Sujet: percution

[fti/guvtvwB]

salut je voudré savoir si il y a des pérsonne qui font des pércution pour vider la vessie moi sa marche mé conbien il faux vidais par jour merci

[Jean]

salut je voudré savoir si il y a des pérsonne qui font des pércution pour vider la vessie moi sa marche mé conbien il faux vidais par jour merci

Il n'y a aucune obligation de quantité à vider par jour. Cette quantité est directement liée à ce que tu absorbes comme liquide par jour. Si tu bois deux litres dans la journée, il vaut mieux en vider deux litres même un peu plus (car il y a de l'eau dans les aliments solides).
Certaines boissons sont plus diurétiques que d'autres et selon les personnes.
Personnellement, 15 centilitres de vin ont bien moins d'effets que 15 cl de café.
Quoiqu'il en soit, percussion ou autre, l'important c'est de boire au moins l'équivalent d'1,5 litres (d'eau) par jour, et de ne pas avoir de résidus dans la vessie.

[challandeph]

bjr   

Tétra C3 C4

Moi bois  2l par jour  et je fait une une percussion le matin +un sondage c'est tout . @+ Phil

[pikinette]

2 par jour ? 1 litre à chaque fois 

[STEPHANE]

moi perso,je bois 1.5L par jour et je me percute 2 fois par jours avec des fuites urinaires entre temps et je n'est aucun probleme de calcule ni de quoi que ce soit (je prend un josir par jour)

[toynes76]

Bonjour
Moi j'en fait 1 le matin et une le soir et une aussi la nuit pour 2 litre absorbé et ça depuis 24 ans 
Bon quand je sort , je bois nettement moins!
Amitiés alain

[paulo ribeiro]

Salut tout le monde,
Moi, je ne me percute pas, et je fais par des fuites urinaires. Je suis tétra haut et je bois 2 litre par jour. Stephane, c'est quoi un josir ?
Paulo

[djet4860]

Salut,

Moi, 3 à 5 par jour (selon ce que je bois) + fuites, que je controle, entre chaque percution.
Mais, lors de ma derniere visite chez mon uro, elle voulais que je recommence le sondage, que j'ai arreter il y a 3 ans et demi, afin que la vessie ne se muscle pas. Ce qui reduirait sa capacité.

Mais j'ai dis non, je continue les percutions pour rester autonome.

Amicalement
Djet

[STEPHANE]

Stephane, c'est quoi un josir ?

C'est pour la vessie tiens voici la definition exacte
http://www.vidal.fr/Medicament/josir-9572.htm

[paulo ribeiro]

Merci Stephane. Moi c'est pareil, je prends un josir par jour, mais au Portugal, le nom c'est pradif 0,4 mg. Es-tu tétra ?

[STEPHANE]

oui,c4 c5 c6

[ninipuce]

c quoi la technique des percution?
tout le monde peut?
comment apprendre?
c risque?

[sylvia]

Pour faire simple, je dirai que la percussion consiste à se taper le bas-ventre afin de cogner la vessie et de provoquer le réflexe de miction ... j'ai jamais été capable de faire ça ... ça n'a jamais marché chez moi, mais une bonne partie des bléssés médullaires peuvent réaliser ces percussions et ça leur permet de ne pas faire d'auto-sondages ...
Je crois que la technique a été développée sur ce forum, il y a déjà quelques temps, peut-être qu'il faudrait regarder les rubriques pour le retrouver ...

[nico]

C'est exactement ça

[ninipuce]

je ttrouve pas a l'aaide svppp

[pikinette]

En cliquant sur rechercher, c'est vrai qu'il n'y a pas grand chose sur ce sujet. Je pense que le mieux serait que tu essaie par toi même et que tu vois si tu es réceptive ou pas à cette méthode?

Actuellement comment fait tu ? Auto-sondages ? Hétéro-sondages ? Au fauteuil ? Au lit ? Sur les toilettes ? Si tu m'en dit un peu plus je peux essayer de te donner quelques conseils.

Amicalement,

Pam

[Franck_38]

Je crois que Ninipuce a dit qu'elle avait une sonde à demeure. Pas question donc de proceder à une miction par percution...
De toute façon, il me semble que les percution, c'est interessant pour les hommes qui peuvent uriner dans un urinal ou qui portent un penilex. Sinon, pour un femme...bof-bof...enfin, je sais. Une femme qui utilise ce système ? Ca ne me semble pas très pratique...
Par contre, Ninipuce, plutot qu'une sonde a demeure, pourquoi ne réalises-tu pas d'autosondages, toutes les 4-5 heures ??? PLus "confortable", moins de risques d'infection...

@+

Franck

[Mystik-B-Boy...]

Je voi que tout le monde fè pire que moi alors que je me fait engueuler par mon Urologue 

Moi je fè 3 sondage par jour, (14h, 20h 3h)
et percussion le soir si ma vessie est gonflée, ainsi que qq fuite, surtout si je sort (je c pas prkoi )
 
Donc c un bon rythme ???

[Calia]

Je suis un peu comme toi Mystic niveau horaires. Je fais 3 sondages quand je bois peu ou que j'ai super la flemme mais c'est vrai que c'est pas bien, il en faut minimum 4 par jour normalement... Du coup la plupart du temps je fais 13 ou 14h, 19h, 23h ou minuit puis au coucher entre 3 et 4h.
En fait la plupart du temps j'attend que ma vessie me fasse signe (frissons et bouffées de chaleur) et parfois si je bois peu ça peut prendre 6h et ça c'est pas bien pcq le peu qu'il y a dans la vessie stagne et ça fait des pas belles urines... donc à eviter lol
Je suis vraiment un mauvais exemple mais je suis peu infectée en general, si mes urines sont pas belles je bois un peu plus et ça passe.

[hc]

d'après les docs la percussion qui etait plus que courante il y a quelques années est maintenant quasiment proscrite car on s'est rendu compte que cela déformait la vessie ,cela réduisait sa capacité et cela avait des répercussions graves a terme (c'est a dire au bout de10, 20 ou 30 ans)sur d'autres organes notament les reins, sans parler de la spasticité + importante ;maintenant chacun fait comme il veut

djet par contre je comprends pas en quoi t'es + autonome a te balader avec un urinal ,plutot qu'avec un ptit kit de sondage,qui tiens dans la poche

a noter que pour les blessés médullaires ,ce n'est pas 1,5L mais minimum 2L par jour qu'il faut boire

[sylvia]

En 1979, lors du début de ma rééducation, on parlait déjà des dangers à long terme de la percussion ... mais comme à l'époque, on ne parlait pas d'auto-sondages intermittents, la plupart des BM qui le pouvaient, pratiquaient la percussion (femmes et hommes). Je sais pas pourquoi ça n'a jamais marché chez moi mais c'est comme ça.
Je ne pratique l'auto-sondage que depuis un peu plus d'un an maintenant et ça a complètement changé ma vie ... beaucoup plus d'autonomie (plus l'angoisse de savoir si je vais trouver une toilette adaptée quand je suis de sortie ... ce qui arrive souvent puisque je suis très active), beaucoup moins d'infection ... que du positif.
Le prof qui me suit m'a conseillé de faire 3 à 4 sondages par jour et d'éviter d'en faire un la nuit ... concrètement, mon horaire (normal) est 8h - 13h - 19h - 23 h (voir plus tard) approximativement bien sûr, si je n'ai pas de réunion le soir, alors mon horaire est très souvent : 8h - 13h - 22 h. En fait, mes sondages sont calqués sur mes activités et depuis que je me sonde, je n'ai quasiment plus de fuites ce qui est un avantage certain.

[ninipuce]

pikinette
j'ai une sonde à demeure donc infections, calculs
peu pas less auto sondages car je peut pas seule

[Franck_38]

Ninipuce, il n'y a pas de médecins de rééducation içi, et c'est bien dommage.

Dans ton cas, y a t-il une contre indication au sondage intermitent ? En as tu déjà parlé a un médecin ?

Les femmes tetra peuvent rarement se sonder seules, mais tu nous disais avoir une tierce personne...elle peut t'aider pour ca... C'est ce que font beaucoup de femmes qui peuvent bénéficier d'une TP.
Par la suite, il existe une chirurgie qui permet un abouchement de la vessie par une valve sur l'abdomen. Ca permet ainsi des sondages beaucoup pour faciles chez une femme.

Si tu te sens pretes à pratiquer des autosondages, avec eventuellment de l'aide, il faut vraiment que tu en parles avec ton médecin de rééducation ou avec un urologue !!! Ce sera certainement plus confortable que d'avoir cette sonde a demeure, et ca t'evitera en grande partie les infections et les calculs qui vont avec..

@+

Franck

[ninipuce]

les sondages intermittent c'est possible mais ça veut dire transferts plusieurs fois et j'ai personne pour les faire l'apres midi et la nuit si besoin!

[fanchon]

C'est vrai que ce n'est pas forcément simple à régler ce problème, d'où l'importance d'être suivi par un bon service de rééducation et/ou un bon urologue.

Pour ma part, j'ai appris direct l'auto sondage (au fauteuil), avec un sondage toutes les 3h et un la nuit. Depuis, avec le temps, je les fais plutôt à  la  demande, en fonction des quantités de liquide absorbé, parce que je filtre très vite et ma vessie contient moins. La nuit c'est parfois oui, parfois non, toujours en fonction de ce que je bois ou pas le soir.

Ninipuce, je comprends que les choses ne soient pas faciles pour toi. Mais des solutions existent, il faut que tu arrives à trouver ce qui te convient le mieux. D'abord l'avis d'un bon médecin. Ensuite, l'aide dont tu as besoin à ton domicile pour les soins qui te sont nécessaires.

Sais-tu que si tu as vraiment besoin de l'aide d'une tierce personne de façon importante en nombre d'heures parce que ton état le justifie pour pouvoir vivre chez toi, tu peux demander la "prestation grande dépendance" ??? Tu pourrais parler de tout ça aussi avec une assistante sociale (de l'APF par exemple) qui pourrait éventuellement monter un dossier avec toi..........

J'espère que tu vas trouver une solution rapidement pour régler ton problème urinaire et aussi pour t'assurer l'aide dont tu as besoin chez toi.

Bon courage
fanchon