Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere
SANTE ET SOINS => Les vessies neurologiques & l'appareil digestif => Discussion démarrée par: kether981 le 24 septembre 2013 à 16:34:04
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Bonjour a tous,
me revoici pour traiter du même sujet que la dernière fois, mais avec pour nouveauté que j'ai essayé la sonde de Lofric pour laquelle ils font tant de pub la "Origo"
Plaisante, de mon point de vue, en terme de packaging, d'ergonomie (guide d'insertion", elle est au niveau de sa fonction première : sonder par intermittence de façon atraumatique complètement nulle.
Je ne comprends pas, vraiement pas, comment personne à part moi ne semble s'en rendre compte.
Elles sont aussi nulle que les sondes "Primo", toujours de chez Lofric, ancien leader de la sonde atraumatique, avant il y a quelques mois.
Une sorte de revêtement type vaseline, granuleux totalement éloigné de la lubrification avec couche d'eau à la surface qui faisant la réputation de cette sonde.
Les sondes Lofric standart, avec besoin d'ajout d'eau sont elles un peu mieux, beaucoup mieux même, MAIS toujours inférieure à l'ancienne qualité.
La stratégie de communication de Wellspect, anciennement Astratech est de rabâcher que rien n'a changé, que le PROCEDE "urotonic" (je me répète un peu, mais devant tant de désinformation) est le même.
pour la sonde "standart", peut-être que le procédé est semblable, mais pas le résultat. elles sont à présent légèrement inférieure, selon moi aux Coloplast que pourtant je n'ai que très peu utilisé, préférant et mon médecin aussi, surtout, les Lofric.
Cependant, aux dernières nouvelles les coloplast sont plus dure. Donc, je continue avec les Lofric pour le moment.
J'ai alerté le Pr Brigitte Perrouin-Verbe, du CRRF de Nantes (hôpital St Jacques) que Wellspect utilise ses travaux de 1995 pour vendre leurs nouvelles mer... mais la connaissant, je sui sûr qu'elle est déjà "sur le pont".
En effet, elle est elle-même paraplégique et d'un caractère assez entier pour ceux qui la connaisse.
Pour ceux ou celles qui sont comme moi "chez" Lofric/Wellspect, je crois qu'il est bon de leur faire des commentaires d'usagers sur ce que VOUS avez perçu comme modification depuis leur pipeau de "ont a seulement changé de nom et de plastique, pas de qualité"
Sans être dupe ni réactionnaire a cela non plus, il faut savoir que comme tout industriel de notre époque, la baisse de qualité n'a aucune importance tant que cela n'affecte pas LES VENTES et le CA de la boite.
Bataille du pot de terre contre le pot de fer, je ne crois pas qu'il soit louable de ne rien dire.
De plus, bien des commerciaux Wellspect j'imagine, j'espère, ne savent pas vraiment de quoi ils parlent et répètent, assez bêtement il est vrai, ce qu'on leur dit de dire.
Mais ont ne parle pas de chaussures ou de tapis mais de sondes urinaires.
Donc n'hésitez pas a écrire à cette adresse :
serviceclient@wellspect-healthcare.com
Je vous remercie tous cordialement de votre attention.
Rémi
PS: Dans d'autres forum il y a des commerciaux qui s'invitent, et pas seulement pour ces sondes, au désespoir des modérateurs qui les rappellent souvent à l'ordre. Ne soyons ni naïf, ni influençables.
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bonjour
j'ai demandé des échantillons a l'éssaie
je vous tiendrai au courant
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Non Keth' t'es pas tout seul...
Je te rejoins dans tes observations. J'utilise les Lofric Primo depuis bien longtemps et j'avais toujours trouvé ces sondes absolument parfaites, très souples, bien lubrifiées uniformément et sans épaisseur, parfaites quoi! "Freak out! Lofric, c'est chic!". Hum, enfin c'était...
Il y a quelques mois j'étais justement en hospitalisation à St Jacques et le personnel soignant, suite à la visite des commerciaux, nous a proposé de participer à l'essai des nouvelles sondes Lofric Origo (au passage, les commerciaux apportent toujours des croissants et pains au chocolat au personnel soignant, et nous walou alors que c'est qd même nous qui nous enfilons leurs p... de tubes dans la "biiip", enfin bon... :wink: ). J'ai tout de suite trouvé que ces sondes étaient plus rigides et moins bien lubrifiées (ceci expliquant cela certainement) avec ces paquets granuleux dont tu fais état. On m'a répondu que, dixit les commerciaux, c'étaient absolument les mêmes en termes de fabrication et de lubrification, pourtant il est clair que ce n'est pas le cas, et je n'ai pas été le seul à le penser à l'étage...J'ai mentionné tout ça ds le questionnaire à remplir en fin d'essai.
Au final, les infirmières nous ont demandé si l'on voulait passer aux Origo ou rester sur des Primo. J'ai préféré rester en Primo, précisant toutefois que la sonde idéale ressemblait à une Primo dans un emballage d'Origo, qui me semble bien plus pratique.
Bref, je rentre chez moi, commande mes Primo as usual, et au bout de qq semaines surprise! Les Primo ressemblent furieusement aux Origo en termes de rigidité et de lubrification. Quelque chose a changé, c'est clair, et je pense que le côté "atraumatique" en a pris un coup. Enfin perso je ressens une nette différence en termes de confort d'utilisation.
Il est clair qu'il faut faire remonter l'info, et si certains utilisent d'autres marques de sondes très souples et bien lubrifiées, je suis preneur!
A+
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Non Keth' t'es pas tout seul...
Je te rejoins dans tes observations. J'utilise les Lofric Primo depuis bien longtemps et j'avais toujours trouvé ces sondes absolument parfaites, très souples, bien lubrifiées uniformément et sans épaisseur, parfaites quoi! "Freak out! Lofric, c'est chic!". Hum, enfin c'était...
Il y a quelques mois j'étais justement en hospitalisation à St Jacques et le personnel soignant, suite à la visite des commerciaux, nous a proposé de participer à l'essai des nouvelles sondes Lofric Origo (au passage, les commerciaux apportent toujours des croissants et pains au chocolat au personnel soignant, et nous walou alors que c'est qd même nous qui nous enfilons leurs p... de tubes dans la "biiip", enfin bon... :wink: ). J'ai tout de suite trouvé que ces sondes étaient plus rigides et moins bien lubrifiées (ceci expliquant cela certainement) avec ces paquets granuleux dont tu fais état. On m'a répondu que, dixit les commerciaux, c'étaient absolument les mêmes en termes de fabrication et de lubrification, pourtant il est clair que ce n'est pas le cas, et je n'ai pas été le seul à le penser à l'étage...J'ai mentionné tout ça ds le questionnaire à remplir en fin d'essai.
Au final, les infirmières nous ont demandé si l'on voulait passer aux Origo ou rester sur des Primo. J'ai préféré rester en Primo, précisant toutefois que la sonde idéale ressemblait à une Primo dans un emballage d'Origo, qui me semble bien plus pratique.
Bref, je rentre chez moi, commande mes Primo as usual, et au bout de qq semaines surprise! Les Primo ressemblent furieusement aux Origo en termes de rigidité et de lubrification. Quelque chose a changé, c'est clair, et je pense que le côté "atraumatique" en a pris un coup. Enfin perso je ressens une nette différence en termes de confort d'utilisation.
Il est clair qu'il faut faire remonter l'info, et si certains utilisent d'autres marques de sondes très souples et bien lubrifiées, je suis preneur!
A+
[/quo
Salut!
Ben oui pour les primos moi aussi j'ai été surpris de voir que les dernières reçus était lubrifiées à la "Origo"!!lol? J'ai repris les lofric Standart et là grosse différence, mieux lubrifiées mais toujours moins que les originales d'il y a queques temps. C'est clair, le conditionnement des Origo est vraiment pratique en revanche, et le guide d'insertion aussi, je trouve.
Des commerciaux sont donc aussi venus à "ma" pharmacie donc, et il ont fait toucher la sonde Origo à la pharmacienne (j'aurais aimer être là pour voir ça au moins!!!lol) en lui demandant si elle trouvait ça mal lubrifié!!! Attention, ce n'est pas moi qui lui ai pas fait "toucher ma sonde", j'ai une femme, pas de quiproquo. :grin:
Pardon :cheesy:
Bref. Je n'étais pas là, mais cette pharmacienne très gentille au demeurant, n'y connait rien en sondes, je dois donc l'initier. :azn:
Je crois bien que les professionels de santé sont assez influençables, comme tout le monde, et ignorant pour ceux qui ne sont pas spécialisés. Ou encore si ils connaissent le sujet, ce n'est qu'à travers les livres et les cours de fac de médecine. La pratique du sondage intermittent n'est pas un sport de masse.
Oh, trop fort le coup des croissants!!! Les salauds! Non, ils sont forts ces visiteurs médicaux. Ils sont souvent fort sympathiques avec leurs cibles commerciales, c'est vachement difficile de ne pas être d'accord avec eux surtout qu'ils sortent des graphiques et tout et tout (qui sont tous faux ou périmé, comme dans le cas des Origo/Primo nouvelle génération). Il faut un sacrée dose de connaissance et de pratique devant eux pour pouvoir leur répondre.
bref, moi j'arrête de faire l'emmerdeur international des sondes-pipi quand ils remettent leurs supers sondes d'avant.
Bon courage si tu es à Nantes et que tu vas time to time au CRRF , moi j'ai un assez bon souvenir de mon passage en rééducation fonctionnelle, j'étais au 4ème Nord chez Dubois, mais il n'est plus.
On peut toujours allez taper des cafés et apprendre à se mettre en "deux roues" en salles de sport ? J'ai souvenance d'un cassage de gueule assez marrant en deux roues.
Il y a aussi la piscine de rééducation vitrée où on peut voir les kinées en maillot de bain
BREF
Merci a tous
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bonsoir
quelqu'un connait t-il des sondes mieux lubrifiées et plus souples que les lofric primo.
merci
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Bonsoir,
J'utilisais à mes début de sondeur des sonde Coloplast dans un emballage vert (speedycath je crois) environ 6mois 1ans...
depuis j'utilise des compact de la même marque.
aucun souci tant pour l'une que pour l'autre j'ai juste changé pour des raison de taille (longueur) dans le sac a dos ça depassait tjs à moins de les plier du coup j'ai pris les compact....
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j'utilise les coloplast speedicath depuis peu 'plus facile couchée la nuit car rigides et les teleflex depuis très longtemps où il faut percer un truc en alu pour lubrifier. Elles sont souples et bien lubrifiés.
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justement, je cherche la sonde souple et bien lubrifiée comme ceux dans les kits de sondage de chez conveen
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Demande à essayer les teleflex alors ;)
Il y a plusieurs sortes, à bouts ronds, pointus, de plusieurs tailles,etc.
Moi, j'utilise ce type ci à bouts pointus: http://www.teleflex-homecare.com/fr/FR/productAreas/urology/intermittentCatheterisationSystems/liquickBase/index.html (http://www.teleflex-homecare.com/fr/FR/productAreas/urology/intermittentCatheterisationSystems/liquickBase/index.html)
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merci poulette
je viens de demander les echantillons par telephone car il y a un pb de serveur
la personne qui m'a répondu est tres agreable et professionnel
je vous tiendrez au courant
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justement, je cherche la sonde souple et bien lubrifiée comme ceux dans les kits de sondage de chez conveen
Je ne comprends pas ta demande... Si tu sais que les Coloplast (Conveen) te conviennent et bien utilise les :lol:
Pourquoi chercher ailleurs ?
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quiquotte
je n'utilise les kits qu'a l'exterieur