEREGO4wd est dédié à l'épanouissement de son utilisateur. Prendre le temps. De découvrir, de se déplacer, de respirer. Et lorsqu'un danger se présente - un franchissement ou une route à croiser - si l'on réfléchit avant de prendre une décision - je suis absolument sûr qu'il est possible de (re)découvrir en sécurité avec cette version plus abordable.
 
 
J'espère que mes précisions sont... précises (http://www.alarme.asso.fr/forum/Smileys/new/azn.gif) .
Au plaisir de vous lire.
 
Florian
 
 TonaTech
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 04 octobre 2012 à 11:24:02
Salut à tous, dans le dernier magazine FAIRE FACE, ils parlent de l'ALTEREGO !  :smiley:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: sid le 07 octobre 2012 à 00:37:25
c'est moi sur la photo!!!  :grin:


j'ai craqué pour un alterego! le pere de florian est venu m'en faire essayer un en debut d'année et j'en ai commandé un!
je l'ai recu fin aout mais j'ai pas encore trouvé le temps de vous faire une video test comme je voulais vous faire,
je vais donc juste vous faire un petit test papier! (pour le moment)




Pourquoi avoir choisi un alterego?


je cherchais un moyen de me deplacer jusqu'a la ville a coté de chez moi (6km), qui me permette d'aller dans les chemins et forets, sans transfert pour garder 100% d'autonomie.
j'ai trouvé 3 solutions, un fauteuil 4x4, un buggy aménagé et l'alterego.
le fauteuil 4x4 j'ai éliminé car ce n'est pas maniable en interieur, chiant a transporter, fiabilité et autonomie aléatoire.
le buggy j'en ai acheté un avec un tiré poussé mais il necessite un transfert et je n'ai pas suffisament de force pour tourner le volant.
restait l'alterego! avec son chargement sans transfert, son autonomie et sa fiabilité. pour l'interieur j'ai toujours mon fauteuil et pour le trimballer je pourrai le mettre sur une remorque et moi en voiture dans mon fauteuil.




test:


niveau finition sa respire la qualité, decoupe laser, soudures soignées...
le moteur brig & straton fait un petit bruit sympa, tres discret a regime mini.
l'embarquement est hyper simple, des guides nous guide ( :cheesy: ) pour la marche arriere, une fois calé au fond on enclenche la montée via un bouton "tetraprooved" on demare et... gooooooooo! :grin:


pour le maniement c'est tout au joystick, réglable, comme un fauteuil électrique. il faut se faire a la transmission hydraulique qui au début donne des petits a coups, c'est l'histoire de 20 minutes!
au debut le fait de ne pas avoir de roue directrices est bizar mais on s'y fait aussi et ca a l'avantage de permettre de faire demi tour sur place.
la stabilité est terrible, ca passe partout! chemin accidenté, pierres de 20cm de diametre, branches d'arbre tombé, bosses, dénivelé, bute...
rien ne lui résiste, meme au regime mini!


une fois la promenade fini on se gare, on enclenche la descente et zou!
c'est impressionnant de simplicité!




conclusion:


je ne regrette pas mon achat! c'est un parfait complément au fauteuil roulant.
l'alterego est surprennant d'ingenieusité, il a réussi a me surprendre apres 11 ans de tetraplégie sur des adaptations aux quel je n'aurait jamais pensé  :shocked:


ajoutez a cela la gentillesse, la réactivité et la transparence de florian et son pere (ca change de certains revendeurs de matos...).
si vous hesitez essayez le vous verrez! :evil:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Jeff56 le 07 octobre 2012 à 11:19:01
Etant toujours exploitant agricole, Jean-François a un modul'évasion depuis 1993 environ car très pratique pour vérifier les cultures, le maïs, etc... et pour le sentiment de liberté, bien sur. Nous étions allés à Bordeaux le voir et l'essayer.
Le 1er était thermique et faisait trop de bruit dans la campagne ! Quand nous nous promenions avec lui, il fallait qu'il arrête son moteur pour pouvoir parler.
En 2006, il décide de le changer contre un électrique. Mais il est déçu, la batterie ne tient pas en charge. Il a bien fait changée la batterie en 2008 environ mais le modul ne tient pas en charge. Il ne peut pas faire de longues balades de peur de rester en panne.


Peut être qu'un jour, l'alterego !!
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 07 octobre 2012 à 11:56:07
Moi aussi j'ai eu des gros problèmes avec mon modul'evasion, j'ai utilisé mon assurance juridique qui a fait expertiser le modul, j’ai était indemnisé de 9.000€ sur un véhicule qui mes revenue à 30.000€. J’ai changé deux fois les batteries (1.500€ les quatre), soit disent que mes batteries se vidé car j’avais monté des pneus trot gros ! Il y a plein de personnes qui on des problèmes avec leur modul’evasion. Il aurait fallut ce m’être tous ensembles et porté plainte contre Deiva.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 08 octobre 2012 à 10:12:28
Salut Sid, t'as l'air cool sur la photo de l'article ! ;)


Dis-moi, tu as pris la version homologuée ou non-homologuée ?
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 08 octobre 2012 à 10:15:02
Jeff56, si tu es exploitant agricole, il y a des aides pour acheter l'ALTEREGO :
http://tonatech.fr/joomla1.6/index.php?option=com_content&view=article&id=75&Itemid=484&lang=fr (http://tonatech.fr/joomla1.6/index.php?option=com_content&view=article&id=75&Itemid=484&lang=fr)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 08 octobre 2012 à 11:24:58
Bonjour à toutes et à tous,

en complément de ces quelques lignes, des photos des ALTEREGO4wd(s) de série au fil des jours.

Exit donc l'ALTEREGO4wd des pages précédentes qui est le dernier des 7 prototypes fabriqués en Italie les années passées.


Nous appellerons désormais Off-Road les versions sans Homologations -  assurables et aux capacités identiques -


Nous proposons par ailleurs des facilités de paiement, sans frais :
l'achat d'un ALTEREGO4wd est dilué sur une année. Seul un quart de la totalité est demandé à signature d'un bon de commande ( J ), puis tous les 4 mois. Le règlement du dernier quart étant à effectuer à J + 1 année.


Monsieur DELRIEU, vous avez raison. Il y a très concrètement pour les exploitants agricoles 50% de remboursements + 1000 € de la MSA.


Un article sur le Dauphiné Libéré :
http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2012/09/10/tonatech-livre-ses-premiers-vehicules-pour-personnes-a-mobilite-reduite (http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2012/09/10/tonatech-livre-ses-premiers-vehicules-pour-personnes-a-mobilite-reduite)
http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2012/09/10/la-principale-difficulte-est-de-nous-faire-connaitre (http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2012/09/10/la-principale-difficulte-est-de-nous-faire-connaitre)

SID : Merci pour ce beau compte-rendu 

 




Florian
TonaTech
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: sid le 08 octobre 2012 à 15:09:11
@thierry: version off road :) je fais essentiellement du tout terrain et pour aller à la petite ville à côté de chez moi c'est de la petite route communal.
Et le flic qui m'arrêtera devra être capable de me citer les lois sur les fauteuils 6km/h, 10km/h, trottoir, route, etc...
@florian: de rien ça n'est que la vérité ;)
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Jeff56 le 08 octobre 2012 à 17:56:26
Jeff56, si tu es exploitant agricole, il y a des aides pour acheter l'ALTEREGO :
http://tonatech.fr/joomla1.6/index.php?option=com_content&view=article&id=75&Itemid=484&lang=fr (http://tonatech.fr/joomla1.6/index.php?option=com_content&view=article&id=75&Itemid=484&lang=fr)


Je n'ai pas parlé du financement. Bien sur, dans le cadre de mon travail, j'ai eu une participation de l'AGEFIPH pour le modul évasion.
Merci
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 10 octobre 2012 à 18:43:09
 Bonjour à tous,


l'ALTEREGO4wd Off-Road en détails


Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: JClaude le 10 octobre 2012 à 20:53:02
@thierry: version off road :)
Et le flic qui m'arrêtera devra être capable de me citer les lois sur les fauteuils 6km/h, 10km/h, trottoir, route, etc...
@florian: de rien ça n'est que la vérité ;)




Je te souhaite de n' avoir à débatre qu' avec un " flic". Par contre si un jour tu es impliqué dans un accident ??? Bonne soirée. JClaude.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: éric le 10 octobre 2012 à 22:27:04
superbe ! on  the road again
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 11 octobre 2012 à 14:45:54
@thierry: version off road :) je fais essentiellement du tout terrain et pour aller à la petite ville à côté de chez moi c'est de la petite route communal.
Et le flic qui m'arrêtera devra être capable de me citer les lois sur les fauteuils 6km/h, 10km/h, trottoir, route, etc...

attention, c'est une véhicule terrestre à moteur sans permis, rien à voir avec un fauteuil, l'homologation n'est pas pareil, donc un flic te verbalisera sans hésiter oui! et en cas d'accident sur la voie publique tu risques des gros problèmes, l'assurance peut se dégager de ses responsabilités et ce sera un cauchemard...
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 11 octobre 2012 à 14:57:24
exact !! c'est un quadricycle a moteur, il doit donc être assuré et homologué pour circuler sur la voie publique.
 thierry, si tu à un accident sans même être en cause, tu sera considéré comme responsable car pas immatriculé/homologué et ton
assurance pourra même se retourner contre toi.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 11 octobre 2012 à 18:23:33
 Messieurs, 
 
 ...
 
 
tous les Alterego4wd(s) sont marqués CE ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Marquage_CE (http://fr.wikipedia.org/wiki/Marquage_CE) )
 " Un produit marqué « CE » répond à certaines normes techniques et acquiert le droit de libre circulation sur l'ensemble du territoire de l'Union européenne (http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_européenne)."
 " En apposant le marquage sur ses produits, le fabricant déclare respecter toutes les obligations prévues pour le marquage même, et devient responsable pour sa circulation dans l’Espace économique européen (http://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_économique_européen) "
 
 
 Il faut ensuite distinguer :
 - les versions réceptionnées voies publiques
 - les versions non-réceptionnées voies publiques
 
 
 Ne reste alors plus - en tout et pour tout - qu'à étudier pour ces 2 versions les problématiques :
 1) de l'assurance ( Responsabilité Civile ) sur voies publiques
 2) de la contravention ( PV ) sur voies publiques
 
 
 1)
 Réceptionné : une fois réceptionné voie publique, c'est l'assurance " Quad " de l'utilisateur de l'Alterego4wd - incluant une Responsabilité Civile - qui vient se substituer à notre RC Fabricant, puisque le Ministère des Transports reconnait la conformité du produit.
 Non-réceptionné : c'est l'Assurance " Quad non-homologué " de l'utilisateur - incluant une Responsabilité Civile - qui vient compléter notre ultime responsabilité quant à la conformité du produit.
 
 
 2)
 Réceptionné :
 rien de particulier
 Non-Réceptionné :
 l'utilisateur peut être verbalisé si l'agent de police considère que la voie publique a été empruntée par le véhicule terrestre à moteur non-temporairement.
 
 
 
 
 
 
 Les Quads réceptionnés voies publiques sont nés d'une logique de marché ( vendre plus de matériel ) et non pas de la volonté de mettre de l'ordre entre conducteurs, assureurs, juristes et policiers.
 Les Quads non-réceptionnés voies publiques ont toujours été et sont toujours assurables comme il se doit - avec responsabilité civile et sans déchéance de garantie s'il y a un pépin -.
 
 
 Je rappelle l'extrait qu'avait posté Monsieur Delrieu :
 Assurance ARCA :
"Notre contrat couvre effectivement sur le plan civil les dommages corporels et matériels que vous pourriez provoquer en cours de circulation avec votre quad non homologué à tout endroit y compris sur la voie ouverte à la circulation sans franchise et sans restriction."

 
 
 SID a fait le bon choix avec cette version Off-Road étant donné " la configuration " autour de chez lui.
 Mais il faut bien sûr toujours prendre une assurance efficace - et ceci passe notamment par la lecture du contrat d'assurance -.
 
 
 Et hormis cela.. l'ALTEREGO de série : joli ou pas joli ? :D :D
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 11 octobre 2012 à 19:32:29
Et hormis cela.. l'ALTEREGO de série : joli ou pas joli ? :D :D

joli oui mais je verrai bien un petit toit amovible pour la protection UV et pluie.

votre produit m'emballe toujours, mais comme je l'ai dit à ton père, pour l'instant je n'ai pas de solution pour son remisage, mais ça viendra peut-être, à suivre donc, j'ai vos coordonnées  ;)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 12 octobre 2012 à 11:00:03
il est joli, sans parler du système de transmission, direction et l'amortissement, on ne peut plus le comparer au modul'évasion
que je garde car plus les moyens d'en changer.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: sid le 12 octobre 2012 à 11:20:25
Heu les gars c'est pas un cross car ou un buggy dont on parle la... C'est un alterego qui roule à 10-15 km/h Max, qui s'arrête sur 1m de distance...
Y en a beaucoup ici qui ont plié une voiture ou un camion en fauteuil électrique?...
Et concernant le gendarme en voyant l'alterego je peux vous garantir qu'il pensera plus à un
fauteuil roulant tout terrain thermique qu'à un quad...
Vous avez déjà vu des quads avec un fauteuil dedans, un joystick, un système de monté descente, transmition hydraulique et pas de roue directionnel...
D'autant que n'ayant pas de papier le gendarme ne saura jamais quel type de véhicule est l'alterego...


Enfin bref perso je roule sereinement :)


N'oubliez pas aussi que le but de l'alterego est les ballades off-road!
C'est un peu comme débattre de l'utilisation d'une moto cross sur route, c'est pas sa vocation.
L'alterego est vraiment une aide technique pour nous redonner (des ailes) des jambes pour nous balader sur terrain accidenté voir même défoncé, la ou un fauteuil tout terrain atteindra ses limites :)


Vivement que le soleil (ou la neige!) revienne en Normandie! (Interdiction de se moquer!)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 12 octobre 2012 à 11:34:42
je suis 100% d'accord avec toi sid, je dis juste que tu es hors la loi et qu'elle peut se retourner contre toi.

et l'engin pèse quand même 1/2 tonne, c'est pas rien.

éclate toi bien et soit prudent ;)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: sid le 12 octobre 2012 à 12:22:22
No problemo tartagueule je ne suis plus casse cou comme à mes 16 ans et depuis j'ai appris à réfléchirréfléchir :lol:


Si j'en viens à faire plus de route je prendrai une assurance et si j'en fait vraiment beaucoup je repasserai mon alterego à florian pour le faire momologuer!


Mais vraiment l'alterego prend tout son sens dans des sentiers, forêts, zones "trial"  :cool:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 12 octobre 2012 à 14:10:30
même si tu ne fais pas de route l'assurance est obligatoire! idem pour les fauteuils elec, assurance obligatoire ;)
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 16 octobre 2012 à 10:49:17
Et hormis cela.. l'ALTEREGO de série : joli ou pas joli ? :D :D

joli oui mais je verrai bien un petit toit amovible pour la protection UV et pluie.

votre produit m'emballe toujours, mais comme je l'ai dit à ton père, pour l'instant je n'ai pas de solution pour son remisage, mais ça viendra peut-être, à suivre donc, j'ai vos coordonnées  ;)


 Merci Monsieur S. (http://www.alarme.asso.fr/forum/Smileys/new/icon_wink.gif),
 indispensable en effet cette protection pluie, UV et vent fort.
 Nous l'avons mise d'emblée au catalogue ( et elle est incluse d'office sur les versions Réceptionnées ) mais elle n'a pas encore été réalisée pour plusieurs raisons .
 Nous pensons :
 - utiliser des raccords tubulaires ( les pièces grises que l'on voit ici et là sur les tubes peints de l'arceau ) et un tube cintré en U du même diamètre que l'arceau pour confectionner un toit
 - qu'elle sera majoritairement transparente
- qu'elle aura des volets rabattables sur les côtés ( au niveau du poste de pilotage ) pour messieurs les chasseurs par exemple.
Toute idée/problématique évoquée ici sera évidemment prise en compte.

Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Gyzmo34 le 21 octobre 2012 à 12:27:08
Assurance ou pas, cet ALTEREGO est toujours aussi chouette !! A quant la location ? Ce pourrait d'ailleurs être une idée à développée !!! Un parc para/tétra ou on pourrait faire du "pas commun" Kart, 4x4, joelette, parapentes etc. Ca à des chances de marcher  :smiley: Des financeurs ?
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 24 octobre 2012 à 18:42:48
Assurance ou pas, cet ALTEREGO est toujours aussi chouette !!

Merci Gyzmo :)

Citer
A quant la location ? Ce pourrait d'ailleurs être une idée à développée !!! Un parc para/tétra ou on pourrait faire du "pas commun" Kart, 4x4, joelette, parapentes etc. Ca à des chances de marcher  :smiley: Des financeurs ?



Ce serait effectivement sensationnel - dans tous les sens du terme  - de pouvoir générer un parc locatif d'Alterego4wd(s).


Nous sommes malgré nous obligés de procéder modestement. Je veux dire que nous serions déjà heureux de pouvoir - enfin - réaliser ce qui était notre idée première avec un véhicule à ce point standardisé : avoir des Alterego4wd(s) d'avance.


Le coût de fabrication ( coût de revient ) d'1 Alterego4wd est conséquent et nous contraint à annoncer du délai à celui ou celle qui se porte acquéreur du dispositif.
Cela répond aussi à votre autre question puisque, non, nous ne sommes soutenus par aucun financeur pour le moment. Quelques pistes mais rien de concret véritablement.
Il est donc clair que, si nous avons maintenant 1 année et demi d'existence, c'est uniquement grâce à vous - particuliers -. Merci  :cool:  !



Pour revenir à la location, si cela devenait possible, j'aimerais que ce soit ..abordable pour nombre d'entre vous.
Or, cela resterait d'emblée compliqué car - hors location de l'Alterego4wd en lui-même - il faudrait considérer les frais de déplacement inhérents à l'acheminement ( aller/retour ) du véhicule.


...Il y a aussi le risque que vous ne vouliez plus nous rendre l'Alterego4wd après 15 jours d'utilisation  :D .
Nous serions obligés de venir discrètement - de nuit - pour l'embarquer  :evil:




Nous sommes la semaine prochaine en Bretagne pour des démonstrations.
N'hésitez pas à nous demander un détour si vous êtes dans ce quart de la France.

Comme je l'ai déjà écrit, nous ne pressons jamais qui que ce soit pour faire l'acquisition du matériel. L'essentiel demeure de rendre le véhicule visible, de multiplier les retours d'informations terrain et de nous amuser ensemble une journée.

Florian
TonaTech




Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 24 octobre 2012 à 20:30:31
J'ai fait affiché une doc du Alterego4wd à la tour de Gassies, les ergos ne connaissais pas ce véhicule (que le Modul’evasion), pourquoi ne faite vous pas des démos dans le centre de réduc, vous ne serai pas les premiers à le faire, et ce type de véhicule peu intéressé du monde !
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 25 octobre 2012 à 16:19:03
J'ai fait affiché une doc du Alterego4wd à la tour de Gassies, les ergos ne connaissais pas ce véhicule (que le Modul’evasion), pourquoi ne faite vous pas des démos dans le centre de réduc, vous ne serai pas les premiers à le faire, et ce type de véhicule peu intéressé du monde !


Bonjour à toutes et à tous,

Bonjour ANTONIN,
Merci d'avoir fait circuler l'information  :wink: .


Nous avions choisi pour ce lancement d'activité de contacter - presque - tous les Centres de rééducation/réadaptation de notre région et des régions limitrophes pour des raisons évidentes de distance.


Bien sûr, il est également essentiel de présenter l'Alterego4wd dans tous les Centres Français, et notamment les principaux.
Nous avons envoyé des documentations mais les démonstrations n'ont pas encore été faites car des journées de ce type sont complexes à organiser. Les Centres ont déjà beaucoup à faire.
Il faut donc - ce qui est normal - anticiper et je ne leur facilite pas l'ouvrage car j'insiste toujours pour que plusieurs patients puissent l'essayer ( puisque la standardisation de l'Alterego4wd le permet ).


C'est toujours positif de présenter l'Alterego4wd à une équipe d'ergothérapeutes. Mais, comme vous le disiez Antonin, l'ALTEREGO4wd peut intéresser du monde ( il fait en général sensation ), donc c'est dommage je trouve si cela se fait sans un vrai test par au moins une personne en situation.


Les journées de présentation seront bien effectuées dans les mois à venir et c'est essentiellement de ma faute si les grands Centres Français n'ont pas encore tous connaissance de l'existence de l'Alteregowd.


Merci de vos questions
Florian

( edit: désolé pour la photo en doublon )
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Jeff56 le 30 octobre 2012 à 18:51:11
Bonsoir à tous !


bon, Jean-François a un modul'évasion à vendre !!   :lol:


Etant donné que TonaTech (Florian ? ) est en Bretagne, il est venu cette après midi à la maison et Jeff a essayé l'Alterego !

Je n'ai pas besoin de vous dire que la démo a été concluante ! Super ! :smiley:


Merci pour cette démo

Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 31 octobre 2012 à 10:57:48
Jeff, tu vas demander des aides de l'AGEFIPH pour acheter l'ALTEREGO ?
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Jeff56 le 31 octobre 2012 à 14:52:03
Jeff, tu vas demander des aides de l'AGEFIPH pour acheter l'ALTEREGO ?


bonjour TDelrieu !
(c'est toujours moi, Rose-line, qui écrit car Jeff n'est pas très très informatique !! :undecided:   il lit les posts mais ne prend pas le temps d'écrire! et il mettrait trop de temps pour écrire une phrase avec ses 2 doigts ( LOL )


Dans l'hypothèse où un jour, il arrive à vendre son modul'évasion et qu'il achète l'alterego, oui, il demandera des aides car ça lui sert énormément pour le travail : surveillance des cultures, des maïs, etc...mais bon aussi se balader, ramasser des champignons, et aussi amener une bière (et un casse croute) aux chauffeurs des tracteurs lors des travaux des champs. (c'est pourquoi il a demandé à Florian s'il existait une "glacière" à fixer sur le cadre - bon, c'est la 1ère fois que quelqu'un demandait ce genre de choses !! [size=78%])[/size]
[size=78%]  [/size]
Donc, sinon, apparement, il me disait hier soir qu'il pourrait avoir 50% d'aide. Mais ce sera s'il arrive à vendre le modul !!

Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 31 octobre 2012 à 17:01:53
Rose-line,
Il faudrait peut-être le mettre en vente chez DEIVA (sans leur dire que c'est pour acheter un ALTEREGO ;) ) ?
 :arrow: http://www.deiva.fr/occasions.html (http://www.deiva.fr/occasions.html)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Jeff56 le 31 octobre 2012 à 17:32:00
OK
j'en parle à Jeff pour voir !
merci car je ne savais pas qu'il y avait des occasions sur le site de Deiva !

Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 31 octobre 2012 à 18:44:11
Ils font payer les annonces chez Deiva, il y a plein de site pour annonce de matériel handicapé. Si c'est comme pour moi, tu n’arriveras pas a le vendre, surtout si tu a des problèmes avec!!!
Appel Deiva qui te le rachète ou comme moi tu le fait expertiser avec ton "assurance juridique". Tu n’ai pas le seule a avoir des problèmes avec le modul’evasion, il y a n’a plein d’autre, il aurait fallut tous se m’être ensembles contre Deiva pour pouvoir le porté en justice.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 01 novembre 2012 à 11:04:50
il faut préciser... problèmes avec les Modul'Evasion fabriqué par Deiva.
 
le miens est de 99 (frabriqué par Aquitaine Concept, le pére de Florian) et a part une bobine d'allumage cramé RAS :cool:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 01 novembre 2012 à 11:39:28
Les problèmes des Modul'evasion son ce de la version électrique fabriqué depuis 2004 - 2005 par DEIVA.
Les anciennes versions marchent bien.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: sid le 06 novembre 2012 à 20:53:34
chose promise, chose due!
video test de mon alterego:


http://youtu.be/_vjBY_oMv5M (http://youtu.be/_vjBY_oMv5M)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 07 novembre 2012 à 10:55:57
merci pour cette vidéo sid, la meilleure pub que cet engin peut avoir c'est celle des utilisateurs  :cool:
 
il est beaucoup plus silencieux que le Modul et apparemment mieux suspendu, quels progrès depuis le Modul !!  :smiley:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 07 novembre 2012 à 11:27:09
Super vidéo!
C'est vrai que sur l'ALTERZGO4wd de démo, la suspension et trop moue, mais cet réglable je crois.
Tu pourrez même tondre ton grand terrain avec une tondeuse ou giro accroché derrière ton ALTERZGO4wd genre comme ça :
www.brard-et-sarran.com/index/fiches/fiche_tondeuse.html (http://www.brard-et-sarran.com/index/fiches/fiche_tondeuse.html).
C’est q’une idée !
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 07 novembre 2012 à 11:59:32

il est beaucoup plus silencieux que le Modul
Sur l'ALTERZGO4wd, le pot et modifier pour être plus silencieux.
Gilles, tu peut également le faire sur ton vieux Modul !
 
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: sid le 08 novembre 2012 à 02:10:40
de rien pour la vidéo  :smiley:


je vais essayer d'en faire d'autre "embarqué" avec ma petite... camera et quand j'aurai trouvé un angle sympa où fixer le socle a ventouse!

Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Jeff56 le 08 novembre 2012 à 07:48:33
la tondeuse me plait beaucoup ! surtout qu'on a de grandes superficies à tondre, Jeff pourrait m'aider !!
 :huh:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 08 novembre 2012 à 10:22:25
Moi pour a tondeuse, j'utilise une tondeuse télécommandée de chez Auptinov.
www.auptinov.fr/tondeuses-2/tondeuse-rc-hybride/ (http://www.auptinov.fr/tondeuses-2/tondeuse-rc-hybride/)
Sa marche super, le seule truc que ne peux pas faire le plein seule.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 08 novembre 2012 à 10:57:39
Antonin, le bruit me gène pas beaucoup et si je veut discuter je coupe le moteur :wink:
niveau tondeuse y à pas moyen d'avoir une prise de force comme sur le Modul, si c'est le cas, tu pourrais
 joindre l'utile a l'agréable Antonin.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 08 novembre 2012 à 11:01:58
Antonin, le bruit me gène pas beaucoup et si je veut discuter je coupe le moteur :wink:
niveau tondeuse y à pas moyen d'avoir une prise de force comme sur le Modul, si c'est le cas, tu pourrais
 joindre l'utile a l'agréable Antonin.
Je ne comprent pas ce que tu veut dire dans "niveau tondeuse y à pas moyen d'avoir une prise de force comme sur le Modul"
Peu tu être plus claire, merci
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 08 novembre 2012 à 11:17:52
sur le Modul il y a une prise de force a l'arrière qui sert a entraîner une tondeuse ou gyrobroyeur (comme sur les tracteurs) pas besoin
de moteur supplémentaire, une boule et un branchement adéquoite suffises.
 
je n'ai pas ce système mais j'en ai vus fonctionner, le père de Florian vous en dira plus  :wink:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 08 novembre 2012 à 11:22:58
photo d'exemple :
http://www.yenibiz.com/achat/produit_details_prod_2011.html?PHPSESSID=ebed791bb1d04a75a9fb80acce780d75 (http://www.yenibiz.com/achat/produit_details_prod_2011.html?PHPSESSID=ebed791bb1d04a75a9fb80acce780d75)
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 08 novembre 2012 à 11:34:58
Je conné bien, je suis fils d’agriculteur.
Je ne savais pas que sur le vieux modul, il existait avec des prise de force.
Bon avec l’ALTEREGO4wd, l’attelage en option et possible.
Puis une tondeuse a tractée avec un moteur indépendant, et le tour et joué.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 09 novembre 2012 à 11:45:44
Bonjour à toutes et à tous,


@ Monsieur et Madame Jeff56 :
Merci à vous ! Cette démonstration était trèèès agréable


Je profite de l'occasion pour vous " inviter " toutes et tous à aller profiter de l'air Breton. De superbes gîtes aménagés sont à louer chez Mr et Mme Jeff56 . Le cadre est enchanteur et l'accueil sans faille.


@ Gilles et Antonin :
Merci de vos sympathiques interventions mais je me dois de " corriger ".
La première génération de Modul'Evasion(s) ( 1991-1998 ) était fiable en effet. Mais, par la suite, les 2 générations de Modul'(s) " conduite par Joystick " ( 1999-2001 et 2002-2003 ) ont toutes deux posées des soucis de fiabilité.
C'est sous l'impulsion de personnes qui ne pouvaient pas utiliser la première génération de Modul'(s) - car trop lourdement touchées - que mon père a développé une nouvelle version. Je me souviens qu'il passait des soirées dans l'atelier à tout repenser techniquement.
Parallèlement, il fallait trouver des électroniciens car l'évolution vers une facilité de conduite passait forcément par l'emploi d'une interface électronique.
Malheureusement, toutes les implantations électroniques avaient alors été entièrement créées pour le Modul'. Tout cela était trop complexe car le cahier des charges était trop rigoureux. La fiabilité a donc fait défaut.
Cela a été d'une certaine manière bénéfique dans la mesure où il était pour nous strictement hors de question de reconstruire de nouveaux véhicules s'il y avait le risque de reproduire les mêmes erreurs.
Notre décision a donc été prise lorsque nous étions en Italie il y a quelques années et que nous avons rencontré Faber ( http://www.fabercom.it/web/home_i.htm (http://www.fabercom.it/web/home_i.htm) ) et testé leur réalisations. Ils n'ont pas eu à créer quoi que ce soit pour l'Alterego4wd. Il leur a suffit simplement de prendre un Joystick sur une étagère et d'adapter le Software à l'ALTEREGO4wd ( filtres, rampes d'accélération, de freinage, vitesses de rotation avec une gestion droite-gauche indépendante. Une centaine de paramètres au total ). Le Hardware est donc commun à d'autres applications ( grues, engins de chantiers, plate-formes pétrolières, etc..) et la compatibilité électro-magnétique est parfaite.
Cette Société est mondialement réputée et c'est l'électronicien qui a conçu le Hardware qui a développé le Software de l'Alterego4wd. Il s'est assis plus d'une vingtaine de fois dans l'Alterego4wd à mesure que nous testions différentes implantations hydrauliques. Ceci pour pouvoir au final distinguer la meilleure combinaison hydro-électronique.
Rien n'a été bâclé dans le développement et c'était franchement passionnant.
Résultat :
1) électronique garantie à vie
2) toute l'électronique est sous le Joystick et est noyée dans la résine ( étanchéité )
3) nous n'avons jamais eu le moindre problème avec un Joystick sur un Alterego4wd...Chose impossible à affirmer avec les Modul'(s) 1999-2003

@ Gilles : il n'y a jamais eu de prises de force sur les Modul'(s). Il s'agit tout simplement d'une adaptation faite par un/des utilisateur(s).

@ Antonin : les ressorts sont, en atelier, plus ou moins précontraints sur les Alterego4wd(s) selon la charge utilisateur+fauteuil.
La charge n'est évidemment pas la même s'il s'agit d'une combinaison fauteuil manuel / personne de 50 kgs ou bien d'un fauteuil électrique 180 kgs / personne de plus de 100 kgs.
Le but est d'avoir en statique une assiette horizontale puisque l'Alterego4wd est amené aussi bien à monter qu'à descendre des difficultés.
C'est un compromis sur le modèle de démonstration pour ne pas régler à chaque démo.

Pour le pot, c'est vrai qu'il est spécial mais c'est aussi lié au fait que les Alterego4wd(s) ont un bi-cylindre qui, naturellement, est plus silencieux qu'un mono-cylindre

@ SID : :cool:  Toujours plus fort . Et puis quelle voix !! :smack:
Merci Monsieur


Florian
TonaTech
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 09 novembre 2012 à 16:15:26
@ Gilles : il n'y a jamais eu de prises de force sur les Modul'(s). Il s'agit tout simplement d'une adaptation faite par un/des utilisateur(s).

ton père m'avait expliqué que c'était faisable sans grosses modifications, c'est vrais que mon Modul' est un tout mécanique 98/99
avec deux commandes a droites avec maitre-cylindres indépendant pour tourner, j'étais sacrément "scotché" au début et ça été
trés dur de prendre en main la machine, le progrès est la avec l'Alterego et la prise en main doit être beaucoup plus aisé et
moins galère :wink:
Titre: Re : Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 09 novembre 2012 à 17:14:20
@ Gilles : il n'y a jamais eu de prises de force sur les Modul'(s). Il s'agit tout simplement d'une adaptation faite par un/des utilisateur(s).

ton père m'avait expliqué que c'était faisable sans grosses modifications, c'est vrais que mon Modul' est un tout mécanique 98/99
avec deux commandes a droites avec maitre-cylindres indépendant pour tourner, j'étais sacrément "scotché" au début et ça été
trés dur de prendre en main la machine, le progrès est la avec l'Alterego et la prise en main doit être beaucoup plus aisé et
moins galère :wink:



Bonjour Gilles,
votre Modul' fait partie de ce que j'appelle la première génération, vous l'aviez compris.
Il fallait de la poigne sur ces Modul's ! ( je percevais cela comme normal à l'époque et c'est vrai que maintenant, la comparaison fait... bizarre )




Pour la prise de force sur un Modul', rien de compliqué en effet.


Mais ce qui est important lorsque l'on a la responsabilité de petit constructeur, c'est de ne pas s'embarquer à tout cautionner
L'Alterego4wd est à la fois :
- fiable comme la première génération de Modul'(s)
- " à des années lumières " de la première génération de Modul'(s)


Chaque utilisateur décide de ce qu'il souhaite en faire mais notre responsabilité consiste à ne pas tout valider.
Dire par exemple " oui c'est fiable " et " oui vous pouvez arracher des arbres avec ", c'est un positionnement que je trouve ambigu.


Je voudrais mettre sur le forum une vidéo ( mp4 ).
Il faut 30 Mo / fichier maximum mais sa taille est de 30,8 Mo.

Quelqu'un peut-il m'aider ? Merci
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Jeff56 le 10 novembre 2012 à 07:28:28
Bonjour à toutes et à tous,


@ Monsieur et Madame Jeff56 :
Merci à vous ! Cette démonstration était trèèès agréable


Je profite de l'occasion pour vous " inviter " toutes et tous à aller profiter de l'air Breton. De superbes gîtes aménagés sont à louer chez Mr et Mme Jeff56 . Le cadre est enchanteur et l'accueil sans faille.


Merci à Florian. C'est super sympa !
Et oui, les bretons en général sont très accueillants ! et on a l'avantage d'avoir une région très belle, très diversifiée, et les touristes aiment revenir en Morbihan (Pour les mauvaises langues, il ne pleut pas toujours et d'ailleurs moins que dans certaines autres régions de France !!)

Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: sid le 11 novembre 2012 à 00:05:43
http://www.facebook.com/v/295542423885582


genre cette video?
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: tartagueule le 11 novembre 2012 à 00:59:21
joli passage!
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 11 novembre 2012 à 10:05:24
sympa cette video, le boss a perdu quelques cheveux  :lol:
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 11 novembre 2012 à 17:44:29


genre cette video?


 :bravo:  Merci SID


( il suffisait d'ajouter les bonnes balises ? )


@gilles : idem pour moi ! Il y a plus de vis sur 1 Alterego4wd que de cheveux sur nos deux têtes  :D
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 11 novembre 2012 à 18:16:54
Il et passais via facebook, ou sinon il y avait youtube, etc... Comme héberge de vidéo.

Vous avez changé le type de pneu? Les autres son des gomme tendre et s'use vite, non?

En tous cas, vous faite du beau boulot !
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 11 novembre 2012 à 19:36:22
Merci ANTONIN  :wink:

Notre atelier vous est bien sûr ouvert à toutes et à tous


Les pneus que l'on aperçoit dans la vidéo sont ceux des versions réceptionnées voies publiques.
C'est donc un pneu homologué + une jante homologuée puisque c'est comme ça que cela fonctionne pour les homologations
Idem pour les feux de signalisation par exemple ( qui sont là aussi différents de l'Alterego4wd de démo. et des versions non-réceptionnées ) puisque ce sont des équipements marqués "E".


Ce sont des gommes plutôt dures pour les 2 profils.
L'usure est satisfaisante je trouve car notre Alterego4wd de démo. tourne depuis 4 ans avec les mêmes pneus et ils ne sont pas encore à mi-usure
( avec en plus quelquefois des démonstrations sur goudron ).


Le profil " godet " des pneus homologués apporte un plus quand c'est très boueux car ils se " remplissent " moins.
Il faut tout de même des conditions extrêmes pour noter une différence.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 12 novembre 2012 à 11:04:01
je monte des pneus quad maintenant, Kenda, je les prends d'occase car les quadeurs changent souvent leurs pneus
dés qu'ils sont un peu usé.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 07 janvier 2013 à 17:34:34
Bonjour,


meilleurs voeux, puisse cette année 2013 vous être douce à toutes et tous.


http://www.zapiks.fr/alterego4wd.html (http://www.zapiks.fr/alterego4wd.html)
Petit montage - sans prétention ! - pour montrer le travail des suspensions
( le garde-boue se déplace par rapport au bas de l'écran - qui est la référence - ).

Edit : @Gilles: très bonne solution que de se tourner vers les pneus d'occasion des quadeurs.
A noter toutefois qu'il vaut mieux nous poser la question au préalable quant à la compatibilité des montes. Il y a très peu de place sur l'Alterego4wd entre la roue et le renfort du bras oscillant.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 08 janvier 2013 à 11:11:05
florian, pour les pneus je parle de ce que je connais, c'est à dire le modul'  :wink:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 08 janvier 2013 à 11:28:37
Bonjour Gilles,


sans ambiguïté, j'avais compris que vous parliez du Modul'.
J'en profitais simplement pour mettre en avant le fait qu'il est tout à fait possible d'adopter la même démarche avec l'Alterego4wd mais avec vigilance puisqu'il y a une contrainte technique ( d'encombrements ).


Ma réponse vous était adressée mais puisque nous sommes sur un forum, il me semblait opportun de préciser pour les - futurs - acquéreurs de l'ALTEREGO4wd .


Comme nous n'avons pas vocation à vendre " du pneumatique ", je rejoins à 100 % votre logique.
Si les utilisateurs de l'ALTEREGO4wd peuvent aussi bénéficier de ces bons plans, c'est tant mieux !


Dimensions des pneumatiques sur l'ALTEREGO4wd:
22x11.00-08 ou bien 22x10.00-10


Florian
TonaTech


Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: sid le 05 août 2013 à 21:32:40
Alterego amélioré pour mon Geek!
Il ne me regardera plus partir avec son aire triste!
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 06 août 2013 à 11:29:02
cool, Geek vas enfin pouvoir respirer les gas d'échappement  :lol:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Gyzmo34 le 07 août 2013 à 08:37:43
Original !!! Mais sur les bosses sa secoue pas trop ? Pour allez à la pêche (ou autre) j'ai bien envie de faire un système similaire mais mois "Grandissimo" (pour le fauteuil électrique)  :wink:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 16 mars 2015 à 12:12:38
Salut à toutes et tous,

c'est une première, nous avons un Alterego4wd d'occasion.
C'est un prototype que nous avons fabriqué en Italie avant la création de l'entreprise TonaTech ( ceci pour valider nos choix techniques ).

Dans les grandes lignes et comme pour les modèles de série :
- 4 roues motrices permanentes
- pompe hydraulique double
-  conduite par Joystick ( indifféremment pour droitier ou gaucher )
- fauteuil manuel et fauteuil électrique
- hyper-mobilité ( il tourne sur lui-même sans rayon de braquage )
- arrimage du fauteuil par coussins gonflables

- suspensions sur les 4 roues.
- Son propriétaire avait fait installer un réservoir de 24 litres que nous laissons bien évidemment.
 
Cette machine a été complètement révisée.
Comme à l'habitude : livraison à votre domicile - sous 15 jours/ 3 semaines - et garantie incluses.
Merci de me contacter pour de plus amples détails.

Conscient je suis par ailleurs que ce n'est pas ici la section " petites annonces " mais cela me permet de faire " coucou " :) 


Je tiens aussi à rendre publiquement hommage à SID qui nous a quitté bien trop jeune.
Il a été une des premières personnes à nous faire confiance en 2011 / 2012 et la relation que nous avions était à l'image de nos souhaits avec ce 4x4 :
une aide technique qui sort de l'ordinaire pour des liens - professionnels - qui sortent de l'ordinaire.
Salut l'Ami


Florian
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 23 décembre 2015 à 14:03:09
Bonjour à tous,


un Alterego4wd d'occasion est disponible. Nous vous proposons les 2 liens ci-après pour davantage de précisions :

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/871976265.htm# (http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/871976265.htm#)

https://www.facebook.com/TonaTech-183779941695988/ (https://www.facebook.com/TonaTech-183779941695988/)

A noter que nous offrons la possibilité de 4 garde-boue blancs ( plutôt que verts olive ) et d'une couleur au choix ( nuancier RAL ) pour l'arceau de sécurité.

Toute l'équipe TonaTech (  :evil:  ) vous souhaite de belles et heureuses fêtes de fin d'année


Patrick / Florian Marliac
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 22 octobre 2016 à 12:01:30
Voici leur nouveau site : http://www.tonatech.fr/index.php


 :smiley:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 03 novembre 2017 à 11:02:00
Salut à tous, la semaine dernière j'étais à une journée Handidon de l'APF, et j'ai pu tester le nouveau concept de quad accessible sans transfert Alterego4wd, en version électrique et compacte. Je l'ai trouvé très facile à piloter et il passe partout ! :)


Article de presse : http://www.ladepeche.fr/article/2017/06/23/2599143-du-tout-terrain-pour-tous-handicaps-moteurs.html (http://www.ladepeche.fr/article/2017/06/23/2599143-du-tout-terrain-pour-tous-handicaps-moteurs.html)

Article de presse : http://www.sudouest.fr/2016/04/04/tous-tout-terrain-2320472-3603.php (http://www.sudouest.fr/2016/04/04/tous-tout-terrain-2320472-3603.php)

(https://static.ladepeche.fr/content/media/image/large/2017/06/23/201706231133-full.jpg)


Alterego4WD Mini ( Electrique )

Une petite révolution dans le monde du matériel médical et de la mobilité des personnes en fauteuil roulant

Sans transfert, sans effort, sans aide extérieure

Face aux limites et contraintes de la personne en fauteuil roulant, l'Alterego4wd Electrique offre l'accessibilité ultra simplifiée, la liberté et le plaisir de se déplacer en silence.

Hypermobile, fiable et robuste, très stable, il résout les problématiques de la personne à mobilité réduite.

Ainsi, l'utilisateur s'économise musculairement (épaules notamment) et gagne en autonomie

Sa taille lui permet le rangement dans une voiture.

Caractéristiques :

Propulsion électrique
• Concept universel adapté à tous les fauteuils roulants manuels
• Utilisation sans transfert ni aide extérieure
• Véritable châssis mécano-soudé en tôles et tubes d'acier diamètre 40mm
• Automoteur tout-terrain à 4 roues motrices (4WD) à propulsion électrique
• Hypermobilité
• Embarquement et arrimage du fauteuil automatiques
• Conduite par Joystick électronique (permutable droite / gauche)
• électronique PG r-Net controller system
• Suspensions à 4 roues indépendantes (bras oscillants + amortisseurs).
• Débattement 10 cm / roue
• 2 batteries Gel étanche de 73Ah (* options : 100Ah Gel et 100Ah Li-Ion)
• 2 moteurs 600W à aimant permanent
• 4 pneumatiques 16x8.00-7 basse pression avec système anti-crevaison
• Ceinture de maintien ventrale
• Feux de signalisation, clignotants, warning, rétroviseurs, avertisseur sonore
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: TDelrieu le 03 novembre 2017 à 11:08:24
https://www.dici.fr/actu/2017/02/24/hautes-alpes-un-gapencais-cree-un-appareil-simplifie-mobilite-personnes-handicapees-974362


(https://www.dici.fr/sites/dici.fr/files/styles/homepage_une_big/public/2017/02/27/974362-capturemachina_3.jpg?itok=C5fif9qP)



AlterEgo. Une petite révolution dans le monde du matériel médical et de la mobilité des personnes en fauteuil roulant. A l'origine, le projet d'un Haut-Alpin passionné de construction mécanique qui a déposé un brevet pour son concept unique au monde et a fini par créer son entreprise, Tonatech, basée à Gap, grâce à la plateforme initiative sud Hautes-Alpes. Il s'agit d'un appareil à propulsion électrique hypermobile et robuste qui permet à la personne handicapée de se déplacer seule et sur tout type de terrain...


Voir la vidéo : https://www.dailymotion.com/video/x5d2ood
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 03 novembre 2017 à 11:54:20
il est tout petit comparé a mon Modul'evasion thermique, et certainement bien plus performant, !
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 03 novembre 2017 à 12:52:39
Il faut préciser que c'est exclusivement pour les utilisateurs en fauteuil manuel, pas électrique.
Normalement il y a une base de remboursement sécu plus mutuelle voir PCH ce qui est très intéressant car il peut être financé entièrement.
J'ai eu des infos par Florian le concepteur avec son père car j'ai acheté un des derniers Alterego thermique qui marche à merveille.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Bull le 03 novembre 2017 à 13:22:42
Antonin, tu pourrais m'en dire plus sur le prix et le montant de la prise en charge sécu ?
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 03 novembre 2017 à 13:29:09
Je viens d'avoir le concepteur Florian et il m'a dit qu'il va écrire un message soit ce soir ou ce weekend pour avoir tous les détails exactes il y a bien une base remboursement sécu
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: flo-reve le 03 novembre 2017 à 17:05:00
La vitesse de pointe est de 10 km heures ?
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Invalide le 03 novembre 2017 à 17:54:02
Bonsoir à toutes et à tous,

Attention à la notion de "Tout terrain" : Apparemment, nous sommes là, en présence d'un
quadricycle léger à moteur (au sens du Code de la route). Dès lors, l'accès aux espaces naturels lui est interdit.
Il en est de même pour les chemins communaux frappés d'un arrêté municipal ou préfectoral, interdisant l'accès de cette voie à ce type de véhicule.

Non, on ne frôle pas le ridicule, on y est.

 :sm6: d'un ex quadeur
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 03 novembre 2017 à 19:45:56
invalide, j'ai un Modul'Evasion depuis 1999, c'est le père de Florian qui l'à fabriqué et c'est un moteur thermique, j'habite en bordure de Parc national et je n'ai jamais
été arrêté en espace naturel sur les pistes en terres et petit chemins.


la, tu généralise la réglementation alors que ce n'est pas le cas!
de plus c'est pas le sujet de discussion.


pour en finir avec cette parenthèse, ce véhicule électrique est un gros fauteuil roulant, il existe des fauteuils roulants électriques, et ils ne sont pas frappé d'interdiction.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 08 novembre 2017 à 11:28:54
Bonjour à toutes et tous,


je voulais commencer par une vidéo pour vous présenter ce nouveau concept mais je ne parviens pas à la lier
Si l'un d'entre vous peut m'aider d'une façon ou d'une autre, je l'en remercie d'avance


@TDelrieu : merci Monsieur Delrieu d'avoir partagé ces articles et contents que vous ayez pu l'essayer.
J'en profite pour saluer Medical Ortho ( Lot-et-Garonne ) et son directeur Mr Royo. L'idée de présenter l'Alterego4wd Mini était leur et nous les remercions évidemment.


@Antonin : merci aussi  :wink: . Pour l'anecdote - qui n'en est pas une du tout - c'est mon père le concepteur.
C'est une science de concevoir du matériel et je ne la possède pas.
Son expérience (le premier Modul' a plus de 25 ans^^) et sa capacité de repenser du début un concept technique nous permettent aujourd'hui d'avoir un Alterego4wd Mini à nul autre pareil à l'échelle planétaire
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 08 novembre 2017 à 11:39:38
Salut Florian, c'est une vidéo youtube ?
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 08 novembre 2017 à 11:44:58
bonjours a toutes et tous ,


bonjour florian , toujours au top , du beau travail ,  :1427:


passe le bonjour a ton papa ,


daniel
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 08 novembre 2017 à 11:45:41
Bonjour Gilles,
non c'est un fichier mp4
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 08 novembre 2017 à 11:54:31
bonjours a toutes et tous ,


bonjour florian , toujours au top , du beau travail ,  :1427:


passe le bonjour a ton papa ,


daniel


Bonjour Daniel,
merci merci, on a en effet à coeur d'essayer de faire du bon boulot.
Nous voulions une aide technique aussi bien pour la campagne que la ville, les hommes que les femmes, les très jeunes et les moins jeunes.
.. il sera toutefois moins rapide qu'une Audi R8 !^^ :1420:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 08 novembre 2017 à 11:56:27

Bonjour Gilles,
non c'est un fichier mp4
Aïe! il y a pas moyens de le mettre sur yt ou autre, le lecteur sera intégré automatiquement.
sinon mettre le fichier en  en PJ sous format AVI ou WMV . :smiley:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 08 novembre 2017 à 12:01:04
Le format avi c'est ce que j'ai tenté mais sans succès.


Pour youtube, c'est volontairement que ladite vidéo n'y est pas. Je tiens néanmoins à ce qu'elle puisse être vue sur Alarme
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 08 novembre 2017 à 12:04:19
re ,


mon florian , tu sais mon modul evasion il et peut etre moins rapide que mon r8 , mais avec le moteur gx 390 que je lui et greffé , il crapahute fort , même sur la route il avance ,
c'est vrai que le dernier model que vous avez conçu fait rêver ,
daniel 



Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 08 novembre 2017 à 12:40:25

 Youtube peut-être en mode privé, seules les personnes qui ont le lien privé voir la vidéo.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 08 novembre 2017 à 12:54:01
Merci pour la bonne idée Antonin.


Ci-après le lien :
https://youtu.be/1YMlmeUK5lc


Merci de vos commentaires
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 08 novembre 2017 à 13:02:40
bonjour , florian , vous lui avais mis quatre moteurs électrique ,il tourne sur lui même ,
daniel
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 08 novembre 2017 à 13:27:47
Merci pour la bonne idée Antonin.


Ci-après le lien :
https://youtu.be/1YMlmeUK5lc


Merci de vos commentaires
Une belle vidéo de présentation il y a rien de mieux.
Maintenant plus que les infos sur le remboursement et autres.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Invalide le 08 novembre 2017 à 15:13:08
Bonjour à toutes et à tous,

invalide, j'ai un Modul'Evasion depuis 1999, c'est le père de Florian qui l'à fabriqué et c'est un moteur thermique, j'habite en bordure de Parc national et je n'ai jamais
été arrêté en espace naturel sur les pistes en terres et petit chemins.


la, tu généralise la réglementation alors que ce n'est pas le cas!
de plus c'est pas le sujet de discussion.


pour en finir avec cette parenthèse, ce véhicule électrique est un gros fauteuil roulant, il existe des fauteuils roulants électriques, et ils ne sont pas frappé d'interdiction.

OUI Gilles, tu as raison, si l'on fait confiance à la Fondation Garches dont le lien date un peu : https://www.handicap.org/spip.php?page=fauteuil&id_f_fauteuil=503#fieldset_propulsion

A lire, entre autres :"Classé "Engin Spécial" par le Ministère des Transports".

Ben, super "engin" mais encore une fois, le prix  :pleure:


Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: gilles le 09 novembre 2017 à 11:41:22
extra ce petit Alter'Ego, que de progrès fait grace a l'électronique et les nouvelles génération de batteries.
l'empattement est court et je vois deux roulettes blanches a l'arrière, c'est pour éviter qu'il bascule ?
le système de blocage des roues et parfait, j'ai fait de même dans mon fourgon, sa bouge pas d'un poil!


Daniel Berchat, tu m’intéresse avec ton GX300 , ton modèle est en transmission méca (boite vitesse 2cv) ou hydrostatique ?
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Invalide le 09 novembre 2017 à 16:10:14
Bonjour à toutes et à tous,

SVP, je constate des écritures différentes en ce qui concerne le prix et les aides éventuelles et y'a pas photo  :1543:

1- Sur la Dépêche (post du Président plus haut) : En chiffres

15 000 €

C'est le prix (hors aide) qu'il faut débourser pour ce genre d'équipement. Une aide de la Sécurité sociale allège d'au minimum 2 287 €.

2- Le prix indicatif annoncé par la Fondation Garches : 25.180 €

Ben, je me précipite à la Sécu avant de commander à la Dépêche  :cheesy:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 09 novembre 2017 à 16:24:17
25180€ , c'est pas l'alterego mini mes la version thermique qui n'ai plus vendu.
On n'attend la réponse de Florian mes je pense que c'est dans les 15000€ donc moins 2287€ sécu + mutuelle + PCH aide technique + Fdc, tu peux avoir une bonne prise en charge.
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 09 novembre 2017 à 16:42:43
bonsoirs a toutes et tous ,


gilles , la modif  que j ai fait sur mon modul , c'est avec un moteur honda GX390 , j ai garder la boite de 2 cv , j ai modifier , l embrayage , et les poulies  et courroies , d epareuse ,, regarde ,


 
DANIEL
Titre: Re : Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 09 novembre 2017 à 17:25:03
re ,


mon florian , tu sais mon modul evasion il et peut etre moins rapide que mon r8 , mais avec le moteur gx 390 que je lui et greffé , il crapahute fort , même sur la route il avance ,
c'est vrai que le dernier model que vous avez conçu fait rêver ,
daniel


Bonjour Daniel,
on ne se souvenait plus que tu avais fais cette modif mais, connaissant le personnage, rien de surprenant finalement  :sm31: .. :smack:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Invalide le 09 novembre 2017 à 17:48:01
 :1409: Antonin et toutes mes excuses d'avoir raté un épisode d'un topic ouvert depuis 2011  :D

Sacrée côte pour arriver chez moi, impossible même avec assistance, peut-être un air de liberté, vais voir ça de plus prêt   :smiley:

Allo, Florian, combien vaut la machine STP ???
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 09 novembre 2017 à 18:39:22
Bonjour,


depuis la semaine dernière et le post de TDelrieu, c'est bien d'une nouvelle aide technique que nous discutons.

Les 2 dénominations sont quasi-identiques non pas pour que ce soit confus mais parce qu'un produit, lorsqu'il est exotique ( et qu'il ne s'adresse qu'à une niche de marché ) est "difficile" (..) à faire connaître. Au fur et à mesure des années, le nom et le concept finissent donc par être indissociables.

" Alterego Mini " est un nom de code -provisoire- mais il nous plaît puisqu'il fait le lien avec " Alterego4wd " ( que nous produisons depuis 2011 et auquel ont été consacrées les 6 premières pages de ce topic ), tous deux ayants un ADN commun : l'absence de transfert.


Pour que ce soit compréhensible pour tout le monde :


Alterego4wd :
- prise en charge fauteuils manuels et électriques
- hydrostatique ( moteur thermique + pompe hydraulique )
- 4 suspensions indépendantes
- blocage du fauteuils par coussins gonflables
- conduite par Joystick
- longueur 1m80 / largeur 1m43
- 25.180 € ttc ( tarif 2016 ).
- circulation sur voies publiques : classé comme " Engin spécial " 
- distribution : de TonaTech vers les utilisateurs
- aucune prise en charge par les organismes des sécurités sociales
 

Alterego4wd Mini :

- prise en charge fauteuils manuels exclusivement
- électrique
- 4 suspensions indépendantes
- blocage du fauteuils par brides ( manetons )
- conduite par Joystick
- longueur 1m22 / largeur : variable de 95cm à 1m22
- tarif public conseillé : 15.000 € ttc ( estimation )
- circulation sur voies publiques : fauteuil électrique
- distribution : des revendeurs de matériel médical vers les utilisateurs
- prochainement classé par les organismes des sécurités sociales comme une assistance à la propulsion. Prise en charge LPPR : 2187 €
Dossier - de conformité Européenne et d'analyse de gestion des risques pour obtention du marquage CE : en cours.


Il me faut vous écrire que :
* nous sommes encore à plusieurs mois de la commercialisation ( les articles de presse avaient pour objet de provoquer les élus bien davantage que d'informer le public directement concerné ).
Le tarif public est un tarif conseillé et sera susceptible d'évoluer dans un sens ou un autre au lancement de la commercialisation.
* ce sur quoi nous travaillons maintenant et qui nous sert d'échantillon de tests est en réalité assez éloigné d'Alterego Mini.
Nous y travaillons depuis 2 ans et les prototypes que vous pouvez voir dans les articles de presse et la vidéo sont simplement les tous premiers.


Bien sûr le potentiel du concept est grand et le fait qu'une prise en charge de sécurité sociale soit possible - à laquelle s'ajoute les mécanismes habituels ( Mutuelles/PCH/FCH ) - est la meilleure manière d'allier le travail de tous les professionnels du Handicap et l'innovation.




Bon soir à toutes et tous et merci de votre lecture
Florian / TonaTech
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Invalide le 09 novembre 2017 à 19:46:59
En premier lieu, merci Florian pour la concision de vos écritures
En second lieu, et là vous reconnaitrez assurément l'éventuelle problématique soulevée plus haut, vous écrivez : "Circulation sur voies publiques".

Dès lors et sauf Décret spécifique, les espaces naturels lui seraient interdits.

A question simple, réponse simple : VRAI ? - FAUX et à quel titre légal ?

Merci de votre réponse, bien à vous ;

Invalide
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 09 novembre 2017 à 19:52:18
bonsoirs a toutes et tous ,


non , tu peut circuler sur voie public , il n y a pas d interdiction , puis  qu il n y a pas de décret ,
ces considérais comme un fauteuil électrique , vis a vis de la vitesse , qui n excède pas les 10 kmh;
 
daniel
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 10 novembre 2017 à 11:25:36
Bonjour,

nous n'avons demandé aucune dérogation pour l'Alterego4wd (à moteur à essence donc), car :

- quelques dizaines d'Alterego4wd sur le territoire en quelques années c'est bien peu en comparaison des quads par exemple, immatriculés chaque années par dizaines de milliers et ce depuis plusieurs décennies.
- cela prendrait donc du temps ( et nous n'en n'avons jamais trop eu ces 6 dernières années ) pour finalement très peu de personnes
- nos utilisateurs ont tous un handicap et quasi tous un manque d'autonomie, ils en retrouvent concrètement beaucoup grâce à nos réalisations. D'une part dans les endroits autorisés et, d'autre part, rien de péremptoire puisque - pour prendre 2 exemples - un chasseur demandera une dérogation à la fédération de chasse de son département ( qui elle-même demandera à l'ONF je suppose ) et un utilisateur en bordure d'océan demandera à sa gendarmerie s'il peut utiliser l'Alterego4wd, hors affluences, sur la plage.

En somme, il y a déjà beaucoup de satisfaction à trouver en se promenant sur les chemins et rien n'empêche de dialoguer au cas par cas avec qui de droit.

Je termine cette aparté en précisant que de toute façon, plus le constructeur est petit plus ses membres ( pour TonaTech : mon père et moi ) sont en prise directe avec leurs fabrications.
La notion de sécurité nous préoccupe beaucoup plus que tout le reste - responsabilités d'amener dans des endroits très escarpés ou près de l'eau des personnes handicapées obligent.


Florian / TonaTech
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Invalide le 10 novembre 2017 à 12:47:14
Merci Florian pour votre réponse.

Même si le risque de verbalisation est infime, notamment au regard du handicap, encore fallait' il oser en parler.

Bien à vous ;

Invalide
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 10 novembre 2017 à 15:28:46
bonjours a touts et tous ,


que ce soit le modul evasion , ou l'alterego , aujourd'hui il et autoriser , pour aller a la chasse a la pêche ,ou pour circuler dans les chemins des forets public , ou privées avec l accord du propriétaire ,
la loi a étais changer le 25 février 2005,
a cette époque j avais interpellais les services de la préfecture de la Haute Vienne ,

et j ai recu ceci ,

Daniel
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 11 novembre 2017 à 20:21:54
la loi parle juste pour la chasse et handicap, non pour les promenades:
www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/juridique_synthese/question_juridique_chasse_et_handicap.pdf
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 11 novembre 2017 à 20:49:50
bonsoirs a toutes et tous ,


cher antonin tu ne vas faire comme notre ami invalide , chercher quelque chose qui n a pas  lieu d etre , le modul evasion est considérer comme un fauteuil roulant , pour personne handicapé , et ne dépassant pas les 10 kmh , tu peut aller te promener avec ,


daniel 
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: Invalide le 12 novembre 2017 à 12:12:13
Hello evrybody,

OUI, cher Daniel et le post de Florian confirmerait tes écritures : Pour la version MINI : "circulation sur voies publiques : fauteuil électrique".
Donc, si la Sécu le classe en temps que tel, nous sommes des piétons puisque a sens du Code de la route, les fauteuils roulants électriques ne sont pas considérés comme des véhicules.

Ce qui m'a foutu les jetons ce sont les termes "tout-terrain", "plage".... au regard de : http://www.oncfs.gouv.fr/Fiches-juridiques-chasse-ru377/La-circulation-des-vehicules-a-moteur-dans-les-amp-nbsp-ar1732

Donc, nous ne serions pas concernés, puisque nous serions des piétons.  :sm2:

Bon dimanche
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 12 novembre 2017 à 12:58:47
bonjours a toutes et tous ,


mon cher invalide , je ne cherche pas a polémiquer , avec qui que ce soit ,


moi cela fait 17 ans que  j ai mon modul evasion moteur thermique ,
déjà je peut te dire que dans ville ou j habite il y a une gendarmerie national , plus une gendarmerie motorisée , pour l autoroute A20 ?
et tu verrais les contrôles qu ils y a ,
 
moi avec le mien je traverse toute la ville , parfois pour aller a la boulangerie , ou n importe quel magasin , je monte sur les trottoirs , et les gendarmes mon vu , et il ne disent rien
même ils était surpris de voir un engin pareil , il ne m on jamais demander les papiers , assurance et carte grise ,


et même quand je vais a la chasse ,ou la pèche , ou me balader dans les forets domaniales , qui sont public , je n ai jamais eu d interdictions , mais bien sur il faut respecter l environnement ,
et dans les terres des particuliers , avant d y aller je demande toujours l autorisation , et sans problème ,
 
et aux vu des personnes qui ont un modul evasion , a moteur , ou électrique , je ne pense pas qu il y et eu des personnes qui ont était verbalises , sur tout le territoire français ,


alors vous savez, laissons tout les baratins et les polémiques a ceux qu ils veulent les crées,  :sm25: :sm25:

moi en 2000 , quand je suis sorti du CHU DE LIMOGES ?  il ne me tarder que de retrouver la liberté ,

et j ai croisé le chemin , comme quel qu uns d entre nous , ce MONSIEUR  ,M  MARLIAC patrick , et maintenant son fils FLORIAN  , que sans eux , nous serions , complètement

bloquer dans notre fauteuil , derrière une fenêtre ,

alors ils nous ont apporter un peut de liberté , ne nous occupons pas  de tous ces bla bla , et ces cam cam , vive la liberté ,


alors encore merci , patrick et florian ,

sur ceux bon dimanche , et bonne balade , a toutes ,et tous ,daniel
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: ANTONIN.D le 12 novembre 2017 à 16:06:11
bonsoirs a toutes et tous ,


cher antonin tu ne vas faire comme notre ami invalide , chercher quelque chose qui n a pas  lieu d etre , le modul evasion est considérer comme un fauteuil roulant , pour personne handicapé , et ne dépassant pas les 10 kmh , tu peut aller te promener avec ,


daniel 

Daniel, j'indique juste que la loi que tu évoque ne concerne que l'autorisation pour l’accès a un poste de chasse en véhicule motorisé pour les personnes souffrant d'un handicape moteur.

Je pense comme toi qui soit homologué ou pas, on se pose même pas la question, on fonce!
Comme le reste, si quelqu'un n'ai pas content qu'il prenne notre handicap, toute en restant dans légalité bien sur.
Le plus important c'est que le véhicule soit assuré avec des feux de signalisations.

C'est comme un fauteuil électrique, pour roulé sur la voie public, il faut normalement qu'il soit assuré ainsi que des feux de signalisations. Et encore là, même sans cela, on n'y vas quand même!

Pour info, une version de modul evasion a été homologuer "Engin agricole MAGA" (et non fauteuil électrique) avec carte gris et plaque immatriculation.
J'ai eu moi même deux modul evasion de cette version, un thermique et un électrique mes eux beaucoup de problèmes avec! Le commerciale groupe Deiva a regardé plutôt l’homologation que la fiabilité du véhicule il faut croire, une société qui a été vendu et qui tombe à l'eau aujourd'hui. J'ai perdu beaucoup d'argent à cause d'eux.
Je m'étais fait contrôler une fois par la gendarmerie avec, ils ont regardé ci j'été bien attaché, les feux signalisations et la vignette de l'assurance.

Et au printemps j'ai acheté un Alterego à TonaTech en toute confiance car ils mon montrer leurs s'avoir faire et leurs confiances dans leurs travailles.
Moi aussi je remercie Patrick et Florian pour cette liberté et autonomie par leurs créations.



Bon dimanche
Antonin
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 12 novembre 2017 à 16:51:16
re  antonin , stp , ce que tu a ecrit sous ,et au printemps ,c est tout minuscule , grossi le , pour qu on le voit , c'est important , merci
daniel
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: DANIEL BERCHAT le 12 novembre 2017 à 17:00:09
re , merci antonin  :1409:
Titre: Re : ALTEREGO4wd : déplacements tout-terrain sans transfert
Posté par: florian le 14 novembre 2017 à 18:17:20
Merci Messieurs pour ces échanges intéressants.


A ma connaissance jamais personne n'a été verbalisé ici ou là avec un Modul' ou un Alterego. Peut-être du coup que certains d'entre vous écriront pour signifier que ça leur est arrivé (^^) mais ça ne changerait pas le fond des choses de mon point de vue.


En tout cas, avec Alterego4wd Mini, le fait qu'un fauteuil électrique ne soit pas un véhicule et que la vitesse max. soit de 10 km/h le pré-dispose aux meilleures conditions pour l'Europe. C'est séduisant pour nous de se dire qu'un utilisateur Français peut le transporter dans sa voiture et partir en vacances n'importe où en Europe en étant indifférent à ce qu'il va trouver comme configuration une fois sur place. Si ce n'est pas une vraie autonomie, en tout cas, ça y ressemble bien !




Daniel, Antonin : très grand Merci à vous deux pour ces témoignages, ça nous fait toujours extrêmement plaisir

Bon soir à toutes et tous