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Messages - pikinette

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Les escarres / Re : ANTISCAR - GEL TRAITEMENT ESCARRES
« le: 28 juin 2015 à 14:55:30 »
Avec plaisir  :wink:

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Les escarres / Re : ANTISCAR - GEL TRAITEMENT ESCARRES
« le: 28 juin 2015 à 14:05:27 »
Je t'en prie  :wink:
Mais je le répète : il faut vraiment ne pas mettre ces produits un certain type de plaie seulement (si jamais tu as un doute, contactes moi en MP)

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Les escarres / Re : ANTISCAR - GEL TRAITEMENT ESCARRES
« le: 28 juin 2015 à 12:38:05 »
Arnaud : les hydrogels ne sont pas au miel, ils servent à maintenir l'humidité et pour certains à décaper la fibrine et la nécrose. Ce sont généralement des gels à base d'eau ou de sérum physiologique isotonique ou hypertonique, voilà une petite liste des noms commerciaux (ils sont remboursés mais ne pas appliquer sans avis médical)
Leur prix de vente va 2 à 10 € environ.


Les hydrogels s'utilisent sur des plaies sèches (style nécrose) ou très fibrineuses. Ne pas employer sur une plaie bourgeonnante, rose, ou qui coule déjà beaucoup.

HYDROGELS : Laboratoire / Nom commercial / Forme
B.Braun Askina® Gel Tube 15g
Coloplast Purilon® Gel Tube 15g
Convatec Duoderm® Hydrogel Tube 15 et 30g
Hartmann Hydrosorb® Plaque
Hydrosorb® Plaque comfort
Mölnlycke Normgel® Tube 15g
Smith&Nephew Intrasite® Gel applipak Tube 15 et 25g
Urgo Urgo® Hydrogel Tube 15g


Pour les produits qui sont à base de miel, il y'a les 2 marques cités plus bas (revamil et melectis)mais ils ne sont pas remboursés je crois. J'ai entendu que des gens utilisent aussi du miel de thym bio (vendu en supermarché).

Daniel : les pansements que tu cites ne sont pas 100 % étanches, ils laissent respirer la peau (essaie de prendre une douche avec tu verras, la mousse à l'intérieur se gonfle d'eau).Une compresse laissera mieux respirer la peau, mais protégera moins bien contre les risques d'infection.


Sinon je rejoins totalement l'avis de Lavendula, Gilles et Terryfrogger et pour ceux qui pensent qu'on est juste là pour semer la zizanie, sachez que chacun est libre d'exprimer son opinion, c'est quand même le but d'un forum.

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Les escarres / Re : ANTISCAR - GEL TRAITEMENT ESCARRES
« le: 27 juin 2015 à 17:47:25 »
Pour les produits remboursés, il s'agit de tous les hydrogels présents sur le marché : purillon, normgel et compagnie.


Daniel, juste pour ma culture personnelle : avant tu mettais quoi sur ta plaie ?

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Les escarres / Re : "Revamil" Qui connait ???
« le: 27 juin 2015 à 13:12:25 »
Je rouvre le post sur le Révamil (et sur le traitement des plaies grâce au miel en général) avec un document du Pr Descottes (CHU Limoges)


http://www.sawondo-sport.com/imgfck/189/File/protocole-miel-descottes-ballot-flurin.pdf


http://asso.afa.free.fr/Articles%20presse/1997-miel%20et%20cicatrisation.pdf

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Les escarres / Re : ANTISCAR - GEL TRAITEMENT ESCARRES
« le: 27 juin 2015 à 13:10:06 »
Non pas de prise en charge à priori mais je peux me tromper.






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Les escarres / Re : ANTISCAR - GEL TRAITEMENT ESCARRES
« le: 27 juin 2015 à 08:47:40 »
Je le répète, ce n'est pas tant le produit qui me gène mais la manière de le présenter ...

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Les escarres / Re : ANTISCAR - GEL TRAITEMENT ESCARRES
« le: 27 juin 2015 à 07:51:02 »
Chacun à le droit de donner son avis non ?

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Les escarres / Re : ANTISCAR - GEL TRAITEMENT ESCARRES
« le: 27 juin 2015 à 00:31:14 »
Je vois que vous n'avez pas pris le temps de lire ce que j'ai écrit précédemment : bien entendu que j'ai lu votre document, ce qui m'a permis de déduire que vos protocoles de soins étaient assez étranges ... (réfection des pansement jusqu'à 4 fois par jour, compresse par dessus ...). Vous dites que les pansements microperforés ne laissent pas passer l'oxygène, mais pourtant on les utilise partout et les plaies cicatrisent bien avec ... si chacun mettait juste une compresse en guise de pansement on aurait plus de problèmes infectieux à mon avis. Votre discours semble très bien rodé, mais avez vous déjà vu de près une escarre infectée ... je vous assure que ça coule tellement qu'il est impossible de suivre votre protocole ...


Pour votre Docteur en pharmacologie et en biologie cellulaire - Docteur vétérinaire, je ne le trouve pas dans le registre national de l'Ordre des médecin (ni des vétérinaires), mais peut il est il basé à l'étranger ?


Je ne remet pas en cause la qualité du jury and co, je serais bien mal placée pour juger, c'est votre présentation (à vous) qui me gène, d'ailleurs le ton employé sur votre dernier post et le fait que vous "preniez la mouche" à chacun de mes doutes (ils sont fondés vu le nombre de charlatans qu'on a vu passer sur le forum depuis ces 10 dernières années) confirment clairement cette impression commerciale dans votre démarche ... bien que vous prétendiez ne pas être là pour ça. Bien entendu, ce n'est que mon avis et n'engage que moi.

Quoi que vous en pensiez, je ne critique pas du tout, je m'interroge. C'est un peu normal de tenter de comprendre quelque chose de nouveau, au lieu de prendre pour argent comptant ce qui nous est proposé vous ne trouvez pas ? On n'est pas des moutons ...

Pouvez vous m'expliquer les schémas que vous avez ajouté ? Que représentent ces colonnes et ces chiffres, désolée je ne trouve pas ça tellement clair.

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Les escarres / Re : ANTISCAR - GEL TRAITEMENT ESCARRES
« le: 26 juin 2015 à 10:47:27 »
Serait il possible de pouvoir lire les articles en Français ?


Par contre, une plaie à certes besoin d'oxygène, mais ne pas mettre de pansement occlusif représente un gros risque infectieux vous ne trouvez pas ?


C'est pour ça que tous les pansements du commerce sont micro-perforés pour laisser passer l'oxygène sans pour autant laisser de porte d'entrée aux germes. Mettre une simple compresse en guise de pansement, je trouve ça plus que limite et, cela va à l'encontre de tous les protocoles de pansements actuels.Aucun hôpital ne pourra se permettre de suivre un tel protocole tellement il parait risqué ... enfin ce n'est que mon avis.


Comme je le disais, sur un plaie de petite taille ou pas trop profonde, ça peut aller. Sur une escarre infectée ou surinfectée, ça c'est vraiment risqué, c'est pour ça que quand vous dites que votre produit est adapté à toutes les plaies, je ne suis pas tellement d'accord. Vos protocoles ont ils été validés par un centre hospitalier ? Ont ils été élaborés par des médecins ou pharmaciens ?


Quand à la composition, désolée je ne vois rien de transcendant ni de révolutionnaire là dedans : glycérine, miel, eau et quelques extraits de plantes


Il y'a d'autres produits à base de miel, comme le Melectis ou le Revamil, utilisés avec succès en CRF ou centres hospitaliers et qui ont fait leur preuves également.


Je ne suis pas en train de critiquer votre produit (que je n'ai pas testé de surcroit), je dis juste que le fait de débarquer sur un forum avec votre produit, de le présenter comme un miracle et une révolution, sans indiquer d'emblée l'essentiel (composition ....), ça ne m'inspirerait pas confiance. L'aspect "trouver les clients à la source" me gène.


De même, votre site web me gène par son aspect plus commercial que scientifique (vous dites qu'il est récent et pas encore terminé).Il aurait été judicieux de le terminer avant d'en faire la promotion mais ce n'est que mon avis. Pour résumer, je trouve que vous vendez un peu du rêve, en disant que votre produit miraculeux va guérir tous les escarres.


Je préfère mettre en garde les utilisateurs du forum qui seront libres ensuite de faire leur propre choix.

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Hihi moi je me dit chaque jour qu'il faut que je t'appelles et chaque fois je suis prise dans un nouveau truc et je ne trouve pas le temps :)

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Les escarres / Re : ANTISCAR - GEL TRAITEMENT ESCARRES
« le: 24 juin 2015 à 21:34:54 »
Ben quand tu vois tous les escrocs qui débarquent sur le forum, parfois ça fait peur.


Sur le coup j'ai pensé que c'était pareil. Après si c'est efficace, tant mieux, mais moi j'avoue qu'en tant que professionnelle je reste sur ma faim : labo inconnu, pas de remboursement alors que les concurrents le sont, pas de classification précise (c'est un hydrogel ?un hydrocolloïde ?), protocoles impossibles à suivre à l’hôpital car il est préconisé de refaire les pansements 3 à 4 fois par jour et de ne pas mettre de pansement occlusif,alors qu'en général pour ce type de produits on ferme bien pour que ça reste en milieu humide et on refait tous les 2 à 3 jours (car si la plaie reste à l'air ou sous un pansement non imperméable, il y'a risque infectieux ...), aucun argument scientifique et médical précis, pas de composition précise (ce n'est pas obligatoire normalement de mettre la composition d'un produit ?), on sait juste que c'est un gel hypertonique (peut être du gel de chlorure de sodium à 20 % ?). Si c'est le cas, il n'y a rien de révolutionnaire et beaucoup de produits similaires existent comme l'hypergel. En gros, mis à part les témoignages du site, on n'est sur de rien ... ça n'inspire pas du tout confiance pour ma part.

A mon avis, sur des escarres stade 1 ça passe, mais sur des escarres plus avancés voir infectés et avec ce type de protocole il y'a des risques quand même ...  :undecided:



Quand on voit le prix de vente (26 € et des bananes) alors que les concurrents sont entre 5 et 10 € et pris en charge, désolée mais je ne suis pas convaincue du tout.


Et quand je lis "Antiscar est le premier traitement efficace pour soigner les ulcères profonds et les escarres " , excusez moi mais c'est un produit qui vient de sortir et sur lequel on a peu de recul, ce n'est certainement pas le premier traitement efficace quand on voit que les concurrents sont utilisés depuis des années et avec succès en centre de rééduc et hopitaux :grin:

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Coucou Calia, désolée je suis en plein dans mes cartons je n'ai pas vu ton message :)
En fait le soucis c'est qu'elle fait dans sa culotte, elle ne demande pas à faire aux toilettes comme pour le pipi.

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Les escarres / Re : GEL TRAITEMENT ESCARRES
« le: 20 juin 2015 à 18:46:13 »
Non je ne l'ai pas utilisé

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Les escarres / Re : GEL TRAITEMENT ESCARRES
« le: 18 juin 2015 à 20:25:36 »
Tu cautionnes un produit que tu n'as même pas encore testé ... désolée je ne crois pas aux remèdes miracles

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Excellent Gilles !  :lol:

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Exprimez-vous ! / Re : tentative d'arnaque à la fnac
« le: 17 juin 2015 à 18:10:23 »
Ca craint ! Les gens sont vraiment tordus ...  :angry:

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Les escarres / Re : GEL TRAITEMENT ESCARRES
« le: 17 juin 2015 à 18:09:16 »
Moi aussi demain je peux lancer un produit et dire qu'il a reçu telle et telle agrémentation ... mais en as tu la preuve ?
Franchement ça sentait l'arnaque à plein nez ce post, ou alors il fallait être plus clair et ne pas balancer le produit miracle comme cela sans autre détails (il n'y a même pas la composition, ce qui normalement est obligatoire ....)


44
Est ce que quelqu'un a des retours sur ce produit ?

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Les escarres / Re : ANTISCAR Conseillé par une infirmière
« le: 16 juin 2015 à 10:06:53 »
Ben tiens ... premier message et déjà une pub déguisée :(

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Depuis mon dernier message, Eléna va aux toilettes pour faire pipi. Il y'a eu quelques accidents mais dans l'ensemble maintenant ça va, elle demande à aller faire pipi sur le réducteur de toilettes. Par contre pour les selles, pas question :)

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Les escarres / Re : carbo vegetabilis
« le: 03 juin 2015 à 12:25:17 »
 :lol:

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Les escarres / Re : carbo vegetabilis
« le: 02 juin 2015 à 20:01:24 »
Un peu maigre comme apéro  :grin:

49
Les escarres / Re : carbo vegetabilis
« le: 02 juin 2015 à 16:42:17 »
Faut juste pas le boire en même temps que tu prends les granules :)

50
Les escarres / Re : carbo vegetabilis
« le: 02 juin 2015 à 11:10:00 »
Ok Chris j'ai trouvé le fil dont tu me parlais en MP.
Malheureusement je ne connais pas du tout les effets du carbo vegetabilis, mais personnellement je crois en l'homéopathie pour l'avoir testée avec succès lors de ma grossesse.
Il faut surtout prendre les granules en dehors des repas, et ne pas consommer d'alcool, de café ou de thé en même temps.


Sinon j'ai trouvé cette posologie, si quelqu'un l'a testé ça serait intéressant de voir les retours :


Dans les affections de la peau, et en prévention des escarres : Carbo vegetabilis 9 CH : 5 granules matin, midi et soir pendant 1 mois. Dans la prévention des escarres, il est interressant d'associer Arsenicum album et Secale cornutum.

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