Auteur Sujet: débuts dans l'autosondage ; demande de conseils  (Lu 8902 fois)

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Hors ligne zylorique

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débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« le: 31 Décembre 2009 à 18:37:10 »
Salut à tous et toutes...
Tout d'abord merci pour les conseils. Tétra incomplète, je suis sortie du crf lorsque j'ai pu me débrouiller seule : habillage, marche sur canne.... Du coup, je m'inspire de vos conseils pour avancer (sans jeu de mot !!! lol).
Là mon urologue m'a proposé des injections de botox dans la vessie... Alors panique à bord : je dois apprendre à me sonder avant. Quelqu'un peut-il m'expliquer un peu la chose svp sachant que je marche.
D'autre part, j'ai lu que l'injection de botox entraîne une grande fatigue et que certains n'arrivent plus à faire leurs transferts...
Merci de vos témoignages.
Cordialement
Meilleurs voeux à tous et toutes

Hors ligne pikinette

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #1 le: 01 Janvier 2010 à 17:56:56 »
L'auto-sondage consiste à introduire une sonde dans le méat pour vidanger la vessie. Le plus simple pour s'entrainer au début c'est d'être allongée avec une glace pour bien repérer le méat. Ensuite avec l'expérience, la glace devient inutile.

Le rythme des sondages doit normalement être prescrit par un médecin, donc une visite chez un urologue me semble indispensable.

Pöur le sondage aux toilettes, il existe des sondes compactes qui ne prennent pas de place et sont plus facile à tenir et à insérer grace à leur poignée de préhension (speedicath compact).

Pour la technique en elle même, je suis étonnée que personne ne t'en ai parlé (médecin, infirmière), mais on peut voir ça ensemble si tu veux en MP, à moins que ça interesse quelqu'un d'autre auquel cas je met un protocole en ligne.
Il est dur d'échouer, mais il est pire de n'avoir jamais tenté de réussir ...

Hors ligne anneso

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #2 le: 01 Janvier 2010 à 18:31:39 »
certains subissent des effets secondaires suite a l'injection de toxine botulique dans la vessie mais c'est assez rare pour ma part pas d'effets secondaires et la toxine permet d'eviter des contractions intempesticves de la vessie et ameliore la continence...
le sondage est un acte assez simple surtout pour une nana (sonde plus courte), c'est une simple question d'habitude tu peux t'aider eventuellement d'une glace quoique sur les toilettes on trouve le meat facilement ...
bon apprentissage ...
anneso

Hors ligne sylvia

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #3 le: 02 Janvier 2010 à 15:54:31 »
Moi, perso, je ne suis pas d'accord avec toi Pikinette, je trouve qu'essayer sur une toilette est bien plus facile pour trouver le méat que couchée dans un lit ... sur la toilette, la glace sera très avantageusement remplacée par les doigts. Le toucher est efficace.
Perso, à l'UCL (Belgique), on m'a directement appris à me sonder dans la chaise (on s'avance légèrement au bord de la chaise et on écarte un maximum les jambes et la culotte pour pouvoir accéder facilement au méat et insérer la sonde). Au début, c'est galère et on n'y arrive pas dans de bonnes conditions tout de suite, mais après quelques jours, cela devient un jeu d'enfant.
En tous cas, je crois qu'il y a trois règles à respecter :
1 : se dire que l'autosondage est à la portée de n'importe qui (pour autant qu'on puisse bien entendu avoir une bonne préhension), l'autosondage ne doit plus être considéré comme un acte médical hors de portée du commun des mortels
2 : essayer de se détendre un maximum avant de procéder au sondage (c'est très important et on y arrive d'autant mieux qu'on est détendue)
3 : respecter un minimum de règles d'hygiène
Et tout ira très bien, en plus dans le commerce, il existe plusieurs types de sondes. Il y en a forcément une qui te conviendra.
Bonne chance.

Hors ligne pikinette

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #4 le: 02 Janvier 2010 à 16:24:03 »
Il faut le sentir, en général le tout premier on l'apprenait au patient au lit et ensuite quand le geste est acquis, on passe aux toilettes ou au fauteuil.
Il est dur d'échouer, mais il est pire de n'avoir jamais tenté de réussir ...

Hors ligne Calia

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #5 le: 02 Janvier 2010 à 17:45:07 »
Moi j'ai appris aussi d'abord à demie allongée avec un miroir pour voir d'abord où il faut se situer et au fur et mesure (sur un mois de temps) je me suis passée du miroir et ait pu me sonder autant au fauteuil que sur des toilettes.
Ce qui est galère au début je pense, ce sont les sondes autolubrifiées car ça glisse beaucoup donc vaut mieux attendre d'avoir le bon coup de main pour les utiliser. Tu peux trouver des sondes sèches ou d'autres qui se lubrifient sous un filet d'eau comme ça tu mouilles que la moitié de la sonde pour avoir une bonne prise en main de la partie qui reste sèche.
J'ai une amie qui a un handicap qui fait qu'elle a une mobilité limitée de ses mains donc impossible pour elle d'utiliser les sondes lubrifiées, elle a donc opté pour les Speedicath Compact, celles que Pikinette vient de décrire, car elles ont une grosse partie en plastique dur et de plus gros diamètre donc c'est plus pratique. Par contre moi je n'aime pas les utiliser tout le temps car je suis jamais certaine que la vessie est bien vidée vu que la sonde est courte.
De toute façon le mieux c'est de tester les positions, les méthodes et les modèles de sondes, pour voir ce qui te convient le mieux dans un premier temps pour apprendre puis à long terme, une fois l'habitude prise.

Quant au botox dans la vessie, je l'ai fait pendant deux ans et je n'ai jamais constaté d'effets secondaires.

Bonne chance !

Hors ligne anneso

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #6 le: 03 Janvier 2010 à 00:53:38 »
oui moi j'ai eu l'apprentissage classique lit avec glace puis fauteuil avec glace  (je ne maitrisais pas encore bien les transferts ....puis toilettes...
le sondage au fauteuil est plus ou moins facile selon ton anatomie.
par contre pour les sondes moi j'ai commencé d'emblée avec des sondes lubrifiées speedicath (au depart j'avais une compresse avec un peu de serum phy  pour tenir la sonde qui me restait du paquret que j'utilisais pou faire la petite toilette avant de passer aux lingettes du commerce ), je les prefere au lofric car elles sont plus rigides ...
anneso

Hors ligne sylvia

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #7 le: 03 Janvier 2010 à 12:25:37 »
Moi, j'ai commencé avec des sondes non lubrifiées qu'il fallait lubrifier avec du gel (franchement je déconseille vivement ce type de sonde, les autres sont tellement plus faciles), puis je suis passer au speedicath et enfin, ça fait maintenant trois années maintenant que j'utilise des liquick et j'en suis très contente. Je les emploie lorsque je suis chez moi et pour l'extérieur, j'emploie des petits kits qui ne prennent pas trop de place et qui comprennent dans un petit étui de plastique tout ce qu'il faut pour se sonder (sonde reliée à une poche de recueil avec le gel à insérer dans la sonde pour la lubrifier et un petit sac plastique pour se débarasser du matériel dans une poubelle, lorsque le sondage est terminé). et même le superflu (compresse, mouchoir, et champ imperméable). Avec ça, à l'extérieur, je peux me sonder dans n'importe quelle circonstance

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #8 le: 04 Janvier 2010 à 00:07:25 »
D'autre part, j'ai lu que l'injection de botox entraîne une grande fatigue et que certains n'arrivent plus à faire leurs transferts...
oui si par malheur une petite quantité passe dans le sang

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #9 le: 04 Janvier 2010 à 20:49:00 »
oui si par malheur une petite quantité passe dans le sang  ???

Comment cela peut-il arriver ??? Merci de ta réponse

Hors ligne anneso

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #10 le: 04 Janvier 2010 à 23:28:09 »
le medecin realise une vingtaine de piqure reparti sur l'ensemble du muscle (le detrusor si je ne me trompe pas) les premieres urines apres injection peuvent d'ailleurs contenir un peu de sang, de la meme facon quand on te fait un vacin ou autre il y a parfois qques goutes de sang c'est d'ailleurs pour cela qu'on te fait boire bcp apres l'injection et que l'on te garde un pe jusqu'au sondage suivant pour verifier que tes urines soient claires (pas trop de sang) ...
voila mais ne stresse pas ce n'est vraiment pas une grosse intervention, moi je n'ai aucune sensibilité mais pour ceux qui en ont i preoit un anesthesiant (le calinox ...). voila en ce qui concerne mon experience personnelle...
anneso

Hors ligne karafond

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #11 le: 07 Janvier 2010 à 11:48:25 »
Citer
certains subissent des effets secondaires suite a l'injection de toxine botulique dans la vessie mais c'est assez rare pour ma part pas d'effets secondaires
moi j'ai eu cet effet secondaire mais au bout de 6 injections :( conseil essaye une fois et si cela se produit STOP !!!

Hors ligne zylorique

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #12 le: 03 Février 2010 à 11:26:40 »
salut tout le monde...
Hier : apprentissage des auto-sondages... A l'hôpital tout marche bien : j'ai trouvé une sonde adaptée à ma difficulté (pas de préhension fine)... sondage sans problème.... De retour à la maison pfffff pas moyen de me sonder... Je trouve pas le méat....
Je me bile pas trop : l'hosto m'a donné 3 sondes et la pharmacie m'annonce un délai de 48 heures pour me livrer le matériel ce qui fait que je suis un peu juste en matériel. Comme j'aurai le tout demain, j'essayerai de nouveau tranquillo demain... En tout cas, grâce à vous, je ne suis pas du tout stressée dans ma p'tite tête.
Merci à vous tous et toutes...

Hors ligne pikinette

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #13 le: 03 Février 2010 à 15:37:49 »
Au début tu peux t'aider d'un miroir, c'est plus facile. Détend toi et si la sonde ne passe pas le sphincter ... tu tousses ! Ca relache l'ouverture et permet une insertion plus facile  :smiley:
Il est dur d'échouer, mais il est pire de n'avoir jamais tenté de réussir ...

Hors ligne sylvia

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #14 le: 03 Février 2010 à 21:02:31 »
C'est très important de le prendre "cool", pas de stress (au plus tu seras stressée, au moins ça ira ... partant de cet apostolat là, tu ne te prends pas la tête et tu verras ça ira ...)

Hors ligne anneso

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #15 le: 03 Février 2010 à 23:16:15 »
euh une question tu dis que tu verras ca demain mais tu as eu l'injection de botox là ???? parce que si c'est le cas tu ne peux pas rester 24h sans vider ta vessie c'est pas bon du tout mçme si tu fuites un peu c'est un coup a choper une infection urinaire mais bon j'ai du louper un post je pense ...
Sinon oui le plus simple pour moi c'etait de commencer au lit avec lumiere, glace grossissante....mai bon chacun ses trucs !!!
anneso

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #16 le: 04 Février 2010 à 06:33:30 »
salut, salut..
Hier soir... j'ai sauté en l'air de joie ... Youpi... j'y suis arrivée  une fois... ce matin je me suis loupée... Dans la journée j'essayerai pas : pas facile d'enlever, pantalon, slip et godasses au boulot.... pour l'instant c'est la tenue la plus pratique.
Je n'ai pas encore eu de botox. Je voulais prendre du temps pour maîtriser les auto-sondages qui sont en plus une indication thérapeutique pour moi pour éviter les infections urinaires que j'avais à répétition. Donc les auto-sondages étaient d'abord prescrits pour vider le résiduel de la vessie après la miction puisque cette fonction me reste dans mon autonomie mais pas en totalité... le botox est prévu pour le mois de mars...
Au fait, on doit être en arrêt de maladie suite au botox ??? ou on peut continuer à vivre comme tous les jours ????
bonne journée à vous. Merci pour tout

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #17 le: 04 Février 2010 à 10:06:20 »
ouf tu me rassures !!!!
le mieux sertait en effet que tu arrives a le faire sur les toilettes pour pouvoir le faire au boulot sans pb apres injection de botox ...
euh pour l'injection pas besoin d'un aret maladie moi perso je fais ca le matin , apres l'injection je bois une ccarafe d'eau et je fais un premier sondage à hosto ou les inf verifient qu'il n'y a pas trop de sang dans les urines et je file au boulot l'aprem ...
moi au début il m'est arrivé d'utiliser 4 sondes pur faire un sondage donc rassure toi c'est normale (la sonde glissait dans le vagin...) . Je prefere les coloplast au lofric qui sont un peu plus rigide cve qui pour moi facilite la pénétration de la sonde. Quans j'avais les speedicath normales et non compactes, je prenais une compresse avec du serum phys ce qui me permettait de tenir la sonde à 4 ou 5 cm de son extremité....
Apres chacun acquiert sa technique certaines mettent une compresse dans le vagin pour éviter de" déraper " dedans. N'hésite pas à nous expliquer tes difficultés si elle persiste qu'on puisse t'aider ...
Anneso

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #18 le: 04 Février 2010 à 14:56:52 »
Pour moi aussi les sondages ont été prescrits pour vider complètement la vessie et ainsi éviter les infections urinaires à répétition (par contre, chez moi pas d'injection de botox).
Tu verras qu'à force de persévérance, ça ira de mieux en mieux.


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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #19 le: 04 Février 2010 à 19:50:49 »
Ce soir... ça a bien marché : mes sondes des hollister avec un embout que je peux manipuler avec mes difficultés de préhension (j'ai une main gauche ... bien faiblarde). L'embout me permet de bien la tenir et de la pousser de la main droite...
Merci à vous très très beaucoup de votre soutien du partage de votre vécu, de vos astuces.

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #20 le: 04 Février 2010 à 21:08:40 »
Tu n'as pas testé les speedycath compact, pour les problèmes de préhension elles sont au top !
Il est dur d'échouer, mais il est pire de n'avoir jamais tenté de réussir ...

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #21 le: 04 Février 2010 à 23:25:30 »
Et bien voilà, tu verras ça ira de mieux en mieux.

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #22 le: 05 Février 2010 à 07:25:23 »
je dois pas être du matin..... ce matin... raté... Pourtant je croyais que c'était acquis... eh be non.... donc je fais comme dirait Nicolas Boileau " sans perdre courage, Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage"...
Vous avez eu aussi ce cas de figure ??? y arriver une fois ou deux et puis pas le sondage d'après ????
bonne journée


Hors ligne sylvia

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #23 le: 06 Février 2010 à 23:53:18 »
Bien entendu et tu sais même après 4 ans, il m'arrive encore parfois d'avoir de la difficulté tout simplement parce que je suis énervée, dans de mauvaises conditions etc ...

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Re : débuts dans l'autosondage ; demande de conseils
« Réponse #24 le: 08 Février 2010 à 19:31:27 »
Merci Sylvia, tu me rassures.... Parce que là, du matériel, j'en ai gâché.... Pauvre Sécu !!! Là j'en réussis 3 par jour à peu près. J'ai beaucoup apprécié la réaction de l'infirmière du service d'uro qui déjà m'a appelée pour savoir comment ça se passait et ensuite  a été très déculpabilisante par rapport au matos et encourageante par rapport à mes débuts.... On râle assez après le corps médical pour signaler qu'ils sont bien souvent admirables.