Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere

LA VIE QUOTIDIENNE => Ressources et règlementation => Discussion démarrée par: laurent26_llf le 29 mai 2007 à 14:07:18

Titre: Revenus total du Para / Tetra
Posté par: laurent26_llf le 29 mai 2007 à 14:07:18
Bonjour à tous,

Voila dans le post précédent plusieurs personnes demandaient un post ou chacun expliquerait sa situation financière avec les différentes aides qui peut avoir alors je me lance :

Handicap : Paraplégique D6-D7

Emploi : Oui à plein temps (35 H)

Situation familiale : marié avec 1 enfant (mon épouse travail a temps plein aussi)

Revenus : 2 salaires on va dire normal

Aide : ACTP au taux de 50 % (40% il y a 4 ans lors du renouvellement - bataille au
          tribunal pour obtenir 50 %). Fin des 5 ans  : aout 2008 (tres peur de ce
          renouvellement !!! passé a la PCH ou rester à l'ACTP


PCH = prestation de compensation
ACTP = allocation compensatrice pour tierce personne
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: kix29 le 29 mai 2007 à 15:48:05
à moi

Bonjour à tous,

Handicap : Tétra C6-C7

Emploi : Oui à plein plein plein temps

Situation familiale : marié avec 2 enfant (mon épouse travail a mi-temps)

Revenus : 1 salaire on va dire confortable + 1/2 salaire

Aide : ACTP au taux de 40 %. ai refusé la PCH pour rester à l'ACTP

Bien entendu, je ne me plains pas de mon sort, je sais que je suis privilégié.

PCH = prestation de compensation
ACTP = allocation compensatrice pour tierce personne
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: christ701 le 29 mai 2007 à 15:54:38
Re-bonjour,

Et hop, c'est parti

Accident: voie public 22/02/2002 sans tiers responsable.

Handicap: Paraplégique D4-D5, bras droit fonctionnel à 50%

Situation: lors de l'accident, vie marital, 1 enfant à charge, mariage en Août 2004, décès de mon fils en Mai 2005

Revenus: salaire de mon épouse travaille à temps plein ( préparatrice en pharmacie ) + ma pension d'invalidité avec un complément assurance perte de salaire que mon employeur m'avait souscrite.

Comme je l'ai déjà expliqué, l'année de mon accident, en octobre ou novembre 2002, une demande d' A.C.T.P a été mise en route par le service social de l'hosto de Dijon où j'ai séjourné près de 2 années, réponse seulement début d'année 2007  qui m'a été faite par une assistante sociale de la M.D.H ( maison du handicap ) de la Haute Saône, lorsque votre demande à été étudier ( la date ? ) vous aviez des ressources trop importantes, je re-précise, lors de mon accident, je n'était pas marié et j'avais mon fils à charge qui continuait ses études et je gagnais 10000 F/mois.
Donc suite à cette réponse, cette personne m'a expliqué que depuis 2005 l'A.C.T.P n'existait plus mais qu'elle était remplacé par la P.C.H, que cette nouvelle aide pouvait être allouée sur simple dossier médical et que les conditions de revenus n'était pas prise en compte comme c'était le cas pour l'A.C.T.P
Donc début de cette année une demande de P.C.H a été mise en route et vendredi 25 mai, cette demande devait passé en commission donc j'attends la réponse.
La semaine passée par contre j'ai eu une mauvaise nouvelle concernant une aide ménagère qui m'avait été attribuer lors de ma sortie de l'hosto, en mars 2004, j'avais droit à 24 heures d'aide ménagère, au bout de 6 mois, cette aide a été ramenée à 16 heures et la mauvaise nouvelle de la semaine passée, cette aide est maintenant de 8 heures, c'est bien dommage que mon état physique ne ce soit pas amélioré de la même manière, car ce serait avec joie je leur rendrais leur fric.
Je tiens quand même à préciser que pour chacune de ces heures, ma participation financière horaire est de 8,71 € donc pas gratuite. Après cela nos dirigeants veulent nous faire croire que les handicapés sont aidé, et bien moi je me demande s'ils ne nous prennent pas tout simplement pour des idiots.
Si une aide m'est accordé ( P.C.H ) mon épouse pourra peut-être réduire son temps de travail, car si ça continu ainsi, elle va péter un plomb et je vais me retrouver tout seul comme un con, qui plus est, en diminuant son temps de travail, elle n'a pas droit à la cotisation chômage et retraite, donc si c'est moi qui pète un plomb, avant sa retraite et bien son employeur ne la réembauchera pas.
Les gens qui sont censés aidé les personnes handicapés ne prennent absolument pas conscience de ce que peu devenir la vie du mari ou de la femme d'un handicapé, souvent je me dis,  " ils auraient mieux fait de me laisser claquer plutôt que de me laisser vivre ce calvaire " Je sais que certaines et certains vont dire que j'exagère, à ceux la, je répondrai, " je leur laisse volontiers ma place et même je préférerais me taper des années de taules à la place du calvaire que beaucoup d'entre nous vivent au quotidien.
Donc il faut bien réfléchir avant de prendre une décision surtout quand ont voient comment ça se passe,  " et  j't donne et tu me rends " y a matière à faire un film !
Dès que j'aurai du nouveau pour la P.C.H, je reprendrai le fil.
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: christ701 le 29 mai 2007 à 16:00:09
à moi

Bonjour à tous,

Handicap : Tétra C6-C7

Emploi : Oui à plein plein plein temps

Situation familiale : marié avec 2 enfant (mon épouse travail a mi-temps)

Revenus : 1 salaire on va dire confortable + 1/2 salaire

Aide : ACTP au taux de 40 %. ai refusé la PCH pour rester à l'ACTP

Bien entendu, je ne me plains pas de mon sort, je sais que je suis privilégié.

PCH = prestation de compensation
ACTP = allocation compensatrice pour tierce personne

Bonjour kix29,

ton Handicap : Tétra C6-C7........... c'est complet ou incomplet au niveau de ta lésion, j'ai un ami qui est comme toi et il à la chance de pouvoir se déplacer sur ses deux jambes malgré son lourd handicap.
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: kix29 le 29 mai 2007 à 16:04:28
Pourquoi faire les choses à moitié, ton ami est ptit joueur, moi je suis complet moi,  :wink:

 un vrai hell angel du fauteuil  :lol:

:1420:
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: christ701 le 29 mai 2007 à 16:18:52
merde! excuse moi pour la question, mais quand je vois ce que mon ami peu faire, je me dis souvent, je voudrais bien n'être que comme cela.
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: sylvia le 29 mai 2007 à 16:24:08
Précision utile : je suis belge

Handicap : para D9 - D10
Emploi : sur l'invalidité depuis 1995
Situation familiale : mariée sans enfant (mon mari est cadre supérieur)
Revenus : 1 salaire confortable + une invalidité journalière qui tient compte d'une aide de tierce personne (majoration de l'invalidité journalière de 5,48 €).

Je ne me plains absolument pas de mon sort, bien entendu.
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: kix29 le 29 mai 2007 à 16:34:17
merde! excuse moi pour la question, mais quand je vois ce que mon ami peu faire, je me dis souvent, je voudrais bien n'être que comme cela.

pas de pb, y'a 25 ans que je roule pour vous alors...
Titre: Re : Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: Franck_38 le 29 mai 2007 à 16:58:08

Comme je l'ai déjà expliqué, l'année de mon accident, en octobre ou novembre 2002, une demande d' A.C.T.P a été mise en route par le service social de l'hosto de Dijon où j'ai séjourné près de 2 années, réponse seulement début d'année 2007  qui m'a été faite par une assistante sociale de la M.D.H ( maison du handicap ) de la Haute Saône, lorsque votre demande à été étudier ( la date ? ) vous aviez des ressources trop importantes, je re-précise, lors de mon accident, je n'était pas marié et j'avais mon fils à charge qui continuait ses études et je gagnais 10000 F/mois.
Donc suite à cette réponse, cette personne m'a expliqué que depuis 2005 l'A.C.T.P n'existait plus mais qu'elle était remplacé par la P.C.H, que cette nouvelle aide pouvait être allouée sur simple dossier médical et que les conditions de revenus n'était pas prise en compte comme c'était le cas pour l'A.C.T.P

Salut Chris,

la première fois que tu as posé la question, tu aurais dû exposer ton problème complètement, comme tu viens de le faire, ca aurait été plus simple de te répondre...

Le traitement de ton dossier est en effet absolument anormal.

Tout d'abord, tu aurais dû recevoir une réponse ECRITE sur le refus ou l'attribution de l'ACTP. Par la suite, si effectivement tes revenus sont trop importants, il peut s'averer qu'on ne te verse pas l'ACTP, mais l'ex-COTOREP aurait du te faire parvenir une réponse d'attribution ou de refus.
Je te suggere donc demander à cette assistante sociale de te fournir la copie de la décision qui a été prise à l'époque. Est-ce que tu as une trace du dépot de ton dossier ? Une copie du dossier ?
C'est là qu'est le vrai probleme en fait si ton dossier a pas exemple été perdu, ou peut etre même jamais traité...
Honnetement, je crois que c'est cuit pour obtenir une régularisation pour la période 2002-2007 car le dossier a tellement trainé que ca va être un vrai casse-tête que de remettre ca dans l'ordre. Il aurait fallu que tu sois mieux conseillé pour demander plus tôt où en était ton dossier...

Pour ce qui est du versement et des conditions de ressources : en effet, l'ACTP était soumise à condition de ressource, mais les revenus issus du travail et les revenus financiers ou immobiliers n'étaient pas pris en considération de la même facon. Je ne connais pas les baremes exacts, mais je suis certain que 1.500 euros mensuels de revenu du travail ne sont pas suffisants pour dépasser le plafond de versement de l'ACTP.

Concernant la PCH, tu va te voir attribué un certain nombre d'heures mensuelles en fonction des besoins qui auront été appréciés par la comission.
Tu pouras donc employer une TP (directement, par le biais du cheque emploi-service, ou par l'intermédiaire d'une association prestataire) pour t'aider, et tu seras remboursé des frais exposés, pour environ la totalité de la dépense. Une partie des heures financées pourra servir à indémniser ton épouse si c'est elle qui joue le role de TP. Dans ce cas, le montant horaire attribué est relativement faible, à hauteur de 4.19 euros/ h je crois, si ton épouse diminue son temps de travail.

@+

Franck
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: kix29 le 29 mai 2007 à 17:05:11
Oui, sauf que Chris employait une aide ménagère, hors ce type de prestation n'est pas couvert par la PCH me semble t'il.

Ils ne prennent en compte que les "actes essentiels de la vie" donc ménage et course, queue dalle  :cry:...

est ce que je me trompe ?
Titre: Re : Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: Arnaud le 29 mai 2007 à 17:06:34
La semaine passée par contre j'ai eu une mauvaise nouvelle concernant une aide ménagère qui m'avait été attribuer lors de ma sortie de l'hosto, en mars 2004, j'avais droit à 24 heures d'aide ménagère, au bout de 6 mois, cette aide a été ramenée à 16 heures et la mauvaise nouvelle de la semaine passée, cette aide est maintenant de 8 heures, c'est bien dommage que mon état physique ne ce soit pas amélioré de la même manière, car ce serait avec joie je leur rendrais leur fric.
Je tiens quand même à préciser que pour chacune de ces heures, ma participation financière horaire est de 8,71 € donc pas gratuite. Après cela nos dirigeants veulent nous faire croire que les handicapés sont aidé, et bien moi je me demande s'ils ne nous prennent pas tout simplement pour des idiots.

Christ

Je crois qu'il existe un crédit d'impôt lorsque l'on emploie une aide ménagère à domicile.
Cette mesure est entrée en vigueur je crois depuis un peu plus 1 an. Si je me souvient bien cette mesure a été instauré par le ministre Jean Louis Borlo lorsqu'il été ministe de l'emploi et de la cohésion sociale.

Renseigne toi ou peut être que quelqu'un bénéficie de cette mesure sur ce forum.

 :smiley:
  
Titre: Re : Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: Franck_38 le 29 mai 2007 à 17:30:34
Oui, sauf que Chris employait une aide ménagère, hors ce type de prestation n'est pas couvert par la PCH me semble t'il.

Ils ne prennent en compte que les "actes essentiels de la vie" donc ménage et course, queue dalle  :cry:...

est ce que je me trompe ?

En effet, le travail de ménage n'est pas pris en compte pour l'appréciation du nombre d'heures attribuées au titre de la TP. Cependant, une fois l'évaluation faite, et le quotas d'ehrues fixé par la MDH, rien n'empeche Chris de rémunerer une TP à qui il demandera, nottament, de faire des taches ménagères...
Titre: Re : Re : Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: Franck_38 le 29 mai 2007 à 17:34:50
La semaine passée par contre j'ai eu une mauvaise nouvelle concernant une aide ménagère qui m'avait été attribuer lors de ma sortie de l'hosto, en mars 2004, j'avais droit à 24 heures d'aide ménagère, au bout de 6 mois, cette aide a été ramenée à 16 heures et la mauvaise nouvelle de la semaine passée, cette aide est maintenant de 8 heures, c'est bien dommage que mon état physique ne ce soit pas amélioré de la même manière, car ce serait avec joie je leur rendrais leur fric.
Je tiens quand même à préciser que pour chacune de ces heures, ma participation financière horaire est de 8,71 € donc pas gratuite. Après cela nos dirigeants veulent nous faire croire que les handicapés sont aidé, et bien moi je me demande s'ils ne nous prennent pas tout simplement pour des idiots.

Christ

Je crois qu'il existe un crédit d'impôt lorsque l'on emploie une aide ménagère à domicile.
Cette mesure est entrée en vigueur je crois depuis un peu plus 1 an. Si je me souvient bien cette mesure a été instauré par le ministre Jean Louis Borlo lorsqu'il été ministe de l'emploi et de la cohésion sociale.

Renseigne toi ou peut être que quelqu'un bénéficie de cette mesure sur ce forum.

 :smiley:
  

La réduction d'impot égale à 50% des sommes engagées existe depuis plusieurs années.
Le crédit d'impot de 50% des sommes engagées n'existe que depuis le mois de janvier 2007.
Ce qui signifie que désormais, 50% des sommes dépensées pour une TP ou aide ménagère pourront être désuites des impots. Si le montant des impots est inferieur à la somme à déduire, le reliquat sera remboursé à l'employeur.

Uniquement à partir des revenus et dépenses engagées en 2007...donc impots payés en 2008.
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: hc le 29 mai 2007 à 20:21:11

Aide : ACTP au taux de 50 % (40% il y a 4 ans lors du renouvellement - bataille au
          tribunal pour obtenir 50 %).

comment t'as pu obtenir 50% la je capte pas ,etant tetra meme incomplet sans abdos comme toi j'ai toujours été a 40% et j'ai un paquet d'exemple dans mon cas.
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: laurent26_llf le 30 mai 2007 à 11:02:21
j'etais a 60 % au début (accident en 90) jusqu'en 2003 là j'ai eu un renouvellement ou ils sont passe a 40 % (la justification des 60 % je l'ai appris pendant l'audiance au tribunal : ils voulaient m'aide car j'etais etudiant)

Quand j'ai appris que je passais de 60 a 40 j'ai fait un recours devant le tribunal. J'ai ete convoqué et j'ai insisté sur le fait que les actes essentiels je pouvait les faire mais que d'autres actes tout aussi important n'était pas possible et finissait par couter de l'argent.

- J'etait obligé de rentrer le midi et donc ma femme aussi pour m'aider a faire a manger.
- Que ma femme ne pouvais pas faire d'heure supplementaires car elle est obligé d'aller chercher notre fille (d'ou un certain déséquilibre par rapport a ses collègues de travail qui en font plus et donc ont des promotions a sa place)
- Ma fatigue du à mon handicap m'empeche a moi aussi d'en faire plus et donc une certaine stagnation dans mon poste (impossible de passer a un boulot de cadre car déja 35 h j'ai du mal !!)
- Le moindre loisir ou les moindre vacances nous coute la peau des fesses ! (j'ai expliqué que sans loisirs - vacances et bien le couple et la famille ne s'epanouissent pas et donc peut glisser vers la monotonie et le divorce - je sais j'y suis alle un peu loin mais bon !!)

J'ai donc argumenté avec pas mal d'exemples et j'ai obtenu gain de cause !!

Par contre l'année prochaine en juin mes 5 années seront passées et je devrait donc faire un renouvellement et je pense que comme KIX29 je vais refusé la PCH et demandé a rester avec l'ACTP.

j'espere que j'ai pas ete trop long !
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: caro23 le 30 mai 2007 à 11:26:33
petite question : personne ne parle de Complément de Ressources, ni de Majoration pour la Vie Autonome comme ils disent...c'est juste lorsque l'on ne travaille pas peut-être ??
Titre: Re : Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: Franck_38 le 30 mai 2007 à 11:42:16
...c'est juste lorsque l'on ne travaille pas peut-être ??

Tout à fait !
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: hc le 30 mai 2007 à 14:07:11
merci de ces précisions Laurent.
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: christ701 le 30 mai 2007 à 14:19:11

Dès que j'aurai du nouveau pour la P.C.H, je reprendrai le fil.



Bonjour à Toutes & à Tous,

Et bien voilà ce matin j'ai eu un entretient téléphonique avec l'assistante sociale de la CRAM, cette personne s'est occupée de monter mon dossier de demande de P.C.H et donc de chiffrer le temps mensuel dont j'ai besoin ( estimation ), comme je l'ai précisé précédemment, le dossier est passé en commission le 25 mai.
Logiquement, j'aurai une réponse écrite dans les dix jours à venir, donc il me faudra encore un peu de patience pour prendre connaissance de ce qui me sera accorder.
Par contre, dans notre discussion, nous avons abordé le sujet des heures d'aide ménagère, j'ai appris que ce n'était pas quelque chose qui est attribué de façon définitive comme par exemple un droit qui est attribué suite à un texte de loi, que les financeurs peuvent à tout instant cessés de payer et donc actuellement c'est ce qui se produit pour mon cas perso. Par ailleurs d'après ce que j'ai compris, cette aide ménagère sera financée tout ou partie dans les mois à venir que par la P.C.H, donc les personnes qui n'ont pas de droits ouverts comme c'est mon cas aujourd'hui et bien ces personnes là se verront dans l'obligation de payer ( 19,59 €/heure pour le plein tarif pour A.D.M.R )
Et d'autre part si par exemple une personne qui a la P.C.H bénéficie d' une aide ménagère, ces heures d'aides ménagère lui seront déduite du cotas d'heures qui lui auront été attribué dans le cadre de sa P.C.H. et une participation financière lui sera demandée, je ne sais pas par contre d'après quels critères sera calculé le montant de cette participation financière,  ( A VOIR ).

Donc à suivre...................Amicalement............Christian
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: laurent26_llf le 30 mai 2007 à 15:49:45
Kix29 peux tu préciser comment as tu fait pour rester à l'ACTP et refuser la PCH n'ont ils pas été méfiant de cette démarche ?

merci
Titre: Re : Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: Franck_38 le 30 mai 2007 à 16:03:40
Kix29 peux tu préciser comment as tu fait pour rester à l'ACTP et refuser la PCH n'ont ils pas été méfiant de cette démarche ?

merci

La loi prévoit la possibilité de conserver l'ACTP et de ne pas passer à la PCH sur simple demande. Pas de justifications à avancer.
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: kix29 le 30 mai 2007 à 16:32:40
Kix29 peux tu préciser comment as tu fait pour rester à l'ACTP et refuser la PCH n'ont ils pas été méfiant de cette démarche ?

merci

A l'issue de l'entretien, ils te porposent une somme : la PCH. Libre à toi de refuser, c'est prévu par la loi, il suffit de préciser par courrier que tu refuse et puis basta...
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: laurent26_llf le 30 mai 2007 à 16:47:21
Oui mais pourquoi dans ce cas ne recalcule t ils pas l'actp en te disant par exemple de passer de 50 a 40 % ??
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: christ701 le 30 mai 2007 à 18:34:24
Kix29 peux tu préciser comment as tu fait pour rester à l'ACTP et refuser la PCH n'ont ils pas été méfiant de cette démarche ?

merci

A l'issue de l'entretien, ils te porposent une somme : la PCH. Libre à toi de refuser, c'est prévu par la loi, il suffit de préciser par courrier que tu refuse et puis basta...

Salut Kix29,

Ton assistante sociale, elle n'a pas fait par hasard un boulot de comptable dans le temps, je dis ça, car en règle générale, elles n'aiment pas trop avancer de chiffres, enfin c'est ce que j'ai eu l'occasion de constater !
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: kix29 le 30 mai 2007 à 19:09:01
Kix29 peux tu préciser comment as tu fait pour rester à l'ACTP et refuser la PCH n'ont ils pas été méfiant de cette démarche ?

merci

A l'issue de l'entretien, ils te porposent une somme : la PCH. Libre à toi de refuser, c'est prévu par la loi, il suffit de préciser par courrier que tu refuse et puis basta...

Salut Kix29,

Ton assistante sociale, elle n'a pas fait par hasard un boulot de comptable dans le temps, je dis ça, car en règle générale, elles n'aiment pas trop avancer de chiffres, enfin c'est ce que j'ai eu l'occasion de constater !

Je n'ai pas eu le montant immédiatement mas une dizaine de jours plus tard
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: christ701 le 30 mai 2007 à 19:10:53


Salut Chris,

la première fois que tu as posé la question, tu aurais dû exposer ton problème complètement, comme tu viens de le faire, ca aurait été plus simple de te répondre...

Le traitement de ton dossier est en effet absolument anormal.

Tout d'abord, tu aurais dû recevoir une réponse ECRITE sur le refus ou l'attribution de l'ACTP. Par la suite, si effectivement tes revenus sont trop importants, il peut s'averer qu'on ne te verse pas l'ACTP, mais l'ex-COTOREP aurait du te faire parvenir une réponse d'attribution ou de refus.
Je te suggere donc demander à cette assistante sociale de te fournir la copie de la décision qui a été prise à l'époque. Est-ce que tu as une trace du dépot de ton dossier ? Une copie du dossier ?
C'est là qu'est le vrai probleme en fait si ton dossier a pas exemple été perdu, ou peut etre même jamais traité...
Honnetement, je crois que c'est cuit pour obtenir une régularisation pour la période 2002-2007 car le dossier a tellement trainé que ca va être un vrai casse-tête que de remettre ca dans l'ordre. Il aurait fallu que tu sois mieux conseillé pour demander plus tôt où en était ton dossier...

Pour ce qui est du versement et des conditions de ressources : en effet, l'ACTP était soumise à condition de ressource, mais les revenus issus du travail et les revenus financiers ou immobiliers n'étaient pas pris en considération de la même facon. Je ne connais pas les baremes exacts, mais je suis certain que 1.500 euros mensuels de revenu du travail ne sont pas suffisants pour dépasser le plafond de versement de l'ACTP.

Concernant la PCH, tu va te voir attribué un certain nombre d'heures mensuelles en fonction des besoins qui auront été appréciés par la comission.
Tu pouras donc employer une TP (directement, par le biais du cheque emploi-service, ou par l'intermédiaire d'une association prestataire) pour t'aider, et tu seras remboursé des frais exposés, pour environ la totalité de la dépense. Une partie des heures financées pourra servir à indémniser ton épouse si c'est elle qui joue le role de TP. Dans ce cas, le montant horaire attribué est relativement faible, à hauteur de 4.19 euros/ h je crois, si ton épouse diminue son temps de travail.

@+

Franck


Bonjour Franck et merci pour tes précisions,

Comme tu m'as l'air bien dans le coup, je voulais te poser une question pour laquelle j'espère tu auras une petite idée. Logiquement d'après l'assistante sociale de la CRAM avec qui j'ai eu un entretient téléphonique aujourd'hui, j'ai complètement oubliés de lui demander ce que je peux escompter toucher comme arriéré sur la P.C.H vue le méli mélo dans lequel est ma situation.
Précision, d'après elle, le plan qui a été proposé en commission a toutes les chances d'être accepté.
Le dossier P.C.H à été monté en janvier 2007 par une assitante sociale de la M.D.H, personne à qui j'avais confié le double de ma demande A.C.T.P. qui date d'octobre ou novembre 2002, dossier que cette personne s'est bien gardé de me rendre à ce jour, ce malgré plusieurs demandes verbales que je lui ai adressé.
Amicalement...........Christian
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: laurent26_llf le 30 mai 2007 à 19:26:38
Donc si j'ai bien compris :
1- tu passes l'entretien avec plusieurs intervenants. Ils te demandent quoi d'ailleurs ??
2- il te propose une somme donc tu recois un courier quelques jours plus tard.
3- Tu reponds par courier si oui ou non tu acceptes la somme mais la ou je comprend pas c'est pourquoi l'ACTP n'est pas révisé du coup !!
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: krolinejura le 30 mai 2007 à 19:34:33
Dur, dur de s'y retrouver dans tout cela ! Galère ...
Je regarde ce que j'ai dans les dossiers concernant ls MDPH mais je crois qu'il y a possibilité de faire appel à un médiateur qui peut aider à déméler les choses : la liste des médiateurs est disponible dans chaque MDPH, cette liste doit être visible des usagers. Le médiateur est une personne qualifiée bénévole. Je vérifie demain et je vous remets un message.

En attendant, je confirme que l'aide ménagère n'est pas prévue dans des aides humaines attribuées par la PCH. Les gens sur le terrain (les équipes des MDPH) sont conscientes du problème et font pour que les choses changent mais ...

Caroline

Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: kix29 le 30 mai 2007 à 20:34:57
Donc si j'ai bien compris :
1- tu passes l'entretien avec plusieurs intervenants. Ils te demandent quoi d'ailleurs ??
2- il te propose une somme donc tu recois un courier quelques jours plus tard.
3- Tu reponds par courier si oui ou non tu acceptes la somme mais la ou je comprend pas c'est pourquoi l'ACTP n'est pas révisé du coup !!

Sans vouloir te décourager sur la PCH, ils vont estimer de combien de tps tu as besoin d'une aide pour toilette, habillage et  en tant que para, ça doit à peine atteindre les 15mn par jour alors comparé à tes 50% d'ACTP, y'a pas photos... vive la nouvelle loi handicap !!!
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: christ701 le 30 mai 2007 à 21:26:44
Kix, tu as raison dans ton raisonement, mais tout dépend du niveau de la lésion de l'intéressé, de ses possibilités physiques réelles, je ne t'apprends rien si je te précise qu'a niveau de lésion semblable, nous ne sommes pas tous égaux quand à nos possibilités physiques.
C'est certain que la personne qui est chargée faire une estimation des heures dont tu es sensé avoir besoin, devrait avoir selon moi des connaissances médicales et cette personne dans mon cas c'était une assistante sociale ?????????????
Par contre lorsque tu écris qu'un para ne doit avoir qu'une quinzaine de minutes par jour, là, je ne suis pas de ton avis, je pense que c'est à la personne concernée de dire de combien elle à besoin de temps et d'aide, bien sûr il ne faut pas exagérer mais il faut faire admettre ses besoins réels, une personne qui est privée de ses jambes ne l'est pas forcément de sa tête.
Le plus gros problème dans tout cela, c'est le prix auquel ils rénumèrent les heures attribuées.
Exp: Si c'est ton épouse par exemple qui diminue son temps de travail pour te venir en aide ( tout ou partie ), les heures sont payées 4,78 €.
Dans le cas où ton épouse continue à travailler ces mêmes heures sont payées 3,19 € autant dire dans les deux cas, une misère.
Donc pour ceux dont l'épouse a un bon salaire, bonjour les dégats, qui plus est, pour l'aidant familiale, pas de cotisation retraite et chômage et ça c'est aberrant.
Nous tous handicapés nous devrions établir une pétition et l'adresser au Ministre afin que nos dirigeants puissent travailler sur ce GROS MANQUE.
Titre: Re : Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: Franck_38 le 30 mai 2007 à 22:24:36


Comme tu m'as l'air bien dans le coup, je voulais te poser une question pour laquelle j'espère tu auras une petite idée. Logiquement d'après l'assistante sociale de la CRAM avec qui j'ai eu un entretient téléphonique aujourd'hui, j'ai complètement oubliés de lui demander ce que je peux escompter toucher comme arriéré sur la P.C.H vue le méli mélo dans lequel est ma situation.
Précision, d'après elle, le plan qui a été proposé en commission a toutes les chances d'être accepté.
Le dossier P.C.H à été monté en janvier 2007 par une assitante sociale de la M.D.H, personne à qui j'avais confié le double de ma demande A.C.T.P. qui date d'octobre ou novembre 2002, dossier que cette personne s'est bien gardé de me rendre à ce jour, ce malgré plusieurs demandes verbales que je lui ai adressé.
Amicalement...........Christian

Salut,

je précise juste que même si je suis un peu au courant des procédures...je ne touche que dalle, qu'il s'agisse d'AAH, MVA, ACTP, MTP, PCH....

pour ce qui est du "retard"....à mon avis, c'est mal barré pour obtenir une régularisation.
Tu obtiendras la PCH depuis la date de dépôt de la demande sans probleme.

Pour le reste, tu pourrais obtenir ce que tu n'as pas touché en ACTP de 2002 à 2007...
Pour cela, l'assistante sociale de la CRAM ne saura te donner aucune réponse. Il faudrait que tu t'adresses à la COTOREP qui a geré ton...ou plutot qui aurait dû traiter ton dossier... Mais sachant que cette structure n'existe plus, remplacée par la MDH...
Ok, les dossiers ont suivi, masi vu le temps qu'il leur faut pour traiter un dosier actuel, je n'ose même pas imaginer le temps qu'il leur faudra pour traiter un dossier de ce genre déposé il y a 5 ans...
Est-ce que tu disposes d'une preuve de dépot de ton dossier ? Acusé de réception ? Accusé d'enregistrement ?
Si tu n'as pas ça, à mon avis...c'est mort.
De plus, sur un plan strictemetn légal, je pense que on pourras facilement argumenter que tu aurais dû demander le réexamen de ton dossier avant... Faut avouer que 5 ans...ca fait un peu long...

Donc honnetement...je ne sais pas si ca vaut le coup de perdre de l'énérgie la dessus...

Franck
Titre: Re : Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: Franck_38 le 30 mai 2007 à 23:37:53
Le plus gros problème dans tout cela, c'est le prix auquel ils rénumèrent les heures attribuées.
Exp: Si c'est ton épouse par exemple qui diminue son temps de travail pour te venir en aide ( tout ou partie ), les heures sont payées 4,78 €.
Dans le cas où ton épouse continue à travailler ces mêmes heures sont payées 3,19 € autant dire dans les deux cas, une misère.
Donc pour ceux dont l'épouse a un bon salaire, bonjour les dégats, qui plus est, pour l'aidant familiale, pas de cotisation retraite et chômage et ça c'est aberrant.
Nous tous handicapés nous devrions établir une pétition et l'adresser au Ministre afin que nos dirigeants puissent travailler sur ce GROS MANQUE.

En effet, lorsque l'aide est apportée par un parent du 1er degré (conjoint, parent, frer, soeur..), la somme correspond à un "dédomagement" et non pas à un salaire. Donc pas de cotisations sociales versées comptant pour la retraite et autre...

Le seul cas ou il est possible de recevoir une somme plus importante pour salarier directement son conjoint à hauteur environ du SMIC concerne les personnes qui "nécessitent à la fois une aide totale pour la plupart des actes essentiels et une présence constante ou quasi-constante due à un besoin de soins ou d’aide pour les gestes de la vie quotidienne". Donc à mon avis, ca concerne uniquement les tétra complets...

Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: kix29 le 31 mai 2007 à 07:40:41
Je ne veux pas polémiquer mais en tant que tétra C6C7, quand je vois ce qu'on m'a proposé, je n'ai plus la somme en tete mais ça représentait un peu plus de la moitié de l'ACTP. Et encore, j'avais bien surestimé mes besoins :azn: lors de la visite de la MDPH :police:. Alors pour un para D6D7, je vous dis pas .

Soyons honetes, dans beaucoup de cas, l'ACTP constitue un complément de ressources qui n'est pas reversé à une 1/3 personne. C'est mon cas, car je considère cela comme le complémentde salaire de mon épouse (qui travaille à mi-tps).

Alors là je pense que je vais me faire incendier non ? :lol:
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: hc le 31 mai 2007 à 08:16:55

Alors là je pense que je vais me faire incendier non ? :lol:

non ,ca t'empeche de vivre sous le seuil de pauvreté.
Titre: Re : Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: Franck_38 le 31 mai 2007 à 09:27:17


Soyons honetes, dans beaucoup de cas, l'ACTP constitue un complément de ressources qui n'est pas reversé à une 1/3 personne. C'est mon cas, car je considère cela comme le complémentde salaire de mon épouse (qui travaille à mi-tps).

Alors là je pense que je vais me faire incendier non ? :lol:

E effet, l'ACTP constitue un complément de ressource dans de nombreux cas...et c'est une des raisons qui, je pense, à fait modifier les règles de calcul de cette aide puisque l'objet initial était de couvrir les frais supplémentaires de TP...

Le probleme avec cette ACTP, c'est que dans certains cas de handicap important, où par exemple les personnes vivent seules, le montant versé ne suffit pas à prendre en charge les frais de tierce personne. Exemple du tétra C4-C5, même incomplet, qui a besoin d'une aide quasi permanente. Si il fait appel à un service prestatare d'aide à la personne, ca va lui être facturé 17-19 euros de l'heure minimum. L'ACTP (même versée à taux plein) ne permettait pas de de couvrir les dépenses dans ce genre de cas, alors que la PCH le permettra.

Pour ces cas graves, avec une forte dépendance, concernant des personnes dont les frais de tierce personne ne sont pas couverts par une assurance, la PCH constitue une réelle avancée.
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: christ701 le 31 mai 2007 à 14:56:38
Salut,

je précise juste que même si je suis un peu au courant des procédures...je ne touche que dalle, qu'il s'agisse d'AAH, MVA, ACTP, MTP, PCH....

pour ce qui est du "retard"....à mon avis, c'est mal barré pour obtenir une régularisation.
Tu obtiendras la PCH depuis la date de dépôt de la demande sans probleme.

Pour le reste, tu pourrais obtenir ce que tu n'as pas touché en ACTP de 2002 à 2007...
Pour cela, l'assistante sociale de la CRAM ne saura te donner aucune réponse. Il faudrait que tu t'adresses à la COTOREP qui a geré ton...ou plutot qui aurait dû traiter ton dossier... Mais sachant que cette structure n'existe plus, remplacée par la MDH...
Ok, les dossiers ont suivi, masi vu le temps qu'il leur faut pour traiter un dosier actuel, je n'ose même pas imaginer le temps qu'il leur faudra pour traiter un dossier de ce genre déposé il y a 5 ans...

Je ne suis pas pressé, j'ai déjà attendu 5 ans, mais quelqu'un n'a pas fait son travail, et quelque part mon épouse et moi avons subit un préjudice et je pense qu'il serait tout à fait normal d'obtenir réparation.
Par contre où faut-il s'adresser pour entamer cette demande de réparation, est ce que la F.N.A.T.H pourrait représenter un plaignant ?

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Est-ce que tu disposes d'une preuve de dépot de ton dossier ? Acusé de réception ? Accusé d'enregistrement ?
Si tu n'as pas ça, à mon avis...c'est mort.

Le dossier P.C.H à été monté en janvier 2007 par une assitante sociale de la M.D.H, personne à qui j'avais confié le double de ma demande A.C.T.P. qui date d'octobre ou novembre 2002, dossier que cette personne s'est bien gardé de me rendre à ce jour, ce malgré plusieurs demandes verbales que je lui ai adressé. Je précise que cette personne a travailler ces années passées à la COTOTREP avant de devenir M.D.H, je tiens absolument à récupérer ce double car c'est la seule preuve qui me reste. Réponse lundi 4 juin, à son retour de congé, donc à suivre, j'espère seulement que cette personne est correcte.
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De plus, sur un plan strictemetn légal, je pense que on pourras facilement argumenter que tu aurais dû demander le réexamen de ton dossier avant... Faut avouer que 5 ans...ca fait un peu long...

Pour demander un réexamen, il aurait peut-être fallu que j'ais été informer des droits auxquels je pouvais prétendre, mais là il y a un sérieux hic ! car personne ne l'a jamais fait, j'aurais dû deviner que j'avais des droits, la seule personne à m'avoir informé de mon droit, c'est celle à qui j'ai confié mon double de demande d'A.C.T.P


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Donc honnetement...je ne sais pas si ca vaut le coup de perdre de l'énérgie la dessus...

Franck
Titre: Re : Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: Arnaud le 31 mai 2007 à 15:22:38

Par contre où faut-il s'adresser pour entamer cette demande de réparation, est ce que la F.N.A.T.H pourrait représenter un plaignant ?

Tu peux t'adresser à la FNATH ou à l'AFP pour obtenir des infos su ton affaire pour une demande de réparation.
Je pense que ces deux associations sont les mieux placés dans le monde du handicap pour d'aider par rapport à ton affaire.

Rentre en contact avec les délégations de ton département.

 :smiley:
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: christ701 le 31 mai 2007 à 15:52:24
Bonjour et merci Arnaud, étant adhérent à la FNATH je vais me tourner dans cette direction je pense, de toutes façon je tiendrai le forum informé, car pour moi c'est ma façon de contribuer à la construction du respect de nos droits les plus élémentaires soient-ils, je me dit que ça sera le pot de terre contre le pot de fer.
Mais trop de handicapés sont lésés du fait d'un gros manque d'informations et ça à notre époque c'est inadmissible.
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: Smout le 03 juin 2007 à 01:35:22
bonsoir,

Accident : Septembre 2005, accident de moto lors d'une compétition

Handicap : Para D11 D12

Situation: Vie maritalement

Revenu : ma compagne 1043€/mois + à peu près 700€/mois d'indemnité journalière versé par la MSA pour moi

Aides : AUCUNE!!! D'après l'assistante sociale de la MDPH je n'ai droit à rien, même pas à une aide ménagère.
Par rapport à mon accident, j'ai eu une indemnité de 28 000 euros du fait que j'avais souscrit une licence à la journée lors de la course et après rien car les assurances perso que j'avais, exclu les compétitions sportives.
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: STEPHANE le 03 juin 2007 à 11:18:49
Revenu : ma compagne 1043€/mois + à peu près 700€/mois d'indemnité journalière versé par la MSA pour moi

Tu etais dans l'agriculture pour avoir droits a là MTP de la MSA?
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: Smout le 03 juin 2007 à 21:04:03
je travaillais dans un domaine viticole où je suis toujours salarié en arret maladie.
Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: killbill le 14 juin 2007 à 13:05:29
bonjour

je viens de lire la circulaire relative à la PCH (remplace l'ACTP)
et je crois comprendre que son obtention n'est pas soumise aux revenus de l'activité professionnel
quelqu'un peut-il me le confirmer
bref, je bosse je gagne ma vie (+ de 1 500 euros)
va t-on me couper cette aide ?

merci
Titre: Re : Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: Franck_38 le 14 juin 2007 à 13:18:15
En effet, la PCH n'est pas dépendante des revenus provenant du travail.

Seuls les revenus issus de placements financiers et fonciers sont pris en compte, si ils excedents environ 3.000 euros/ mois (je ne me rappelle plus le chiffre exact). Dans ce cas, la PCH est diminuée de 20%.

Franck

bonjour

je viens de lire la circulaire relative à la PCH (remplace l'ACTP)
et je crois comprendre que son obtention n'est pas soumise aux revenus de l'activité professionnel
quelqu'un peut-il me le confirmer
bref, je bosse je gagne ma vie (+ de 1 500 euros)
va t-on me couper cette aide ?

merci

Titre: Re : Revenus total du Para / Tetra
Posté par: katala le 14 juin 2007 à 19:27:09
Bonjour,
Le petit ami de ma fille a eut un accident et pour le moment il est en centre de rééducation, comme c'est un accident de la vie
ou plutôt de sport et qu'il n'était pas assuré, aura-t-il droit à quelque chose? POUR LE MOMENT SON EMPLOYEUR LUI PAYE UNE PARTIE DE SON SALAIRE ET LE RESTE C'EST LA MUTUELLE DE L'ENTREPRISE QUI PREND EN CHARGE... MAIS APRES?? Comment ça va se passer pour lui car il ne pourra pas reprendre son travail qui est très loin de chez ses parents?? POURRAT-IL CUMULER AIDE ET SALAIRE SI IL RETROUVE UN EMPLOI???
merci de me répondre si possible, car je pense qu'il va avoirbesoin de se genre d'info à sa sortie du centre!!


Bien amicalement
Katala