Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere

LA VIE QUOTIDIENNE => Les équipements, les aides techniques => Fauteuils roulants => Discussion démarrée par: sdanez le 07 septembre 2008 à 09:26:36

Titre: fauteuil manuel
Posté par: sdanez le 07 septembre 2008 à 09:26:36
bonjour à tous,
je m'appel sophie, 35 ans et para suite à un accident de voiture en 1991 ... j'envisage de changer de fauteuil, en ce moment j'ai un quickie avec ammortisseurs et frog less : super maniable mais pour les transferts voitures il est vraiment trop lourd !! bref j'ai toujours galéré au moment des changements de fauteuils : difficultés de prise de mesure chez des revendeurs pas vraiment compétents, essais de fauteuils pas à ma taille ou avec des options qui ne sont plus sur le fauteuil une fois commandé ... bref cette fois j'aimerais pas trop me planter et sollicite donc vos conseils . voilà j'envisage d'essayer le tilite, mais quelles options choisire pour qu'il soit le plus léger et petit possible ? merci pour vos conseils ...
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: maxmax le 07 septembre 2008 à 13:54:39
Salut sophie,

Faut voir sur quel modèle tu compte partir. En rigide, le ZR fait ~6 kilos sans les roues, en pliant le Tx fait ~7kilos  donc ca laisse quand même de la marge par rapport à ton quickie que j'imagine dans les 12-13 kilos si c'est bien le XTR.

Si ton problème de poids de fauteuil est uniquement lié au transfert en voitures, comment le montes tu ? Tu demontes les roues et tu fait passer le fauteuil devant toi ?
Si c'est le cas pas besoin de prendre des roues ultra legeres...etc... si tu as choisi le Xtr, c'etait pour le confort ? sur quelle type de terrain roules tu le plus fréquemment ?

Donc après moins tu va ajouter d'options liées au chassis moins t'auras de poids a lever... la question à se poser est surtout de quoi tu as besoin ? De mémoire les frogs legs ne sont pas si lourdes que ça donc peuvent être une bonne option à reprendre pour ne pas trop être depaysée si tu rencontre souvent des terrains accidentés.
Après que veux tu d'autre en terme d'options supplémentaires ? Hormis les roulettes anti bascule et accoudoirs y'a pas grand chose a ajouter normalement.

Le reste des options sont souvent des allegements des options standard (ex : protege vetement en carbone... ) ; sauf si t'as un financement non restrictif, je trouve que les options à base de carbone/titane pour alléger sont souvent plus gadget qu'autre chose sur un modele comme le ZR avec un poids deja très bas. Par contre certaines options ( comme l'assise qui peux être retendue avec velcros est interessante...les mains courantes ) sont clairement à prendre en compte mais pour un bon choix avec ton usage, je pense qu'il faut en savoir plus :)


Pour ce qui est des mesures, le mieux est de pouvoir rencontrer l'équipe de Poitevin diffusion pour la prise de mesure (leurs locaux sont à proximité de Tours),
autre piste, se rendre sur les salons autonomic pour les rencontrer, voir, tester et prendre les mesures en une fois.
Tu les aussi les appeller pour qu'ils te conseillent un revendeur proche de chez toi qui travaille regulierement avec eux.
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: sdanez le 07 septembre 2008 à 14:40:29
salut maxmax et merci pour la rapidité de la réponse, alors je vais tenter d'approfondir :
j'ai bien un xtr, rigide, que je monte dans ma voiture en démontant les roues puis par devant moi, j'avais choisi ce fauteuil un peu par hasrad, très maniable en intérieur mais j'avais pas fais attention au poids qui à force fatigue mes petits bras !! je crois que l'ammortisseur est très lourd et en fait il me sert pas à grand chose et puis je suis assez déçue de la qualité de quickie, j'ai eu pas mal de petites pièces à changer
bon après, j'ai 2 enfants en bas ages et une golf, donc pas beaucoup de place pour caser tout ça !! et le xtr et un peu encombrant !!donc je cherche un fauteuil léger et petit (je suis petite aussi, 1M58 et 45 Kg). Sinon je roule pas mal en intérieur, mais j'habite à la campagne et j'ai des petits chemins non goudronnés, donc je souhaite revenir sur des roues avant moins dures car même avec les frog legs c'est pas confortable du tout !! sinon je souhaite aucune option justement pour ne pas allourdir le tout ... en fait je parlais d'options de chassis (je sais pas trop si je me fais comprendre désolée ...) y a t-il des options à ce niveau là pour que le fauteuil soit moins encombrant (réglage d'inclinaison ...??? de hauteur / sol ???)
enfin voilà, j'espère avoir été un peu plus explicite !!! en tout cas merci de prendre le temps de répondre, ce site est vraiment sympa et une mine d'infos pour para !!!
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: maxmax le 07 septembre 2008 à 15:11:58
Pour info, le poids donné de 7kilos pour un ZR est en 40cm de largueur, à mon avis tu devrais plus arriver vers du 36 voir moins. donc déja tu vas gagner un peu la dessus.

Compte tenu de ta taille et de ton choix de fauteuil, le seul element qui va conditionner la difficulté à rentrer ton fauteuil dans la voiture va être la longueur de jambes.  Car à l'inverse du Xtr, le ZR est un fauteuil ouvert, c'est à dire sans cadre inférieur, ce qui va te faciliter le fait de le rentrer. Donc tu devrais logiquement t'en sortir beaucoup plus facilement.
Pour en revenir sur la longueur de jambe, l'angle de courbure avant cad au niveau des genous, sur ton xtr, doit faire 80° par défaut. Si tu pense pouvoir supporter 90° tu va gagner 1ou 2 cm centimetres en longueur et rendre ton fauteuil plus réactif et pouvoir t'approcher au plus pres de tous les éléments contre lesquels les pieds touchent.... reste à savoir si tu peux le supporter (risque plus elevé de contractions)

Pour en revenir aux roues avant, pour un confort de roulement optimal, tu as dans l'ordre croissant, les roues type roller, ensuite les soft rolls, et ensuite les roues avec pneus.
Donc le meilleur ratio reste les soft rolls, avec une taille n'entrainant pas un comportement digne d'un char d'assaut et avec un leger amortissement du fait de la structure caoutchouteuse. La largueur supérieure aux roues type roller aussi permet d'eviter de se coincer trop facilement dans du gravier ou autre.
Egalement, il faut savoir que moins tu auras de poids sur les roues avant, moins les risques de se coincer, et autres désagrements se feront sentir, le centre de gravité doit être donc bien adapté, surtout si tu as des charges dans le sac à dos par exemple qui peuvent varier. Tu peux logiquement faire des essai en avançant / reculant ton axe sur le quickie xtr, car, même avec un très bon revendeur, son conseil/travail sera facilité si tu sais ce que veux / veux pas et si tu est à l'aise suivant tes reglages actuels.
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: sdanez le 07 septembre 2008 à 15:35:34
l'angle de courbure est réalisable sur mesure ou c'est un réglage ultérieur ? je pense que 90 me conviendrai mieux ( je met actuelement toujours mes pieds sur la sangle au dessus du repose pieds pour être mieux )
Titre: Re : Re : fauteuil manuel
Posté par: chris26 le 07 septembre 2008 à 18:29:40
Bonjour

en tout cas merci de prendre le temps de répondre, ce site est vraiment sympa et une mine d'infos pour para !!!

Merci et bienvenue  :wink: Tu n'as pas le meilleur conseillé car il y a toujours mieux  :lol: mais notre maxmax est une trés bonne référence

Si tu veux parler de toi un peu plus en détail voir mettre une photo un fil est en place  :arrow: http://alarme.asso.fr/forum/exprimez-vous/les-membres-du-forum-alarme-et-leur-visage-!/975/

Merci de répondre au sondage  :arrow: http://alarme.asso.fr/forum/exprimez-vous/(sondage)-comment-avez-vous-connu-alarme-et-son-forum/

Et à bientôt peut être commme adhérente de l'association car derrière ce forum ce cache une association qui aide le recherche sur la moelle epinière  :wink:

Voici le site  :sm28: http://www.alarme.asso.fr/

Au plaisir de te lire  :wink:

Chris
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: maxmax le 07 septembre 2008 à 19:33:18
c'est un reglage définitif qui se fait lors de la conception du fauteuil.. generalement c'est par tranche de 5° ou 10°
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: rollermen le 20 octobre 2008 à 10:09:26
bonjour tout le monde, je ne sais pas si je suis sur le bon post pour faire ma demande, donc d avance pardonez moi, je suis nouveau et j ai decouvert ce site hier par hasard en cherchant des infos sur la chaise TIlite zr qui m interesse vraiment
par contre j habites la belgique ( pas loin de Lille) dans le nord, et chez nous aucun importateurs de cette marque
j aimerais que vous m aidiez a trouver des infos sur cette chaise, et notament un bon de commande en francais
car je vous l avoue, a voir le prix aux etas unis et le prix pratiqué chez nous ca fait cher payé, donc j ai dans l idée de m en commander une directement par les states , je me suis renseigné sur les taxes et livraisons qui reviendrais a 400 euro, plus le prix de la chaise, ca reste netement moin cher que chez nous

merci d avance de vos reponses, et si quelqu un qui possede cette chaise peut m en dire plus sur , le coté pratique, solidité etc...

merci

rollermen
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: erik le 20 octobre 2008 à 11:23:28
bonjour,

j'ai ce fauteuil depuis 3 mois.

premières impressions super favorables :  fauteuil léger , maniable et bonne qualité des matériaux ( visserie .. )

par contre ne pas se planter dans la prise de mesure car il y a peu de réglages (à part la tension du dossier et de la toile d'assise ,  un cm horizontal pour les roues arrières et un cm vertical pour les roues avants )

je te joins la fiche de mesure en français .

bonne journée

erik
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: sid le 20 octobre 2008 à 15:59:17
tilite zr 1895$ chez bike-on.com (http://bike-on.com/itemdetails.cfm?id=601)
tilite zra 1695$ chez bike-on.com (http://bike-on.com/itemdetails.cfm?id=602)

j'ai commandé mon handbike sur ce site et c'est serieux et rapide. j'en ai eu pour 400€ de tva/dedouanement.
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: rollermen le 20 octobre 2008 à 16:46:59
merci erik et merci sid pour vos reponses super rapide

dit moi sid, pour la comande de ton handbyke, il n y a rien eu de particulier a faire a part payer par carte bancaire , on met l adresse de livraison, on paye par carte et c est tout?

ps: ton handbyke a mis longtemp a etre livré? et pas de casse?

merci,  rollermen
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: jeje69 le 20 octobre 2008 à 17:36:07
Une question tu peux te faire rembourser quelque chose par la secu ou la mutuelle quand tu achetes a l'etranger ?
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: sid le 22 octobre 2008 à 03:37:44
Alors pour la commande je l'ai passé par mail, 2-3 mail (questions, model/dimensions/couleur etc... )
j'ai payé par virement bancaire et recu en 2 mois il me semble.

pour le remboursement je suis pas sure mais je crois que c'est mort!
mais rien ne t'empeche de demander une facture en € et pourquoi pas en francais si c'est possible et tenter le remboursement secu / mutuelle.
sinon moi j'ai demandé a etre livré a ch. de gaule, ca s'est passé nickel. :azn:
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: krolinejura le 23 octobre 2008 à 09:28:51
Pas de possibilité de prise en charge sécu et mutuelle si achat à l’étranger car l’achat du matériel doit passer par une structure, un magasin qui a une sorte d’agrément : des personnes auront fait une formation spécifique pour délivrer ce matériel. (bon, des fois, c’est à se demander ce que le revendeur a appris en formation tellement, il n’est pas bon côté conseil !)
Caroline
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: sylvia le 23 octobre 2008 à 11:31:03
En Belgique, c'est pareil, aucune possibilité de remboursement si l'achat provient de l'Etranger (même si c'est du pays à côté et même si c'est moins cher que chez nous).
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: rollermen le 23 octobre 2008 à 15:21:55
oui d accord, en belgique pas de remboursement si achat a l etranger mais au vu de la diference de prix des etas unis a chez nous, ca vaut le coup de commander a l etranger meme en payant 400 euro de dedouanement et taxes
maintenant, il n ya qu au etas unis que les achats de chaises sont interessantes?, et en europe n y a t il pas un pay qui pratique de bon prix?

rollermen
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: terryfrogger le 23 octobre 2008 à 18:55:27
si, en espagne c'est pas cher non plus, j'avais un lien vers un revendeur mais j'le trouve pu. Et comme je parle pas espagnol pas moy' de lancer Google …
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: sebasse le 23 octobre 2008 à 19:53:05
fauteuil roulant se dit silla de ruedas

à samedi thierry à st malo pour l'handi open tour et une bonne poilade de rugby fauteuil
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: rollermen le 24 octobre 2008 à 18:34:48
bonjour sebasse

merci pour l info

tiens , tu fait du quadd rugby?, cool j en ai fait aussi , je suis meme allé aux J O d Athenes avec l equipe belge et j ai un pote qui est entraineur a Thoulouse

allez bye et si quelqu un aurais une info pour un achat de chaise en espagne
merci d avance

rollermen
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: mo69 le 31 octobre 2008 à 13:23:14

Bonjour,


Je suis tétra (tétra basse C7/C8), j'ai actuellement un fauteuil manuel depuis mars 2008, marque "EASY MAX" avec potences escamotables, sur le fauteuil il est indiqué "SOPUR".

Je suis très déçu de ce fauteuil, car j'ai  une voiture équipée d'un robot chargeur, et de ce fait,  je dois plier de la main gauche mon fauteuil (je n'y arrive pas...car trop dur, même une personne valide n'y arrive pas d'une main).
D'après le revendeur cela vient du type de cadre, quelle déception de le savoir qu'après l'achat.

Pourriez-vous m'indiquer un fauteuil :

- facile à plier
- pas lourd
- stable

Je mesure 1.76M. et pèse environ  80KG.

Connaissez-vous des adresses pour trouver des fauteuils d'occasion car je viens d'acheter mon fauteuil et il faut attendre 3 ou 5 ans pour le renouveler et avoir les aides financières.

 
  :lol:
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: krolinejura le 31 octobre 2008 à 19:32:10
dommage que le domaine de tous les types de transferts n'aient pu être pris en compte pour le choix de votre FR.

A savoir que ce délais de 5 ans pour le renouvellement d'un FR n'est pas constant : vous pouvez demander une nouvelle prise en charge CPAM à condition que ce soit justifié : je pense qu'avec un bon certificat médical mettant en évidence le fait que ce FR gène votre autonomie, il faut essayer ... après cela dépendra de l'avis de la caisse.

Caroline
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: sebasse le 31 octobre 2008 à 20:31:35
tu veux un châssis pliant?
je te conseille un küschall champion, solide, pratique et léger

mais c'est pas le seul
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: jack68 le 31 octobre 2008 à 20:38:20
il a raison Seb (même si le sien date du siècle dernier...)
la nlle version http://fr.youtube.com/watch?v=fe5lrv2xmlE
tchô..
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: éric le 01 novembre 2008 à 11:50:35
merci pour le lien jack

je pense prendre le champion comme prochaine charette  :lol:

ch 'tite question:
le système de pliage avec la sangle est il efficace? (sur mon K4 c est merdique)

il a l air léger et peu encombrant ,peux t on transférer ce fauteuil complètement sans démonter les roue,en inclinant le dossier du véhicule?

 dans cette gamme ,y a t il vraiment mieux que ce champion actuellement?

merci pour les réponses
eric
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: jack68 le 01 novembre 2008 à 12:56:06
réponse : oui à ttes tes questions.
y a le néon de sopur qui est pas mal aussi (et moi cher si le budget a de l'importance) : demande à ton revendeur de faire des essais
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: terryfrogger le 01 novembre 2008 à 12:58:15
salut Mo69,
peux tu indiquer ce que tu as comme robot ? est ce qu'il faut plier le chassis du fauteuil, ou simplement le dossier ? est ce que tu dois enlever les potences ? ça change pas mal de paramètres…
si tu dois plier le chassis, c'est vrai que le champion est top, j'en avais essayé un, j'arrivais a le plier d'une seule main (et je n'ai pas la pince) et a priori c'est vraiment le seul comme ça,
si tu peux ne plier que le dossier, la le choix est beaucoup plus vaste (mais je suppose que tu dis "pliant intégral" donc que ça concerne aussi l'assise)

PS petite question parallele aux possesseurs de K4, je suis en train d'en essayer un et je n'arrive pas a baisser les genoux a moins de 70 cm du sol, donc pas meche de passer sous les tables… Mon Traveller est 4 cm plus bas ! On est si haut que ça, vous confirmez ou je rêve ?
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: éric le 01 novembre 2008 à 13:24:24
salut Mo69,
peux tu indiquer ce que tu as comme robot ? est ce qu'il faut plier le chassis du fauteuil, ou simplement le dossier ? est ce que tu dois enlever les potences ? ça change pas mal de paramètres…
si tu dois plier le chassis, c'est vrai que le champion est top, j'en avais essayé un, j'arrivais a le plier d'une seule main (et je n'ai pas la pince) et a priori c'est vraiment le seul comme ça,
si tu peux ne plier que le dossier, la le choix est beaucoup plus vaste (mais je suppose que tu dis "pliant intégral" donc que ça concerne aussi l'assise)

PS petite question parallele aux possesseurs de K4, je suis en train d'en essayer un et je n'arrive pas a baisser les genoux a moins de 70 cm du sol, donc pas meche de passer sous les tables… Mon Traveller est 4 cm plus bas ! On est si haut que ça, vous


PS petite question parallele aux possesseurs de K4, je suis en train d'en essayer un et je n'arrive pas a baisser les genoux a moins de 70 cm du sol, donc pas meche de passer sous les tables… Mon Traveller est 4 cm plus bas ! On est si haut que ça, vous confirmez ou je rêve ?

salut maloute

pas de blém a ce niveaux la avec le k4
je passe en dessous de tous les tables  (tutututu c est pas ce que vous croyez bande de cochon  lol!)

je ne suis pas particulièrement petit (185  cm)
voilou pour moi m 'sieur terry

eric le ch ti
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: éric le 01 novembre 2008 à 13:25:50
réponse : oui à ttes tes questions.
y a le néon de sopur qui est pas mal aussi (et moi cher si le budget a de l'importance) : demande à ton revendeur de faire des essais



merkkkiiiiii      !!!!!
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: maxmax le 01 novembre 2008 à 14:52:54
Comme autre réference, il existe le traveller chez pro active :http://proactiv-gmbh.de/uebersicht_franz.htm / http://proactiv-gmbh.de/produkte_franz/treveler.htm

je pense que ces 2 modeles (kuschall champion et proactiv traveller) sont le top des fauteuils pliant, principalement grace à leur système de pliage.

Plus jeune, j'avais un pliant avec le systeme d'axe croisé médian... et avec le temps il se pliait/depliait presque tout seul.
Mo69, Je pense avoir vu que le système de pliage du sopur que tu as est ce fameux classique croisé tu doit donc pouvoir l'assouplir un peu en desserant certains élements.
Le pb de ces fauteuil est surtout que l'assise remonte quand tu le plie contrairement aux deux autres cités, ce qui rend la vie bien plus simple pour les manipulations.
Titre: Re : Re : fauteuil manuel
Posté par: Quiquotte le 01 novembre 2008 à 15:20:52
PS petite question parallele aux possesseurs de K4, je suis en train d'en essayer un et je n'arrive pas a baisser les genoux a moins de 70 cm du sol, donc pas meche de passer sous les tables… Mon Traveller est 4 cm plus bas ! On est si haut que ça, vous confirmez ou je rêve ?

Même soucis avec mon ancien K4  :angry: La fiche technique donne : hauteur du siège à l'avant : 48 (49 pour le Air Lite) à 51 cm à choisir à la commande (49 en standard) cf Hauteur d'assise avant (SHv) sur le lien suivant : http://doclibrary.invacare.fr/Office/Europe/Marketing/MktDocFR.nsf/VALLMDocument/FACD2829B544C506C12570E40038EDA6/$File/K-series_708.pdf (http://doclibrary.invacare.fr/Office/Europe/Marketing/MktDocFR.nsf/VALLMDocument/FACD2829B544C506C12570E40038EDA6/$File/K-series_708.pdf). Tu rajoutes le fait que les genoux sont en avant par rapport à l'avant de la toile, l'épaisseur du coussin, l'épaisseur des rotules... et tu ne passes plus sous toutes les tables.  :angry: Sans compter que quelques centimètres en moins facilitent parfois les trasferts... Un  conseil : jette un oeil sur le Tilite ZRA : il est plus léger, tu peux vraiment choisir ta hauteur d'assise avant et arrière.  :ok: Et au final il est quasiment au même tarif  :smiley:
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: terryfrogger le 01 novembre 2008 à 15:43:59
je ne voulais pas parler du Traveller pour ne pas paraitre chauvin, mais faut quand meme dire que c'est vraiment du bon matos … Par contre il est dur a plier quand il est neuf, et encore plus fatalement avec des mains un peu faibles, c'est a verifier absolument. Avantage de l'inconvénient : c'est sans doute le fauteuil pliant le plus rigide du marché ! :cheesy:

PS: merci Quiquotte, ça confirme ce que je pensais. Pour abaisser l'avant de l'assise, faut aussi la reculer… et la, la gaufre en arriere est inévitable pour le tétra moyen que je suis… je ne comprends pas une telle hauteur AV, c'est pour les géants ou quoi ? Je fais 1,81 m et j'ai les pieds facile à 7/8 cm du sol… y avait 5 cm a gagner, là… Bizarre.
Titre: Re : fauteuil manuel
Posté par: christophe1 le 03 mars 2009 à 13:03:18
bonjour a tous
avez vous changé votre fauteuil par usure ou par obligation (fesses élargies), car pour moi ça va etre le cas depuis que la réduc est de plus en plus poussée!
bref je dois passer a une assise en 50 cm de large et 42 de long, et pourtant moi je me dis que j'ai grossi, les autres personnes qui me voient me disent que c'est du muscle.
plus de travail en ponté bustaux, marche en eau.
50cm je me trouve gros!!
merci