Auteur Sujet: comment se sonder  (Lu 6967 fois)

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Hors ligne MIDIDI972

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comment se sonder
« le: 14 Septembre 2010 à 21:03:06 »
Bonjour :sm9: à tous
le sujet à surement été lancé par qq1 d'autre, mais voila je commence juste à faire des autosondages et j'ai une vessie tres spastique et l'uretre recalcitrante, à chaque sondage la sonde reste butter sur l'uretre , et je suis oblige de laisser tomber. J'ai commencer à utiliser des peedcath ch14 mais elles sont tres rigides et elles me blaisse , le medecin reeducateur m'a prescrit des lofric ch16 , elles sont tres souples et ne me blaisse pas mais je ne passe pas la barriere de l uretre.
QUI PEUT M AIDER ??

help

Hors ligne Calia

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Re : comment se sonder
« Réponse #1 le: 15 Septembre 2010 à 02:03:01 »
je ne sais pas si ça changera quelque chose mais pourquoi ne pas essayer un calibre de sonde plus fin, genre une charrière 12 ?

Après comme je suis une fille, je pense que les hommes seront plus aptes à te répondre. Moi ça ne m'arrive jamais d'être bloquée, ça a du m'arriver deux fois dans ma vie et dans un contexte hospitalier.
Soit bien détendu surtout et ne t'énerve pas, si ça t'agace de trop, fais une pause pour souffler calmement et réessaye ensuite. C'est le premier et seul conseil que je peux te donner personnellement. Je pense que plus tu insistes pendant plusieurs minutes sans y arriver, plus tes muscles de l'urètre vont être contractés à force de les titiller donc le mieux pour y arriver c'est que ça franchisse la barrière du premier coup pour ne pas laisser le temps aux muscles de se rétracter... Je sais plus facile à dire qu'à faire... Mais ne te décourage pas, prends ton temps, les débuts sont toujours un peu galère, faut le temps de trouver les bons gestes et que les automatismes se fassent.

Bon courage !

Hors ligne Jeronimo

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Re : comment se sonder
« Réponse #2 le: 15 Septembre 2010 à 08:26:26 »
Bonjour,
As-tu essayé les sondes béquillées ? A l'époque où je me sondais par la voie conventionnelle, seules celles-ci passaient sans buter (en Ch14)...

Bon courage.
« Modifié: 16 Septembre 2010 à 12:22:02 par Jeronimo »

Hors ligne christophe

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Re : comment se sonder
« Réponse #3 le: 15 Septembre 2010 à 10:11:36 »


slt,
est ce que tu te sonde quand tu as vraiment envi,car moi si j'ai trop envi juste au moment de fuite ,la sa force et rentre pas,et pour plus de facilite,je fai en erection si je peux dire !!car la sonde reste droite voila

Hors ligne MIDIDI972

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Re : comment se sonder
« Réponse #4 le: 15 Septembre 2010 à 19:11:30 »
merci de vos reponses,
j'ai commencé à utiliser les sondes a charniere 12 sa bloque, et avant de commencé je fais une percussion mais rien, par contre je n'ai jamais essayé les béquillées.
 :1409:

Hors ligne jack68

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Re : comment se sonder
« Réponse #5 le: 15 Septembre 2010 à 19:47:12 »
j'ai ce problème (sauf dans un cas très précis qui m'arrive très rarement....ouf)
une fois j'en ai parlé à une inf qui fait des heterosondages chez quelqu'un comme toi : quand ça bute, elle ne force pas trop et en tournant un peu la sonde, le sphincter dois réagir (spasmes ??...) et la sonde passe plus facilement.
par tourner, je m'explique : elle donne un mouvement comme si tu remuais qq chose....à voir....

Hors ligne Bull

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Re : comment se sonder
« Réponse #6 le: 16 Septembre 2010 à 12:17:04 »
après mon accident, je me suis sondé pendant 2 ans sans soucis, hormis de belles infections urinaires. Puis j'ai opté pour les percussions et cela a été presque idéal pendant 15 ans. Actuellement, je dois repasser aux sondages et je rencontre des soucis : au bout de 4-5 sondages, saignements dans l'urètre et je dois donc stopper pour un moment. J'ai essayé différentes sondes et charrières, même résultat. Je pensais aussi que c'était du à mon sphincter trop spastique. Pour en être sûr, mon médecin rééducateur m'a prescrit un examen de l'urètre par cystoscopie (petite caméra qui explore le conduit). Peut-être devrais-tu aussi faire cet examen, histoire de laisser de côté d'autres hypothèses ?

Hors ligne terryfrogger

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Re : comment se sonder
« Réponse #7 le: 16 Septembre 2010 à 15:50:07 »
Je rencontre aussi tres souvent ce problème, je l'ai en fait, quasiment toujours eu… Dans mon cas c'est sans doute du a une infection urinaire récidivante -on peut même dire "chronique"- qui rend le sphincter capricieux par moments. Apres faut expliquer a tes potes pourquoi tu passes 20, 25 minutes aux toilettes… Donc vérifie bien ton état de santé urinaire ! Sinon, quand ça coince, vla mes trucs, qui n'ont rien de nouveau à priori:
- essaye les plus grosses sondes possibles, ça parait con, mais elles passent mieux, pas un tuyau d'arrosage bien sur, mais 16 c'est tres correct, surtout si elle est souple,
- les béquillées passent mieux un sphincter récalcitrant que les droites,
- les lubrifiants hydrosolubles sont "a priori" plus glissants que ceux à base de glycerine, tu parais donc avec Lofric sur la bonne voie (c'est pas de la pub !!)
- tu peux essayer si ça bute, de retirer entierement la sonde et de la retremper dans l'etui, puis de recommencer. Attention, apres 2/3 fois le lub est naze, tu peux la jeter…
- il faut qu'elle soit tres humide, si elle seche un peu, elle… colle ! donc utilise la plutot dégoulinante, et humide jusqu'en haut ! Ne la laisse jamais trop longtemps dans l'urètre, ou faudra etre deux pour l'enlever…
- vas y franchement, une pénétration trop lente a tendance à serrer le conduit (rigolez pas la bas au fond !),
- tu peux aussi rester appuyé fermement sur le sphincter quelques secondes, il peut "lacher" apres un bref délai… pour l'encourager, certains toussent à ce moment, d'autres se percutent, moi ça m'a jamais servi, mais pourtant ça peut aider c'est sur…
- essaye de prendre une position plutot allongée, le bassin sur l'avant du fauteuil, les jambes tendues, le dos vers l'arriere,
- comme dit Christophe (Yoo Maaan, à quand le prochain match de Quadrugby ?) ne tarde pas trop, si tu as trop envie ta vessie va devenir spastique… et ton sphincter aussi !
- en dernier recours, tartine le bout le la sonde ou l'entrée de l'urètre avec un lubrifiant additionnel: Vaseline, gel de xylocaïne ou même… savon à mains !
- dernier-dernier recours: tu t'allonges. Et eventuellement, dixit un medecin réeducateur, tu te mets un doigt dans le c… C'est radical, parait t'il… mais j'ai jamais vu de toilettes avec un lit dedans…
- enfin si les troubles persistent, consultez votre médecin: il peut te prescrire du… heu… je crois que c'est Xatral, qui relache un peu la vigilance de ce sphincter, sans pour autant le transformer en elastique de vieux slip !
A toi de tester, mais surtout, dis toi bien que tu vas trouver "ta" solution, "tes" sondes etc… Ca va la faire !
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Re : comment se sonder
« Réponse #8 le: 16 Septembre 2010 à 18:53:15 »
Je vais presenter l'historique de ma vessie et de mon uretre,
suite a ma venu dans le monde des tetra il y à 16 ans au debut je faisais enormément d'Infections Urinaire, j'ai du consommer des tonnes d'antibiotique (orale et Intra musculaire), alors le médecein réeducateur (Martinique) m'a ordonné de faire une sphincterotomie, chose faite et plus d'IU à répetition et depuis je me percute à chaque fois je sent l'envie d'uriner mais à chaque fois j'urine environ 200cc.
A peut pres tout les 2 ans je fais un BUD (Bilan Uro dynamic), les médecins ont toujours constaté que j'ai une trop grosse pression lors de la contraction de la vessie et un sphinctere bien serré. alors pour proteger mes reins j'ai decidé de passer à l'autosondage.
Au debut j'arrivais le matin avant de passer à la douche et j'utilisais les speedy ch14 mais apres dans la journée je n'arrivais plus a me sonder, et un soir j'ai eu du sang dans la sonde qui buttait, le medecin m'a prescrit le lofr.. ch16 et depuis pres d'un mois aucun sondage reussi  :cry: .
J'ai même demande à astratec et à conveen les ustensile que j'ai recu il y a 2 jours, j'ai trouvé la pince de astratec sympa mais je butte toujours.
voilou....

Hors ligne terryfrogger

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Re : comment se sonder
« Réponse #9 le: 16 Septembre 2010 à 22:31:04 »
heu… fallait commencer par là, ça change un peu la donne…
Vu ton premier post, je te voyais jeune tétra fraichement sorti de centre de réeducation !
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Re : comment se sonder
« Réponse #10 le: 12 Janvier 2011 à 17:45:41 »
slt g des problèmes de vessie et je dois me sonder mais je me demande si c grave d injecter de l eau dans la vessie par la sonde

Hors ligne terryfrogger

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Re : comment se sonder
« Réponse #11 le: 12 Janvier 2011 à 18:25:13 »
tu peux etre plus précis, si tu veux de l'aide…
comment ça, "injecter" ? a quelle pression, 5 bars ? 10 ?  :wink:
quelle eau ? du robinet ? distillée ? du caniveau ?  :undecided:
A suivre…
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Hors ligne pikinette

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Re : comment se sonder
« Réponse #12 le: 12 Janvier 2011 à 21:26:14 »
Oui tu peux, ça s'appelle des lavages de vessie. On le fait en général au sérum phy.


Il existe des kits tout prêts assez simple d'emploi : ça se présente sous la forme d'une poche de sérum phy reliée à un embout cônique étudié pour entrer dans une sonde urinaire. Le nom est VESIRIG :


http://www.therapeutique.info/rcp.php?code=6473


Tu devras raccorder la poche à la sonde à demeure, puis presser sur la poche pour instiller le liquide. Ensuite tu clampes vite fait la sonde et tu la raccordes à une poche pour récupérer le tout.
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Re : comment se sonder
« Réponse #13 le: 13 Janvier 2011 à 15:44:58 »
merci mais g un ami qui possède une poche pour sa POIC et il voudrait savoir si il est possible de sonder son intestin par sa stomie
« Modifié: 13 Janvier 2011 à 16:17:33 par sonder »

Hors ligne pikinette

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Re : comment se sonder
« Réponse #14 le: 13 Janvier 2011 à 17:13:05 »
Excuse moi mais je n'ai pas compris du tout de quoi tu parles ???
POIC ??


Tu parlais de sonde urinaire dans ton dernier message et là de stomie digestive, je ne comprend pas bien ?
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Re : comment se sonder
« Réponse #15 le: 14 Janvier 2011 à 10:52:23 »
S eye d'etr + Prci !!
Fé + d'1 Lign !!
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Re : comment se sonder
« Réponse #16 le: 14 Janvier 2011 à 12:42:50 »
 :rolleyes:  MDR
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Re : comment se sonder
« Réponse #17 le: 25 Février 2011 à 19:06:07 »
bonjour je ne fai pa encore de sondage mais mon urologue men parle il ma fite fais expliquer ce que c t mais g encore des questions et quand g vu ce site bon enfin bref voila mes question est ce que l'auto sondage peut faire mal est ce que la sonde peut se bloquer si oui que faire. mon doc ma aussi parler de cystotomie a la place mais la aussi g des questions les voila est ce qu'il faut aussi sonder la cystotomie est qu'il faut aussi faire des auto sondage avec une cystotomie merci de me répondre le plus vite possible

Hors ligne pikinette

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Re : comment se sonder
« Réponse #18 le: 25 Février 2011 à 20:12:27 »
Salut Max,


Peux tu préciser si tu as une sensibilité ou pas ?
Si oui, le sondage peut être un peu douloureux au départ, mais pas non plus insurmontable.
Il faut bien de détendre et ça passera mieux.


La sonde peut bloquer quand on est trop stressé ou qu'on appréhende le soin, je conseille souvent à mes patients de tousser si ça coinçe : je trouve que ça décontracte assez bien le sphincter. Il faut aussi que la taille de la sonde (charrière) soit bien adaptée à ta morphologie.


Pour les hommes, il arrive qu'une prostate trop grosse gêne le passage de la sonde, si c'est le cas parles-en à ton uro, il pourra te prescrire des sondes béquillées.


La cystostomie consiste à  relier les urtères à la peau, et l'urine est recueillie dans des poches collées sur l'abdomen. C'est une opération relativement lourde, et selon moi c'est beaucoup moins confortable qu'un autosondage (risque de fuites en permanence, odeurs +++, manipulation très délicate, et surtout risque d'infections supérieur à la technique de l'auto-sondage mais ça n'engage que moi).
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Re : comment se sonder
« Réponse #19 le: 26 Février 2011 à 12:50:34 »
merci mais j'avais oublié de dire que a chaque fois que mon médecin me parler de sonde mon penis se contractée et a chaque fois que je pense a me rentre une sonde dedans est ce normal





Ps tu ne ma pas répondue est ce qu'il faut aussi sonder la cystotomie et est qu'il faut aussi faire des auto sondage avec une cystotomie

Hors ligne gilles

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Re : comment se sonder
« Réponse #20 le: 26 Février 2011 à 14:58:32 »
question bête ,tu à essayé la percussion je suis tétra et ma fois ça fonctionne bien  :wink:
 
pour l'auto-sondage je rejoins pikinette ,c'est quand même mieux que de se faire opérer ,sauf cas ou l'on ne peut
pas faire autrement  :smiley:
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Hors ligne max75

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Re : comment se sonder
« Réponse #21 le: 26 Février 2011 à 16:12:03 »
excuse moi mais je comprend rien je ne me sonde pas encore alors qu'est ce que la percussion et être tétra et je comprend que c mieux de ne pas ce faire opérer mais si on le fais faut -t-il quand même s'auto-sonder ou faut-t-il sonder sa cystotomie donc est ce normale que mon pénis ce contracte lorsque mon médecin me parle ou lorsque je pense a me sonder
« Modifié: 26 Février 2011 à 16:15:47 par max75 »

Hors ligne pikinette

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Re : comment se sonder
« Réponse #22 le: 27 Février 2011 à 01:12:31 »
Mais tu as une sensibilité ou pas ? C'est indiscret de te demander quelle est ton handicap car moi non plus je ne comprend pas. Si tu ne te sondes pas, comment fais tu ?


Et pour te répondre, une cystostomie ne se sonde pas puisque l'urine en permanence dans une poche collée à la peau. Après il y a sans doute plusieurs types de stomies, mais je ne les connais pas toutes.


Pour les contractions du pénis quand le médecin te parles, j'ai pas bien compris puisque tu dis que tu ne te sondes pas ??



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Hors ligne terryfrogger

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Re : comment se sonder
« Réponse #23 le: 27 Février 2011 à 13:53:06 »
Allez, j'essaye à mon tour d'expliquer à notre ami Max qui se débat visiblement avec une vessie grosse comme une lanterne. C'est dimanche matin et j'ai les idées claires, on va voir ceux qui suivent…
Alors Max, t'es tétra (pas de bol!) et dans ce cas, on perd le controle des muscles sous la lésion. C'est ce qui arrive avec ton sphincter urinaire: ce gros malin fait ce qu'il veut, un coup je me contracte, un coup je relache, mais surtout j'en fais qu'a ma tête ! (ou presque). En fait il a une certaine "logique", mais pour la connaitre ton médecin devrait te proposer un "bilan uro dynamique" ou BUD. N'ACCEPTE AUCUNE INTERVENTION AVANT QUE CA SOIT FAIT !!. Les résultats doivent etre interprétés par un urologue et EN FONCTION DE CA, on détermine ce qui te va le mieux pour ta vie future:
- sonde à demeure: plutot rare, sauf si tu te destines à boire des bieres en regardant "les feux de l'amour" à la télé. Tu as une sonde en permanence dans la teub, qui vide ta vessie dans une poche dès qu'elle se remplit. Cool ! t'y touche pas ni rien, tu peux te concentrer sur la picole et sur Derrick. (Je déconne un peu là, y a des tétras actifs qui ont ça, mais souvent parce qu'y peuvent pas se sonder eux même)
- Pénilex+poche de recueil:tous les matins on te place une sorte de capote percée sur le bec verseur, avec un tuyau raccordé à une poche placée sur ton mollet. Tu urines dedant toute la journée tranquillos (on dit "par débordement"), parfois tu aides un peu en percutant légerement au niveau de la vessie avec ton poing. Environs 2 fois par jour on conseille de faire une vidange totale, par sondage. Là, soit tu le fais, soit tu le fais faire par une infirmière, chez toi. Tu peux etre actif avec ce système, sortir de chez toi, aller voir des potes etc…
- sondage intermittent : à priori la meilleure méthode sur le plan santé au moins. Ca demande 1) une montre en etat de marche 2) des doigts qui fonctionnent un peu et 3) des WC adaptés. Là c'est toi qui fait tout, donc toutes les trois/quatres heures environ (d'ou la montre) tu vas aux toilettes (d'ou leur adaptation) et tu fais ton sondage avec les sondes qui te conviennent le mieux  ("on" t'aura aidé à choisir la charriere -le diamètre- et si béquillée ou pas. La longueur est invariable même si ta copine t'appelle Rocco !). Avec cette technique, les portes de la vie "civile" s'ouvrent a toi ! A toi les affres du minuteur de lumière réglé trop court dans les toilettes dégueu du café de la gare ! Bienvenue au club camarade !
- autres systèmes: par ex la stomie dont tu parles, et que Pikinette t'a expliqué, mais aussi dérivation urètrale (Pikinette ?) mais aussi système Brindley, et j'en oublie je crois… Dans tous les cas y a de la chirurgie plus ou moins irréversible avec un résultat plus ou moins pratique, ça tient la route mais faut ABSOLUMENT avoir testé les solutions 2 et 3 AVANT. Alors dis nous ou tu en es PRECISEMENT si tu veux qu'on te donne des idées, des témoignages voire des conseils corrects.
J'ai été clair ? Alors à toi de jouer !
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Bizzz,
Thierry

Hors ligne éric

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Re : comment se sonder
« Réponse #24 le: 27 Février 2011 à 15:27:49 »
sacré thierry ! :wink:
 
tres clair ton explication ,le tous agrémenter d humour ! :lol:
 
merci pour tous!