Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere
LA VIE QUOTIDIENNE => Les équipements, les aides techniques => Fauteuils roulants => Discussion démarrée par: Max le 11 juin 2005 à 15:52:36
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Bonjour tlm,
Je suis actuellement avec le K4 Pro en essai, et j'hésite avec le Titanium :oops:
Malgrès quelques réglages, le K4 est très sensible, une petite impultion et c'est le 2 roues (un peu gênant). A part ca, il est très maniable et surtout léger.
Je n'ai pas testé le Titanium, mais si quelqu'un là déjà fait, ca serai sympa de donner un avis.
Il existait un topic justement sur ces fauteuils sur l'autre forum, dommage qu'il n'existe plus :(
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Salut Max
Il existait un topic justement sur ces fauteuils sur l'autre forum, dommage qu'il n'existe plus :(
Rien ne t'empêche de le créer :D :lol:
Bon week-end :wink:
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Salut max,
Moi j'ai un K4 pro depuis 3 mois maintenant et c'est mon premier fauteuil. C'est vrai qu'il est un peu vif au cabrage, mais on prend vite le coup. Suivant ton handicap (par tetra) tu peux faire installer un deport d'axe qui le rend moins ardent au cabre, tous les tera que je connais qui on ce fauteuil on mis ce deport d'axe. Pour ma part j'ai juste avancé l'assise au cran le plus loin, ca le rend aussi un peu moins nerveux. par contre c'est sur qu'il est super leger et ca ca s'apprecie, de même que la maniabilité.
De ce que je sais sur le Titanium il est dans le même ordre de poind/maniabilité. Je ne l'ai pas essayé, de toute facon je n'aimais pas son design.
Avec un peu de recul aujourd'hui je me dis aussi que le kuschall airlite n'est pas mal non plus (fourche plus rentrante que le K4) car il est moins encombrant (plus court) et j'en pâti un peu pour le passage devant le volant de la voiture...
A+
Emeric
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Yep c'est clair que le BMW est une très belle bête :D, mais je n'ai jamais pu obtenir un tarif, j'espère que tu aura plus de chance 20-100 :)
Suis du même avis que toi Emeric, le look du Titanium me parrai fade, face au K4 Pro.
Vu que j'ai pas tellement le choix, je pense m'en rester au Kushall, il reste malgrès les réglages plus sensible au cabrage, que mon SuperPro T Action, mais avec de la pratique, ca ira je pense.
Son gros defaut, sont les glissières du dossier rabattable, qui sert aussi de support pour les protèges vêtements... particulierement énorme !, et j'ai tjrs peur de m'en prendre une dans une fesse :P
Je posterai quelques photos de celui que l'on m'a passé (venant du salon de l'handicap) en essais.
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Afin de changer des photos officielles, vlà un petit reportage photo du AirLite Pro.
- Chassis standard
- Largeur d'assise 39cm, profondeur 40cm, le tout en titane.
- Dossier et repose pieds en titane également.
- Poids j'ai pas pesé, mais le chassis seul doit faire 5kg, voir moins.
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro01.jpg&hash=743ba62a442eda92e3f2a3c605c8b1efa64a55bd)
- Fauteuil très étroit 62cm en bas roues extérieure et 56cm en haut.
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro03.jpg&hash=ec9940eec604f48b32dbc96e364a45afe149393b)
- Roues avant mise bien à l'extérieur, ne gêne pas du tout les pieds lors des manoeuvres.
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro04.jpg&hash=3ac82964efc7da7f43b145cb780059c0beae8eb2)
- Barre carbone 180g
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro02.jpg&hash=e9ee2dadd786d7ed5cccf61bc5149461cc0031bb)
-Avec un petit gadget.
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro09.jpg&hash=e410683378153e2a12e9341dc307a0abb712db24)
- Roue 24" Haute Performance (moyeu Starec, rayonage croisé) 350g
- Main courante Alu Light, plus bruyante qu'une main courante peinte.
- Le deport de fixation de la main courant, fait pas très bien fini.
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro06.jpg&hash=29c46c7fd4a6ba3a26c75786d59b9239f8e386bb)
- Roue 4" Starec (usage extérieur ?)
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro07.jpg&hash=fe2e48da76f6e51b0e9e30cc857cd1610e10be84)
- Freins Ciseaux, discret mais moyennement pratique.
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro05.jpg&hash=0d11248f51eb9ba1207be43a8401266002798aad)
- Support protège vêtements, je trouve ca énorme, voir dangereux lors des transferts.
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro08.jpg&hash=18be4302f4b261a5f19a9edcf4f8e9b70bdc8d00)
Conclusion: Très bon fauteuil, étroit idéal pour passer partout, mais pour ma taille 1.80m je me demande si le chassis long serai pas mieux, car là je le trouve très nerveux (cabrage), et lors de passage de trottoir, ou pente un peu abrute, ca risque poser un problème.
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Les potences sont à 90 degrés, c'est sûr, c'est compact. C'est aussi plus casse gueule en montée de trottoir important.
Je te conseils fortement de choisir une potence à 75° pour les mêmes raisons que vincent. (j'ai un K4 pro potence 75°)
Conseil N° 2
L'option aéro-back pour le dossier, vraiment trés apréciable pour l'été crois moi !
Conseil N°3
Roue 24" Haute Performance (moyeu Starec, rayonage croisé) 350g
OUI elles sont super !
Mais par contre n'oubli surtout pas les mains courantes en TITANE !!!
Trés important parce qu'au moins tu ne te retrouves pas avec des "pètes" de partout sur tes mains courantes aprés 15j d'utilisation.
Conseil N°4
Je préfère de loin les roues soft roll de 5" plutôt que les starecs à l'avant.
Elles avalent plus facilement bosses et cailloux sans te projeter à l'avant.
(attention ! dispo seulement sur potence à 75°)
Conseil N°5
Evite les freins ciseaux ! pas pratique du tout quand tu dois les mettre ou les enlever quand tu es en pente forte.
Conseil N°6
En bricolant un peu les proteges vetements, ils deviennent facilement ammovible. :wink:
Amicalement.
Zolive
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Merci bcq pour vos conseils :), ca confirme mes craintes surtout pour les roues de devant.
Reste plus k passer commande de la bête :D
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Tout à fait d'accord avec Zolive au sujet du K4 Pro, mais avec des termes moins techniques...:
1. Prend un dossier aéré,
2. Pour les roues, j'ai pris des jantes à "batton" avec des pneux pleins et lisses. Très content pour les jantes et les pneus pleins, par contre, avec les pneus lisses, le passage des trottoirs est plus difficile si t'as des bras costauds.... Ca "dérappe" sur le bord du trottoir...
3. Les mains courantes en titane, c'est top...aucune rayures en 5 mois d'utilisation...(c'est pas un probleme esthetique, mais les petes sur les mains courantes, ca te bouzille vite les mains).
4.La potence plus en avant c'est bien plus stable, de meme que les grosses roues qui secouent moins sur les pavés.
5. Les freins ciseaux, c'est la misère !
6. J'ai pris aussi des amortisseurs, ca limite le cabrage au démarrage, et ca permet de sauter des hauts trottoirs sans soucis.
Si tu dois prendre K4 Pro, tu connais maintenant les bonnes options à ne pas oublier. Par contre, je me dis parfois que le Kushall version chassis pliant (Champion je crois) m'aurais bien convenu aussi, histoire de ranger facilement le fauteuil dans un coin... Il en faudrait 2 peut-etre...un pour la semaine et un pour le dimanche @+
Franck
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Franck: J'ai également vu le Champion, le chassis est aussi très leger, et se plie en un rien de temps.
Très pratique, mais son look et sa large palette des reposes pieds m'ont pas vraiment attiré :(
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Ben honnetement, le look...on s'en b.... !! Non ??? :D
J'avoue que je regrette un peu et que si c'était à refaire, je prendrais un Champion.
Pour ce qui est des soft rolls, je ne regrette vraiment pas d'avoir pris ca. Les fois ou j'ai eu des roues plus petites et "dures", c'était merdique, surtout à l'exterieur. Maintenant, j'avoue ne pas m'y connnaitre plus que ca...
Par contre, tout à fait d'accord pour dire que les vendeurs n'y connaissent vraiment rien (enfin, celui que j'ai eu...) !!! Un sale rapace incompetant, infoutu de te conseiller, juste bon à te faire signer un bon de commande et à prendre ton chèque...
@+
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MDR ton avatar 20-100 :lol: ...
Je prends donc une potence à 75°, et pour les roues, ben il est possible de changer par la suite, si ca va pas (sans toucher à la potence)? (softroll 5"ou starec 4")
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Non on s'en fout pas du look ! Sinon on serait tous en fauteuil sécu acier ! :lol: ...
Tout à fait d'accord avec toi
...C'est marrant, j'ai l'impression qu'on a tous eu le même revendeur ! :lol: ...
Il en couvre du terrain ce vendeur nullissime que l'on a tous rencontré :wink: :lol:
...Vends nous un peu les softroll ! En quoi les petites roues dures étaient elles plus "merdiques" que tes grandes softroll d'aujourd'hui ? Dans quelles situations, à quelles occasions ?...
Je me permet d'intervenir pour t'éclairer car j'ai les 2 configurations ayant un Champion avec les SoftRoll et un K4 avec les Starec 4".
Tout dépend l'usage et l'environnement:
Au quotidien si on roule sur différentes surface (rugueuse, bitume lisse, ou environnement incconnue...) je conseille les softRoll car elles procure une sensation de confiance et un confort relatif meilleur.
Si par contre, l'environnement est connu (bien lisse) les Starec peuvent faire l'affaire.
En ce qui me concerne, je conseille aussi les Soft Roll pour leurs polyvalence et leur confort.
Voila mon point de vue qui n'engage que moi :wink:
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Alors derniers conseils max.
7° n'oublie surtout pas de prendre la toile d'assise réglable en tention (par velcro) sinon au bout de 2-3 ans ton assise fera la banane et tu ne pourra rien y faire ... alors que la, on tend les scratchs et hop ... c'est reparti :wink:
Par contre, tout à fait d'accord pour dire que les vendeurs n'y connaissent vraiment rien (enfin, celui que j'ai eu...) !!! Un sale rapace incompetant, infoutu de te conseiller, juste bon à te faire signer un bon de commande et à prendre ton chèque...
N'oublie surtout pas ce qui suit !
Tu vas acheter ton fauteuil avec l'argent de la sécu + vraissemblablement une aide (DVA ou autre)
Moi je considère que ma carte de sécu c'est ni plus ni moins qu'une carte banquaire. Je cotise, tu cotises, nous cotisons ...
C'est avec notre argent à tous que tu vas acheter ce fauteuil, alors par pitier, ne paye pas ton fauteuil au pris fort !!!
Vu que tu es parti pour prendre des options, tu as le DEVOIR de "torde" ton vendeur pour qu'il te fasse une belle remise !
N'hésite pas a faire jouer la concurence comme tu le ferais pour acheter un PC, une télé ... avec ton propre argent.
J'ai eu a faire dans un 1er temps au même vendeur que franck ... quand on a commencé a parler tarif ... il m'a gentillement expliqué qu'il gagne peu sur un fauteuil blablabla ... je n'ai pas hésité ni eu le moindre remort pour l'envoyer balader.
J'ai pris mon temps et j'ai trouvé un vendeur vraiment concerné LUI et qui de plus m'a fait une jolie remise. :wink:
Ils auront du mal a te consentir une remise ... mais par contre ils pourrons facilement te faire cadeau des mains courantes de la toile d'assise reglable voir de l'aero back.
Think about it !
Amicalement.
Zolive2K
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Merci pour ces précisions très "techniques" !
Pour ma part, les "petites roues dures", je l'ai ai essayé une fois seulement sur un K4 airlite je crois, avec une fourche à 90°...la misère !!!
Les roues qui tappent et qui se coincent entre les dalles de l'allée du jardin !
Pour ce qui est de l'inclinaison des roues et de la vitesse de "braquage" à une main, j'avoue apprecier une certaine "inertie" en ligne droite qui me permet d'avancer tout droit quand d'une main, je tiens une tasse de café et que de l'autre, je pousse ma roue en essant d'aller de la cuisine au salon...
Pour ce qui est du moment de l'achat du 1° fauteuil, je crois que nous sommes de belles proies bien faciles, et affaiblies !
On n'y connait pas grand chose, et il est très difficile de faire le meilleur choix.
Je ne sais pas comment ca se passe ailleurs, mais dans le centre de réduc où j'étais, on te met dans les pattes d'un revendeur qui te fait essayer un fauteuil different chaque semaine, en commencant par des grosses merdes bien pourries, juste au cas où tu aurais envie d'acheter un tas de feraille...
Résultat : les essais durent des mois, tu deviens le client "captif" de ce vendeur, et j'avoue que je crois être trop "correct" pour oser l'envoyer paitre au bout de 3 mois d'essais...et pourant, j'aurais bien dû !
@+
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Merci pour vos précisions, j'ai effectivement fait mon étude sur l'un des pdf qui se trouve sur le site Invacare.
Je me suis fixé un plafond à 3000€ pas plus, j'ai donc déposé se matin le detail du futur fauteuil, il dois m'apporter le devis demain, il m'a assuré que le prix serai inférieur à ceux de marqué sur le pdf.. reste à voir de combien.
Voilà se que ca donne pour le moment :
DDA0061 Chassis Kuschall K4 Pro: 1995
DDA0242 Module d'assise Titane 39x40: 241
DDA0221 Potence 75°: 0
DDA0811 Roues Av Soft-Roll 5": 19
DDA0731 Montants de Dossier Titane: 212
DDA1509 Repose Pieds Titane: 147
DDA0278 Barre de Carrossage Carbone 3°: 76
DDA1400 Protège Vêtements: 0
DDA0908 Roue High Performance 24": 136
DDA1106 Main courante Titane 3cm: 126
DDA1302 Freins Performance: 48
TOTAL: 3000€
*DDA0735 Dossier réglabe Velcro Aéro Back: 125
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nous sommes de belles proies bien faciles, et affaiblies !
les essais durent des mois, tu deviens le client "captif" de ce vendeur, et j'avoue que je crois être trop "correct" pour oser l'envoyer paitre au bout de 3 mois d'essais...et pourant, j'aurais bien dû !
@+
Mais bien SUUUUUUUUR !!!
Voila qui est bien résumé franck :) j'aime surtout le mot "captif" ... il est tellement vrai :wink:
"Le pouvoir de dire NON!" vaste sujet ... rien qu'avec ca on peut faire une émission de 2h chez delarue :lol:
LA LIBERTE NE S'USE QUE SI L'ON NE S'EN SERT PAS !!!
Amicalement.
Zolive.
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Les fourches frog legs existent aussi en option sur un K4
:wink:
Non, d'après le pdf, elles sont incompatible avec le K3, K4, AirLite. :?
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J'ai un Champion avec une potence à 90° et des softroll.
A votre avis, pourrrais-je changer ces roues pour des froglegs ou y a-t-il incompatibilité au niveau du montage ?
C'est fanchon :) :wink:
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Merci Vincent pour ces info.........
Je suis allée voir sur le site, effectivement c'est très intéressant. J'ai bien envie de prendre des frog legs. Le petit problème que ça pose c'est que, si je me souviens bien, on perd quand même en propulsion et c'est plus dur pour rouler.
Par ailleurs, j'ai fait une erreur en prenant un angle à 90° j'aurais mieux fait de reprendre un 75°, enfin le chassis standard quoi, parce qu'on a été obligés de reculer les roues arrières pour que le fauteuil ne parte pas trop vite en arrière, et je le trouve dur à manoeuvrer. Les frog legs risquent de le faire partir un peu plus facilement en avant, non ?
Le vendeur n'avait qu'un mot à la bouche : le compromis, "il faut faire des compromis". Bref, c'est trop tard et je ne me laisserai pas faire la prochaine fois. A tel point que je me demande si je ne vais pas en acheter un autre.......... A moins que je puisse acheter seulement un chassis et faire remettre tout le reste sur un nouveau chassis. ?
Bref, je vous jure que pour une femme c'est un vrai casse-tête toute cette mécanique :x
Enfin pour moi en tout cas, je ne suis pas mécano pour deux sous ..... :roll:
Et en admettant que j'achète des frog legs, je vais bien être obligée de demander à mon revendeur de me les poser :?: :!: :oops:
Mais au fait, Vincent, c'était pour moi le "vous" ? Ou j'ai mal lu.......... :wink:
A+
fanchon :)
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Effectivement, ca l'air terrible ces FrogLegs :shock: ....comprends pas, qu'ils proposent pas ca chez Invacare pour les K4 ...
Mais 329$ + Frais ports et douane, ca fait mal au c.... :lol:
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En frog legs depuis 4 ans je confirme tout le bien sur cette option. Auparavant, adepte des soft roll, j'ai monté des roues avant très rigides, style roues pleines de trottinettes, ce qui me permet de gagner en vitesse de roulement tout en ayant un amortissement sur les roues avant. Les frog legs sur les pavés, ça m'a changé ma vie en vieille ville :wink: Vraiment je les recommande!
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Alors ca :
royalement amorti sous les fesses véritable amortisseur rock shox
+ ca :
http://www.x-corewheels.com/x-core3.html ... Dès que j'ai 449 $ en trop, je craque !
Ben te voila propriétaire de la 1ere mobilette sans moteur avec des roues de 51 motobécane "racing" accompagné des ammortisseurs de 103sp !!!
éhéhéhéhéhéhéhéhéhhhhhhhh !!! :D :D :lol:
Te manqueras plus que les carters chromés :wobble: :lol:
:244:
Ok je sort :wink:
Amicalement.
Zolive :wink:
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Première négoce, j'ai obtenu 5% sur l'ensemble, et une toile d'assise delcro offerte, c'est un peu short, il vas essayer d'obtenir un peu plus.
Il attends aussi une réponse de l'usine, afin de savoir pourquoi il n'est pas possible de monter des FrogLegs sur un K4, alors quelles se montent sur le Champion par exemple.
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Suivant ton handicap (par tetra) tu peux faire installer un deport d'axe qui le rend moins ardent au cabre, tous les tera que je connais qui on ce fauteuil on mis ce deport d'axe.
Emeric
"apres un train de retard... ou plutot une page :mrgreen: "
t'as plus d'infos sur ce "deport d'axe"? c'est compatible avec un vario axe?
car apres un choix pas trop judicieux de ma part (ou plutot un essais expedié en centre de reeduc d'une semaine sur plat, se qui ne donne pas un bon avis a long terme et en terrains "traditionnel"... abr*t*s d'ergo a 2 balles... :evil: ) j'ai de moins en moins confiance en mon K4 :? et les "retourné fracassé" ca aide pas :roll:
un tetra cascadeur (https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsid.laglisse.free.fr%2Fforum%2FphpBB2%2Fimages%2Fsmiles%2Fcrutch.gif&hash=140d498d323d643cf9396c3ee334cf987802e7f7)
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Salut,
le déport d'axe se présente d'un piece eliptique sur laquelle se monte la roue, cela permet de positionner l'axe de la roue plus en arrière.
Je n'ai pas de photo a te passer mais pour te faire une idée tu peux voir ca là : http://www.kueschall.ch/download/SPe_KSerie0505.pdf, dans la partie "rear wheel extension"
Cette piece en alu est de couleur rouge un peu brossé, ca donne un aspect tunning assez sympa (ouaip pour moi aussi le tunning et le look de mon fauteuil est important). Si tu es tetra franchement je te le conseille, j'ai deux amis qui l'ont et depuis plus de cascades possibles. Par contre je sais pas si ca s'adapte par la suite et si ca se met avec un vario axe. Je te laisse étudier un peu cette doc qui presente aussi le vario axe. J'avais trouvé a l'époque sur le site de küschall le pdf avec les prix mais je met plus la mais dessus... car le deport est pas donné.
Pour ce qui est du tunning, moi j'ai mis des roues Spinergy avec des moyeux SPOX, composants issus directement du milieu du vtt (que je pratiquait intessement avant mon accident) ca donne pas mal, si ca intéresse quelqu'un je post une photo de ces roues a l'occase. et pour compléter c'est sur que les mains courantes en titane c'est nettement moins sensible aux rayures !
D'ailleurs je me demandais où vous faisiez réviser vos axes ? moi en vtt il fallait le faire souvent (bon c'est sur les contraintes n'étaient pas les même). J'hésite entre mon revendeur fauteuil, mais j'opterai plus pour aller chez un cycle car les technos sont les mêmes !
A+
Emeric
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Par contre je sais pas si ca s'adapte par la suite et si ca se met avec un vario axe.
Je peux te confirmer que le déport de roues arrières est bien compatible avec le vario-axe ... j'avais en test un K4 airlight avec deport + vario ... donc pas de problèmes de ce coté la.
Par contre je ne s'aurais pas te dire si cela s'adapte par la suite ...
Amicalement.
Zolive
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merci :mrgreen:
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Et merci Vincent pour tes infos sur les les petites "pattes de grenouille"............... :D
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j'avais pensé a l'anti-bascule traditionnel mais niveau esthetique c'est moche et surtout 2 points noir: les trotoires et la voiture.
pour les gros trotoire (avec qqun qui pousse hein!) si l'anti-bascule est trop basse bah tu regarde le trotoire betement!
puis la voiture... deja que le K4 est une daube a charger car seul le dossier se rabat, pour le poser facon siege bebe sur la banquette... a moins de pêrcer le siege... :mrgreen:
a moins que l'antibascule se vire en 2 sec grace a une goupille?...
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Mauvaise nouvelle, l'usine viens de confirmer qu'il n'est pas possible de mettre des FrogLegs sur un K4 :evil:
Franchement j'ai du mal à comprendre la raison.
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27 ans de métier ... jusqu'il y a un peu plus d'un an, autonomie totale ... vie très active .... et pourtant jusqu'il y a un an, fauteuil pliant (différentes marques Poirier pour les premiers, ensuite qwickie) pour la facilité à le rentrer dans la voiture (derrière moi, donc derrière le siège conducteur en avançant le siège conducteur pour la mise en place). Les seuls fois où j'ai eu un rigide c'était pour le tennis et je galérais pour le mettre en place dans la voiture ... jamais mon fauteuil ne s'est replié sous moi ! Par contre, c'est vrai que moi, je ne fais pas du "deux roues" (j'ai jamais pu en faire, je me cassais la gueule à chaque fois ... je choisis mes bordures de trottoir c'est tout)
Tous les cas ne sont pas pareils ...
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Je vous donne la réponse de l'usine Kuschall au sujet des FrogLegs.
Bonjour,
Sur le K4, la tête de fourche est trop basse, donc impossibilité technique d'adapter les frog legs qui ont un axe trop long.
J'espère avoir répondu clairement à votre demande.
CORDIALEMENT
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Bonjour tlm,
Je viens de recevoir le fauteuil :D ...
Après avoir testé la version AirLite Pro.... je préfère de loin le K4 Pro, la position des jambes et pieds est excellente, et surtout, il n'est pas du tout aussi sensible que l'AirLite.
L'assise est très confortable, tout comme l'AirLite.
Les roues arrière High Performance, n'ont plus de rayons de couleur noir (trop fragile) :( :(
ils sont maintenant dans une autre matière, avec une apparence plutôt traditionnelle :(
D'ailleur j'ai un soucis sur un côté, la roue à tendance à venir se frotter sur un écrou de fixation du protège vêtement, lorsque je fait pivoter le fauteuil sur lui-même :( , il n'y a pas de jeu pourtant... quelqu'un à une idée ?
Les Soft-Roll apportent un réel confort à l'extérieur, et n'handicap pas trop, voir pas du tout, la maniabilité.... j'aurai préfèré prendre des FrogsLegs, mais ca n'a pas été possible du à la conception du K4 (qu'ils disent).
Si vous voulez, je peux faire quelques photos de l'engin, sous quelques angles. :lol:
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salut max
je veux bien que tu prenne des photos de ton fauteuil
merci
nini
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K4 Pro 39x40 :
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro_b10.jpg&hash=4ed16e373f99c34aba419d2c70cb7d9568e7a7ae)
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro_b09.jpg&hash=96bb244b4ad33d02f796ae59208b16f0adab236a)
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro_b03.jpg&hash=3981460ac92e99a8e7363215d482a1221c592e1c)
Main courante Titane, et rayons gris :evil:
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro_b02.jpg&hash=da3d077ab34624979165f294db095cea7471fac4)
Freins Performance, très pratique :
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro_b06.jpg&hash=e1cddc34b750c69ccfb3a063105cb616c78d8f88)
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro_b07.jpg&hash=4ddf09fad97a719e4c184031c8bd494fae66d6bc)
Roue avant Soft-Roll en 5", pas très belle, mais confortable à l'extérieur :
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro_b01.jpg&hash=c936fc2e31ea594cc0cfbece8c747895580dffff)
Protège vêtement, est fixé sur la glissière du dossier, c'est le GROS point noir de se fauteuil, la glissière est énorme !, et le protège vêtement ne peut s'enlever, car visé :evil: très gênant pour s'habiller, voir lors des transferts, avec la peur dans prendre un dans les fesses :x
Faut que je les reduisent en hauteur, et changer se system de fixation, afin de les enlever si besoin.
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro_b08.jpg&hash=f3faac01ba60e68c5db4f8f0a206a3f59d897ed0)
Dossier réglabe Velcro Aéro Back, très confortable :
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro_b05.jpg&hash=a987dc39a1bc47b8f0ed9c0cbd2fa88bb8407db4)
Assise par tension velcro :
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro_b04.jpg&hash=e3f4ef573a3bd4f331953e00fa31c7a6451768b0)
Désolé pour ceux qui sont en RTC, j'ai un peu chargé en photos :lol: [/img]
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Merci Max pour ces photos.
En ce qui concerne les roues AR Performance, j'ai un doute car ceux que j'ai ont les rayons noir mais surtout ont beaucoup moins de rayons. Bizarre tout de même car si tu n'avais ps préciser j'aurais pensé que c'était des jantes normales.
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Merci Max pour ces photos.
En ce qui concerne les roues AR Performance, j'ai un doute car ceux que j'ai ont les rayons noir mais surtout ont beaucoup moins de rayons. Bizarre tout de même car si tu n'avais ps préciser j'aurais pensé que c'était des jantes normales.
Je vais quand même écrire à Invacare, je trouve aussi bizarre :?
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Merci Max pour les photos
il est super ton fauteuil
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Les roues arrière High Performance, n'ont plus de rayons de couleur noir (trop fragile)
ils sont maintenant dans une autre matière, avec une apparence plutôt traditionnelle
Qui est ce qui t'as sorti une telle connerie ? ton revendeur ? :shock:
Désolé Max mais tes roues ne sont pas des HP :?
Protège vêtement, est fixé sur la glissière du dossier, c'est le GROS point noir de se fauteuil
Trés simple !
Tu as 2 visses qui tiennent le protège vêtement, tu dévisses légèrement celle qui est contre le dossier. Ensuite tu enlève l'autre, tu lève ton protège vêtement puis tu replace la visse de façon à ce que ton PV retombe gentillement dessus.
Tu peux ainsi le lever pour faire ton transfert puis le redescendre une fois assis.
Voila pour une première "bidouille" vite fait ... tu te rendra vite compte que l'on peut faire encore mieux en changent les visses ! :wink:
PS : Faites pas gaffe au bordel ... je suis en plein déménagement :shock:
Amicalement.
Zolive
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Excellent Zolive2K, v faire pareil pour les protèges vêtement :D
Pour les roues, j'attends la réponse de Invacare, en attendant, j'ai les boulons :twisted:
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Y a t-il quelqu'un qui à des roues normale d'un K4 ? avec aussi la jante de couleur noir ?
Franchement j'ai de serieux doute sur mes roues :evil:
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Bon !!! je vais enfin avoir mes roues HP.
J'ai contacté directement l'usine Kushall, les HP sont toujours en production en 24 rayons et de couleur noir, tout le contraire de se que m'avais dit mon revendeur "se sont les nouvelles HP, avec une nouvelle matière de rayonnage, bien plus solide".......finalement, c'est de simple roues :evil: ..... franchement j'ai la haine !! :twisted:
J'avais aussi contacté Invacare, qui eux m'ont dit, que c'était une erreur de leurs parts (en attendant les 137€ d'options ca arrangai bien quelqu'un).
Donc ils vont les expédier en urgence auprès du revendeur (je l'attends celui là)
Conclusion, faire confiance en personne !!!
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Conclusion, faire confiance en personne !!!
Et en l'ocurance ... surtout pas a un revendeur :1494: :1535:
Z2K
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J'ai enfin mes roues Haute Performance !....
Le top du top, c'est qu'elles sont arrivées avec des mains courantes en Alu :evil:, encore bravo Invacare sur se coups, mon numéro de série n'aura servi strictement à rien, au diable la composition du fauteuil, je ne connai pas le préparateur, mais il excelle dans l'incompétence !!!
Donc démontage et remontage de celles que j'avais.....
Une dernière photo, histoire de voir à quoi ca ressemble, face à des traditionnelles. :D
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnewlook40.free.fr%2Fimage%2FK4_Pro_HP.jpg&hash=126c14b08b69a962a34e5b4918e332c362b590d0)
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t'as pas un rayon cassé ?
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C'est le joint du carrelage :lol:
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lol , faut que j'arrette l'ordi j'ai plus les yeux en face des trous
mais avouez que ça ressemble non ... ? .... non ?? .... bon ... ok
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MDR maxmax :lol:
En effet, c'est le "joint" du carrelage :P
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bonjour a tous je sui nouveau, et je voulai vous faire par des quelques essai que j'ai eu l'occasion de faire.
Donc mon prefere pour le moment est comme pour beaucoup ici le K4 pro, maniable, bonne assise, design sympa, prix abordable.
Pour ce qui est du titanium est bien je doit dire que celui que l'on m'a fait essayer ne m'a pas vraiment plus, protege vetement peu agreable voir genant, pour avoir une bonne maniabilité il faut mettre le prix, carrossage et roue spinergie sinon c'est moyen.
Et le Airlite Pro est bien c'est a celui qui aura le meilleur equilibre ou alors tres peu de force de pousser, car c'est un fauteuil tres nerveux, leger, qui ne permet pas au para de l'utilisé correctement, car une simple pousser avec 2 doigts et le fauteuil est sur 2 roues.
voila apres depuis que j'ai testé des cardre rigide, les fauteuils a cadre pliable me parraisse trop lourd, ne permettant pas un mouvement souple si je puis dire ainsi.
ensuite j'ai tester aussi le K4 pro avec dossier et coussin JAY, apportant un maintient du dos constant droit et une protection contre les escares des plus fiable au monde.
Voila a bientot.
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Merci Bro.Jo pour ton témoignage et bienvenue à toi sur ce forum. N'hésite surtout pas à poster, c'est important qu'on se partage nos infos.
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Comparaison velo/fauteuil :
Mon budget VTT est passé en budget fauteuil... un vtt a 3000€ c'est pas déconant, pour un fauteuil non plus, les technologies sont proches et la qualité équivalente pour de tels budgets. Des observateurs exterieurs un peu avertis se rendent tout de suite compte de la technicité et de la qualité de finition d'un K4. C'est du beau matos. Au final le fauteuil revient moins cher quand même...
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merci pour tes opinions 20-100, ensuite quand vous parlez de velo, c'est de velo que vous parlez ou de handbike, parce que c dernier font le prix d'un fauteuil.
Ensuite le K4 pro ne fai """""que'''''' 2000 euros en version standard, il est vrai que ca grimpe vite quand on veu mettre quelque truc en plus.
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Salut,
Vince:; toi tu as vraiment une grosse dent contre les K4 et je te l'accorde, c'est un peu exéssif niveau prix. :shock:
On est d'accord, le K4 airlite pro est assez merdique ... Son vrai problème n'étant pas vraiment son poids plume mais ses potences de cadre à 90 degrés (l'angle est formé par les tubes d'assise et les tubes descendant vers les cale pieds). Un pote para, qui l'a depuis 1 an et demi, gamelle souvent avec et ne monte quasiment aucun trottoir ...
Il n'est pas merdique, il est difficilement apprivoisable....nuance.
Pour moi,même combat pour les gamelles, environ 1 fois par mois si tout ce passe bien... :D
Pour les trottoirs,je suis prêt à relever un défi, surtout qu'on a un "Road Trip" à faire ( oubliez pas les gars !!) :lol:
Je voulais juste préciser au futur acquéreur de K4 de ne PAS prendre les Spiderwheels, je les ai massacré en moins de 8 mois.
En effet, 20-100 et moi avons découvert que le matériau utlisé pour la fabrication actuelle n'est plus le même que celui des anciennes générations.
Amicalement ;)
Schtaff
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Bonjours a tous, :P
Pour ma part j'ai un K4 et sa va très bien, le tous sur ces petit engin c'est qu'il soit régler a la perfection, avec mon fournisseur on a passer une bonne matiner a regler le fauteuille de près, après quand le mien est arriver on a repris les réglages et voila.Je suis jamais tomber avec pourtant 1 ans et 2 trein de pneu et avec mon petit k4 on fait qu'un.Pour le prix 3850 euros.
Enfin voila c'est mon idée. :D
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puré 1855 euros d'option ca va tu ne te refuse rien, j'espere que ca ne sort pas de ta poche, mon budget a moi et un peu plus restrein mais reste quand meme bien elevé car j'aimerai gardé mon premier fauteuil qualque année le temps d'avoir un peu plus de sous.
Je fai mon devis lundi, avec toute les option que j'aimerai avoir, j'espere ne pas monter trop haut.
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Bonjours a tous, :D
Je vous fait le détaille de la bète:
- vario-axe
- roue 24 spinergy
- roue monntain bike
- mains courante titane
- dossier aéro-back
- poignées pousser rabatable (très pratique)
- toile d'assise réglable
- garde boue amovible
- la couleur sur les moyeus ,jante, très jolie
Et je doit en oublier, :D.Pour le prix je m'en foue c'est l'assurrance qui tax.J'ai aussie le verticalisateur life actif helium vivre debout et lui aussi est tous option mais j'ai de la chance dans le malleur j'etait très bien assurer mais je trouve pour ce qui on rien que les prix sont énorme :x.
Bon dimanche :P.
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Ben poste nous ton tarif réel quand tu auras acheté le tien Brojo !
Yes man pas de probleme, justement je fais un devis d'avant gout demain aprem pour voir a quel point je vais me faire mal aux dents..LOL
et puis pour thomas, c'est bon je comprend pourquoi c'est cher, deja tu es tout couvert donc tranquil, mais deja juste les roue spinergy c'est du 550 euros..
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Bonjours a toi :sm9:,
Pour ce qui est du sac pour mettre les roue j'avais oublier.Pour le vario axe moi je trouve ce bien j'incline les roue suivant ce que je fait et la place.Pour les poigner ca mange pas de pain.Et arréter avec votre poid de chario c'est pas a 1kg près de toute façon ca roule tous seul.Pour les conssomable du fauteuille (pneu, toile assise , sangle.......)mon revendeur passe ca en frais d'entretien et voila.Et de toute façon on achete pas un chario tous les jours alors autent ce faire plaisir et en plus quand on paye pas alors!!!
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Vince...je sens que je vais t'offrir un autocollant K4 pour Noël :lol:
- le vario-axe c'est cher, lourd et inutile
Lourd et cher je cautionne mais pas inutile (...et pas indispensable à tout le monde).
Avantages: Permet un roulage très précis et trés fin lors de ballades ou en faisant du Badmington.
Inconvénients: La tige métallique de l'axe se bisaute lors du demontage des roues.
- les poignées à pousser ... pourquoi pas .... mais bon .... moi j'en mets plus, elle servent jamais !
C'est quand même plus simple pour une personne de te pousser ou de s'agriper à toi, surtout si ton assise est très basse.
Gros inconvénients: Si tu as les trapèzes develloppés et une largeur d'assise fine alors tu risques de grosses rougeurs sur les flancs.
Mon ancien K4 en avait mais je n'ai pas pris l'option sur le nouveau.
Toile d'assise réglable .... pourquoi pas. Le fait est que tes sangles aussi vont se détendre avec le temps
Pour un para haut, le règlage de cette sangle est très important car elle permet de plus ou moins trouver une bonne position d'équilibre.
Je ne suis pas un pro-K4 et je râle le premier quand je tord mon cadre ou que je voile mes roues en même pas 8 mois mais il reste tout de même un bon fauteuil.
Je pense qu'il faut se poser la question de se que l'on va faire de son fauteuil avant de l'acheter.
Pour le poids, je reste unanime avec Vince...les démontages et remontages sont fatiguants si tu les pratiques plusieurs fois dans la journée et après un certain temps, tu remarqueras très vite le kilo de plus ou de moins.
Amicalement ;)
Schtaff
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Arfff....vince :D
La vario est lourde mais reste relativement facile à mettre en place...même pour les position intermédiaires (...qui ne servent quasiment pas je l'avoue).
Ils ont un concept équivavent chez quicky mais tu n'as pas la possibité de choisir le carrosage assis au fauteuil, il faut pour cela completement démonter les roues.
Les fauteuils que tu présentes sont destinés à un usage sportif intensif et tu as totalement raison quand tu dis que la vario ne te donnera pas un un "vrai" fauteuil de sport.
Toutefois j'en suis bien content si en été je vais me tirer quelques paniers avec des potes avant de finir au resto (tu imagine la galère d'avoir 2 fauteuils dans le coffre pour uniquement une ou deux heures de "sport" en amateur...
Idem pour le badminton: je me pointe samedi au Décathlon et personne dans la salle, tu demandes si tu peux gentillement aller te defouler avec un ami.
Idem pour une ballade: trimballer un Handbike pour faire un tour de 45 mins sur une piste cyclable ?
Et le TOP: faire chier tout le monde au supermarché avec le carrossage maximum (rien que pour ça elle mérite qu'on s'y interesse) :D
La vario n'est pas faite pour tous et personnellement je m'amuse souvent à l'utilser mais comme tu le dis, je fais parti des "2%" ;)
C'est comme pour un cadre pliable ou encore le titan.Toi et moi ne pourront jamais avoir l'utilité de ce genre de matos,trop souple et pas de prévu pour notre utilisation.
La vario est cher et lourde et il FAUT en avoir l'utilité, sinon ça reste un tube en acier avec deux rondelles colorées...
Amicalement ;)
Schtaff
P.S:tain Vince, t'es dur en affaire toi, tu n'acceptes même pas les compromis :lol: :lol:
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Yep Vince, je cautionne tes dires...
J'ai moi aussi pratiquer beaucoup de basket, je te rejoins dans l'idée du depassement de sois et j'en parlais encore hier soir avec un membre du forum.
Je dois dire que j'ai une piste cyclable, un terrain de basket et un terrain de tennis à mois de 500 mètres de chez moi et ceci fait que ma vario m'est "très" utlile...
Avec ton post je vais penser que je suis le seul à avoir "besoin" de la Vario.
Bon pour les 3850 euros du K4 de thomas, je te l'avais dit recemment, autant acheter son cadre et les pièces aux USA et le monter soi-même si il n'est pas pris en charge totalement.
J'ai la même amertume que toi envers "Invacare et autres..." qui se remplissent les poches sur notre dos mais dans mon message je voulais juste parler de l'aspect "un peu" pratique" du K4 et de sa vario pour une petite minorité de "wheelers" ;)
Je vois que tu me suis dans mon raisonnement du "jackass" :lol: :lol:
Amicalement ;)
Schtaff
P.S: déjà recu ton "tabouret" ? :D
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Salut a tous :sm9:,
Bon je suis d'accord avec vous,pour ma part je fait pas beaucoup de sport mais moi j'adord bricoler donc j'ai un champion pour ca.Je connais un para ca fait 20 ans qu'il y est et lui c'est lui qui fait ces fauteuilles et franchement il est vraiment bien prix du chario 300 euros(materielle :tube alue.....) en récupérent des roues.
Il m'a dit du moment que tu a une bonne position avec celui que tu a acheter après tu prend les meme cote et c'est parti :sm36:,enfin voila un autre avis sur nos chario vendu hors de pris :evil: :evil:
Bonne soirée :D :D
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Pour les irréductibles de la spider wheel et du K4 comme schtaff, tout n'est pas perdu, bien au contraire ....
kulé d'invacare....vais leur faire bouffer la Spiderwheel :1494:
Vince: je voulais mettre les anciennes Spider sur le nouveau cadre K4 et donc la nouvelle Vario ;), résultat des courses...IMPOSSIBLE.
Me retrouve avec un Airlite non règlé et un Airlite avec des Spider HS !!!
J'ai essayé toute les bidouilles avec différents axes mais rien y fait...vais aller au centre et piquer un nouveau K4 :D
Amicalement ;)
Schtaff
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Et bien 20-100, tu sembles intarissable sur le sujet, j’aurai sans doute quelques questions pour toi sur le choix d’un fauteuil, mais j'attends d'avoir quelques infos avant.
merci pour le boulot ;-)