Sujet: arts scène - pratique artistique - bouches du rhone

[lucie]

Merci merci....

Je ne suis pas sûre de poster au bon endroit, mais l'un d'entre vous aurait-il des infos sur les pratiques artistiques (arts de la scène quels qu'ils soient)  mixtes handis-valides en France - notamment dans les Bouches-du-Rhône, où je suis coincée quelques temps?
J'ai trouvé qq trucs en lien ac le handicap mental, mais rien ne semble concerner le handicap moteur...

à bientôt, merci d'avance!

[maxmax]

Bienvenue lucie, je me suis permis de déplacer ton poste dans la bonne rubrique,

j'en profite pour donner quelques pistes qui pourraient te permettre de trouver le bon contact :

http://cours-musique.vivastreet.fr/cours-musique-theatre-danse+aix-en-provence-13090/cours-handi-danse/9607003

L’Atelier de Rubens
Créé en 2000, L’Atelier de Rubens est une association qui a pour objectif de sensibiliser  le public aux minorités et démystifier  les différences entre les individus par le divertissement. Par l’intermédiaire du théâtre, cette association met en scène  la solidarité entre personnes valides et handicapées. L’Atelier de Rubens souhaite ainsi donner un autre regard sur le handicap et donner une visibilité aux minorités afin de montrer leur savoir faire et leurs compétences.
L’Atelier de Rubens : Cité des Associations - Boite 100 - 13001 Marseille
Tél : 06 25 16 08 84 - 04 42 44 56 19

Egalement, tentes de prendre contact avec les clubs handisport du coin, ils auront surement d'autres contacts à te proposer.

[lucie]

merci pour les infos!

effectivement, on trouve quelques ateliers amateurs (attention, rien de péjoratif dans le choix de ce terme!) mais je ne trouve pas de compagnie professionnelle mêlant handis et valides. du coup, ça déplace l'enjeu de la recherche/création théâtrale vers un autre enjeu, qui peut être très louable aussi comme la solidarité entre handis et valides, mais le théâtre devient un prétexte à autre chose et non le but réel de l'activité.

Le stage que j'avais fait à Berlin était un stage professionnel (c-à-d uniquement accessible à des professionnels du spectacle, comédiens et metteurs en scène) et l'njeu était purement théâtral: c'était un "travail de laboratoire" (ah, ils ont de ces trucs en Allemagne) sur les problèmes de distorsion du temps chez certains auteurs contemporains allemands. l'un des metteurs en scène à l'initiative du stage était lui-même para et avait demandé à ce que soit précisé ds l'annonce de cette formation qu'elle était accessible aux artistes handis.
on était 12 participants, 5 handis (tous metteurs en scène) et 7 valides (6 comédiens et 1 metteur en scène) et ce que j'avais trouvé intéressant était que les gens étaient présents en tant que comédien ou metteur en scène (si on compte ça fait 6 de chaque) et non pas en tant que handi ou valide. je trouve que ça change les rapports entre les gens et les exigences: on travaillait souvent en binôme comédien-metteur en scène mais jamais handi-valide. pour en avoir discuté (comme j'ai pu... en allemand) avec un metteur en scène ac qui je m'étais particulièrement bien entendue, un comédien ne se met pas au service d'un metteur en scène et ne se laisse pas diriger par lui comme un valide le ferait vis à vis d'un handi car le fondement de la relation est une compétence, la reconnaissance d'une capacité réelle de l'autre et pas le constat d'une situation.

bref, vous savez tout!

je vais de ce pas poursuivre mes recherches et bien sûr vous tenir au courant des résultats (qui j'espère ne se feront pas attendre!).

Bonne journée!

[sylvia]

Effectivement, ça change l'optique. Ceci dit, on peut très bien joué du théâtre dans une troupe "amateur" handi-valides, tout simplement parce qu'on n'a jamais pris des cours mais que la scène vous intéresse, et ce sous la houlette d'un metteur en scène professionnel. Quelques expériences ont été menées ainsi dans mon coin et ça donne très bien (et pas du tout, dans le cadre d'une relation handi-valide, mais de comédien amateur à comédien amateur). La grosse difficulté étant cependant de trouver des scènes de théâtre accessibles pour les représentations et ça, ce n'est pas gagné d'avance du tout ... 

[lucie]

évidemment, tu as raison.

mais j'avoue avoir été très déçue de ce que j'ai vu en région parisienne. après, je suis peut-être simplement mal tombée et je ne devrais pas en faire une règle.
mais je garde un tel souvenir de mon expérience berlinoise que je suis très frustrée de celles qui ont suivi.

pour ce qui est des scènes, il y a un gros boulot à faire.
la plupart des théâtres étant relativement fauchés, tout ce qui n'est pas visible du public est souvent assez vétuste. alors pr ce qui est de l'accessibilité!
j'ai l'impression que plus d'efforts st fais ds le développement du sport que ds celui des pratiques artistiques.

tu as toi même fait du théâtre ds le cadre de ce que tu décris?
ça fonctionne comment, concrètement?
en tout cas, merci pr tes précisions!

[sylvia]

Je crois que tout dépend en fait du metteur en scène et de la façon dont il a attiré ses "comédiens" amateurs.
Trois possibilités :
- une association de personnes handicapées voudrait faire du théâtre et recrute un metteur en scène : ça donne du théâtre "adapté" (ce qui n'est pas toujours évident vu que si on joue quelque chose de déjà écrit, les personnages ne sont pas adaptés ... il vaut donc mieux dans ce cas là, avoir quelqu'un qui écrit spécialement pour la troupe)
- une association de personnes handicapées recherche des personnes valides et demande à un metteur en scène d'essayer de faire jouer les uns et les autres ensemble (j'aime pas trop car dans ce cas, ça donne justement un regard biaisé du valide qui vient jouer avec la personne handicapée ... enfin souvent ...)
- un metteur en scène recrute des comédiens amateurs et tu tentes ta chance, en arrivant avec ton fauteuil ... et ça fait des choses étonnantes ...

Ceci dit, je n'ai jamais pu personnellement jouer à cause de l'accessibilité des scènes justement ... je suis en fauteuil électrique et donc c'est trop compliqué ... et il y a une bonne dizaine d'années, j'ai contacté un metteur en scène dans ma ville, alors que j'étais encore en fauteuil manuel (et donc que c'était plus simple), mais il a refusé parce qu'il ne voyait pas comment intégrer mon fauteuil dans sa mise en scène (il disait qu'il fallait que la pièce ait alors été écrite depuis le départ avec un personnage en chaise).
Par contre, dernièrement, j'ai intégré un groupe de lecture à haute voix (et donc, ça fait un peu penser à l'art de la scène) puisque pour la lecture à haute voix, on "joue" les personnages en modulant sa voix, en donnant des expressions diverses
au visage. Une partie de la formation était de l'improvisation sur un thème (ex : dire une phrase avec différents sentiments ou dire quelque chose et faire en sorte que le public découvre ton état d'esprit). Cet atelier, en plusieurs parties, était dirigé par une comédienne professionnelle et je me suis inscrite sans préciser que j'étais handicapée ... il y a eu des exercices que je n'ai pas pu faire (notamment certains échauffements du corps pour se détendre avant de se lancer dans une scène ou dans une improvisation), mais dans l'ensemble tout s'est bien passé et j'ai été intégrée dans le groupe sans aucun problème.
En tous cas, pour moi, rien ne serait pire que de me retrouver avec des valides venus jouer une pièce avec moi par "charité"   

[lucie]

tu résumes parfaitement!

par contre, le fait qu'un metteur en scène puisse refuser qqn en fauteuil sous prétexte que ça n'est pas prévu par le texte est odieux sur le plan humain et absolument pas justifié sur le plan artistique. je n'ai jamais vu un tableau de personnages qui précise:
- Antigone, fille d'œdipe, valide
- Créon, roi de thèbes, para
c'est juste stupide.
la comparaison est peut-être infondée, mais qd Peter Brook a monté Hamlet, il a fait jouer Hamlet par un comédien noir alors qu'il est prince du Danemark. et ça ne pose aucun pb, alors que Shakespeare imaginait sûrement un grand blond plein de muscles...
certes, la comparaison est absurde... mais c seulement pr dire qu'on peut mettre ce qu'on veut derrière un personnage, un personnage, ça n'existe pas concrètement, c'est juste un certain texte attribué à un nom, et un des principaux travail du du comédien est justement de "construire" ce personnage, de lui donner un corps, une voix, une énergie... ac ou sans fauteuil.

pr ce qui et de la lecture, pr moi ça fait complètement  partie des arts de la scène, pr preuve on en fait des spectacles. c'est un rapport au texte différent de celui qu'on a qd on l'apprend mais ça permet aussi de mettre l'accent ailleurs que sur le jeu "pur", comme sur la poésie du texte, sa musicalité, etc.

pr en revenir au sujet de départ, ce qui m'a vraiment déplu ds les ateliers que j'ai trouvé est l'attitude des valides qui semblaient là pr "faire du théâtre ac des handis" et non pas "faire du théâtre" tout court ds un groupe accueillant des handis et des valides, ac la chance d'apprendre plein de trucs qu'ils ne soupçonnaient pas. en ce qui me concerne, Holger (mon binôme) m'a appris a avoir un travail dramaturgique réel avt d'aborder le plateau et à ne pas foncer tête baisser pr "vérifier" des intuitions que j'avais sur le texte.

je ne sais pas si je me fais comprendre...
c'est aussi pr ça que je cherchais des compagnies professionnelles : tout le monde y est en tant que comédien ou MES, et la présence de chacun est fondée par sa compétence et son envie de créer.

bon, je me remets au travail!
et si je ne trouve pas, ça sera toujours un bon prétexte pr rejoindre mon binôme!

[sylvia]

par contre, le fait qu'un metteur en scène puisse refuser qqn en fauteuil sous prétexte que ça n'est pas prévu par le texte est odieux sur le plan humain et absolument pas justifié sur le plan artistique. je n'ai jamais vu un tableau de personnages qui précise:
- Antigone, fille d'œdipe, valide
- Créon, roi de thèbes, para
c'est juste stupide.

pr ce qui et de la lecture, pr moi ça fait complètement  partie des arts de la scène, pr preuve on en fait des spectacles. c'est un rapport au texte différent de celui qu'on a qd on l'apprend mais ça permet aussi de mettre l'accent ailleurs que sur le jeu "pur", comme sur la poésie du texte, sa musicalité, etc.

pr en revenir au sujet de départ, ce qui m'a vraiment déplu ds les ateliers que j'ai trouvé est l'attitude des valides qui semblaient là pr "faire du théâtre ac des handis" et non pas "faire du théâtre" tout court ds un groupe accueillant des handis et des valides, ac la chance d'apprendre plein de trucs qu'ils ne soupçonnaient pas. en ce qui me concerne, Holger (mon binôme) m'a appris a avoir un travail dramaturgique réel avt d'aborder le plateau et à ne pas foncer tête baisser pr "vérifier" des intuitions que j'avais sur le texte.

Pour ce qui est du refus du metteur en scène, il m'avait expliqué que c'était au niveau des déplacements sur scène que ça posait des problèmes et que donc en tenir compte dès l'écriture de la pièce et du jeu du personnage était mieux ... moi, je n'y connais rien et donc j'ai accepté l'explication donnée d'autant plus que c'est quelqu'un que je connais bien ... Par contre, dans l'association où je suis secrétaire bénévole, nous avons engagé un metteur en scène professionnel pour mener des comédiens amateurs (valides, je précise) et lui était prêt à m'intégrer dans la troupe si je le désirais (mais le jour de répét n'était pas possible pour moi ... j'ai râté le coche cette fois là ...).

Pour la lecture à haute voix, j'ai vraiment beaucoup aimé ... et tu as raison, ça fait bien partie des arts de la scène.

L'attitude que tu décris "des valides qui font du théâtre avec des handis et ne font pas du théâtre tout court", je l'ai ressentie quand je faisais de la danse en binôme handi-valide et ça ne me plaisait pas, jusqu'à ce que je danse avec ma soeur qui elle dansait pour danser et là, vraiment, c'était magique ... Tu as raison, rien de pire que cette attitude !

[maxmax]

Lucie,

Cela serait peut être intéressant de te rendre au salon autonomic à marseille le mois prochain :
http://www.autonomic-expo.com/mediterranee/2008/fr/animations.php

[lucie]

très bonne idée...

merci, à bientôt!