Auteur Sujet: escarre auto medication help  (Lu 63285 fois)

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Hors ligne mureyt

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escarre auto medication help
« Réponse #63 le: 05 janvier 2019 à 18:22:31 »
la question n'est pas de mal faire son boulot !
d'ailleur c'est difficile à définir car le travail de ces gens est "éphémère" et il est impossible de "prouver" un manque .
n'y voyez pas un procès des infs liberaux c'est juste que une rougeur pas bien "regardée" toi c'est 2 semaines de lits et l'inf c'est hop dans la bm
et au suivant !
précisément gilles des gens compétents formés cela devrait être juste la norme et quand tu t'occupe d'un blessé médullaire ou d'une personne diabétique
et vue la vitesse des thérapies la moindre des choses c'est de ce former!

bon courage à tous ceux qui ont un escarre le mot courage est faible !

Hors ligne letetra

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escarre auto medication help
« Réponse #62 le: 05 janvier 2019 à 17:55:18 »
tout à fait d'accord avec gilles

toutes les infirmières ne font pas mal leur boulot

comme partout certaines peuvent etre des perles d'autres des tiroirs caisse mais c'est rare

Hors ligne gilles

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« Réponse #61 le: 05 janvier 2019 à 11:26:51 »
je suis pas tout a fait d'accord avec toi, il y à des Infirmières Libérales compétentes, elles sont peut être rare moi j'en ai 3 et elles sont super , elle font des formations
et surtout sont a l'écoute et il y a une bonne cohésion entre Patient/Docteur/infirmière.

tout dépend de la personnalité des Infirmier(es) libéraux, il y a de tout et faut avoir de la chance de bien tomber.

pour kristof je rejoins 20100 sur le fait qu'il faut éviter de changer le protocole de soin tous les 5 jours, mettre 25 couches de pansements, crèmes et autres joyeuseté.
kristof, je t'ai posé la question si c'était de la fibrine dans le trou, s'il y a de l'épiderme partout, il ne dois pas y en avoir!!
ensuite les traces blanches au fond quand tu met des mèches d'Alginate, c'est normal, il s'en dépose un peu qui part facilement avec le serum phy.
S'il te plais, relis bien ce que je t'ai dit par rapport a mon souci de fistule.
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Hors ligne mureyt

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« Réponse #60 le: 05 janvier 2019 à 11:14:51 »
salut
merci pour ton message 20100 clair facile à lire et extrêmement pertinent !
je pense qu'il faut ce méfier des infirmièr(e)s libérales d'abord car ces gens ne sont pas formés pour la PREVENTION !
leur logique c'est d'empiler les patients en les trillants pour gagner le maximum et si il vous arrive un problème, ça fera un geste de plus à facturer à la carte verte et hop dans
la bm et au suivant !

Hors ligne 20100

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« Réponse #59 le: 04 janvier 2019 à 17:12:09 »
Bonjour,

De mon point de vue, l'escarre c'est comme la paraplégie, ça porte le même nom pour tout le monde mais chaque cas est particulier !

Pour avoir fait ma petite douzaine d'escarres dans ma carrière dont une qui a duré la bagatelle de 15 ans sur une malléole externe, j'ai eu la "chance" de tester à peu près toute la pharmacopée disponible, à peu près tous les protocoles, et presque toutes les chirurgies.
Ce que j'en retiens c'est qu'il y a toujours les trois phases classiques : détersion, bourgeonnement puis épidermisation.
Dans mon cas, les protocoles qui veulent se débarrasser de la fibrine à tout prix ne servent à rien. Le résultat c'est qu'effectivement il n'y a plus de fibrine, voire même l'escarre saigne, ce qui réjouit certain(e)s IDE mais dans le même temps on ralentit méchamment la cicatrisation quand on ne creuse pas carrément l'escarre. C'est sûr, ça fait plus propre, mais ça n'apporte finalement pas grand chose, toujours de mon point de vue, qui n'est pas un avis médical !

D'autre part, on progresse beaucoup plus vite avec un milieu humide qu'avec un milieu sec. Le bout de gaze avec purilon, ialuset ou effidia avec un adhésif, ça fonctionne, faut juste pas être pressé... Quand on est coincé au plumard, ça devient vite pénible. Il faut préférer des pansements occlusifs type mepilex border, biatain silicone etc ... Par contre, il faut leur laisser le temp d'agir. 7 jours c'est clair, c'est trop ! Dans mon cas 4 jours puis 3 semblait le bon rythme.

Ensuite, il ne faut changer de pansement, de crème (en bref de protocole) tous les 3 jours ! A moins d'une vraie détérioration en quelques jours, on se laisse au bas mot 15 jours avant de décider qu'un protocole ne convient pas et d'en changer.

Ce qui m'a personnellement sauvé de mon escarre "chronique", c'est un suivi régulier par une chirurgienne plastique (Dr Frédérique BELLIER-WAAST, CHU hôtel dieu à Nantes) mais aussi et surtout le pansement de la mort à pression négative : le Pico. C'est pas non plus la grande fête, faut supporter le bruit régulier du moteur auquel est relié le pansement jour et nuit, ça rend un peu fou, mais au final, ça aspire tout, même la fibrine fait pas sa fière, et en six mois, l'escarre est fermée et bien fermée (solide, peau neuve fragile mais vraie peau quand même, pas de "floc-floc" quand on appuie dessus ...). Le problème c'est que ça ne se trouve pas en pharmacie, uniquement en hôpital de jour, ça valait encore 300 € les deux (deux par semaine) l'année dernière, et que l'hôpital de jour (t'es chez toi en fait, ce sont tes infirmières habituelles mais c'est dans le cadre d'une prise en charge en hôpital de jour) ne rêve que de te virer parce que tu coûtes cher. Donc si on n'avait pas eu deux mois séparés d'arrêt à cause de cela (arrêt du pico puis retour aux mepilex), on peut raisonnablement penser que ça aurait pris 4 mois au lieu de 6.

En attendant, ça m'a fermé cette escarre réputée "infermable" ou"chronique" quoi qu'en pense les vedettes de Garches, Coubert, Kerpape, Berck, Propara et La tour de gassies. Oui, en 15 ans, j'ai eu le temps de prendre rendez-vous avec toutes ces consultations "spécialisées paraplégie" avec la vedette locale généralement un ou une chirurgienne qui traite les escarres des patients du CMPR. Il me restait Lille, Lyon ou Nantes, j'ai commencé par Nantes et j'ai bien fait ! Alors bien sûr faut y aller tous les mois revoir la chir, ça fait des frais et de la route mais arrivé à un certain stade de ras le bol (que je ne saurais définir précisément) et quand tu vois les progrès de malade obtenus avec ce type de pansement, ben t'es tout de suite beaucoup plus motivé !

Conclusion : je les aime bien les infirmières libérales "de ville", elles sont gentilles, parfois mignonnes, mais entre celles qui changent de protocole tous les trois jours, celles qui bottent en touche "faut retourner consulter, ça n'avance pas", et celles qui finalement s'en foutent, elles ont pas le temps et y'a le reste de la tournée à gérer, un coup de sérum phy, un pansement vite fait et au revoir, ben ... c'est bien d'être pris en charge par des pros avec du matos de pro !
Finalement, j'ai passé quinze ans "d'errance médicale" comme le veut l'expression consacrée, j'ai désespéré une bonne douzaine de cabinets infirmiers et je ne compte pas les "chir à escarre".

Et l'autre bonne nouvelle pour nos prises en charge de lésés médullaires, c'est que le CHU de Nantes nous fait actuellement un "kerpape-berck bis" en ouvrant un centre de MPR tout neuf de grand malade à vocation ... nationale ! Donc plus d'excuse pour être pris en charge correctement ! Au passage, ma nouvelle doc de MPR à Nantes, que je ne remercierais sûrement jamais assez de m'avoir sorti de ce mauvais pas, s'appelle Brigitte Perrouin-Verbe et elle est ... paraplégique ! Je vous laisse imaginer comment c'est bon d'avoir un doc compétent qui connaît presque tout sur votre pathologie. Ça vaut bien quelques km et nuits d'hôtel !



Vous vouliez des gens compétents ? Vous les avez !
Pour finir, bon courage à toi Kristof parce qu'automédication + prise en charge "à l'africaine" (qui peut cependant faire des miracles) + disette locale de professionnels compétents  dans ta pathologie, j'ai quand même peur que ça ne dure. Après, je ne suis pas à ta place, je suis en France avec des CHU et des CMPR et une sécu. Il faudrait peut-être penser à faire du tourisme médical ?   :wink:

 :smiley:
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

Hors ligne Kristof

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« Réponse #58 le: 04 janvier 2019 à 16:17:10 »
Salut Kristof,

Je ne suis pas médecin et je ne voudrais pas te diriger dans la mauvaise direction mais je n'ai jamais entendu parler de fibrine qui rentrait dans le processus de guérison ! Si une matière blanchâtre s'est formée sur la plaie, le protocole est d'utiliser une pommade qui ramollit la fibrine et/ou d'utiliser un scalpel afin de scarifier cette fibrine de manière à ce que ton escarre soit oxygéné. Bref, il ne faut en aucun cas que la fibrine devienne trop épaisse car ensuite c'est une grosse merde à supprimer

Pourrais-tu me dire si ton escarre saigne ? Sinon essaie d'utiliser une pommade type "Hydrogel +mépilex border" pendant deux jours mais quoiqu'il en soit il faut se débarrasser de la fibrine pour être en bonne voie de guérison. Etape par étape tu vas y arrivé  :wink:

Courage gars,


oups  ,   PAS DE SANG DEPUIS UN BON MOMENT
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« Réponse #57 le: 04 janvier 2019 à 16:15:08 »
Salut Kristof,

Je ne suis pas médecin et je ne voudrais pas te diriger dans la mauvaise direction mais je n'ai jamais entendu parler de fibrine qui rentrait dans le processus de guérison ! Si une matière blanchâtre s'est formée sur la plaie, le protocole est d'utiliser une pommade qui ramollit la fibrine et/ou d'utiliser un scalpel afin de scarifier cette fibrine de manière à ce que ton escarre soit oxygéné. Bref, il ne faut en aucun cas que la fibrine devienne trop épaisse car ensuite c'est une grosse merde à supprimer

Pourrais-tu me dire si ton escarre saigne ? Sinon essaie d'utiliser une pommade type "Hydrogel +mépilex border" pendant deux jours mais quoiqu'il en soit il faut se débarrasser de la fibrine pour être en bonne voie de guérison. Etape par étape tu vas y arrivé  :wink:

Courage gars,


merci gyzmo

il y a 10 jour , apres retiré pansmen ,  j,ai néttoyé o coton tije  o FOND de ce pettit trou  , il yavait  une substence qui  ressenblai a un gel blanchatr , tres transparent .   
avec le serom fi cest parti tres facilement .
cett substance été je rapell o fon du trou .
j'avait mis meche alginate . ( celle ci avait durci pour former un bouchon , c'et sou cel ci que la substence blanchatre se trouvait )
javai protegé ce pensement secondaire avec 1 gaz  (aéré )


il y a 3 jour , aprés retirer pensement  , jai nettoyé o coton tige  ce truc blanc tres legerement opaque  ( fibrine ?)  qui été encré en partie SUPERIEUR  du trou .   
pensement  :   gel argent     et pensement supérieur gaz  ( aéré )

aujourdui gyzmo  (comme tu disai plus haut )  , apres enlever pensement vieu de 3 jours  ,
hydogel  ( PURILLON gel
pencement occlusif ( comfeel transparent )
et bien ocune trace de fibrine ou otre .
jai donc renouvellé pensmen ,  mai perso je voi pas tro levolution de ce trou comparé o derniere foto quan ce trou est nettoyé.
ceci di , pas de fibrine
  >
par contre , depuis que c'est formé une " ficure " on font du trou  ( ou plutot que seul 2 coté du fond sont remonté ) , je m,interroge sur cette forme etrange ?
puis l,oeil ne permet pas de voir a linterieur de cette minificure
comment doi el evoluer ...



je vous rapel kaktuelmen je me bagarre avec un mini " nombril " oval qui fait 8 mm de diametre .
le reste de lescarre étant a peine rose sur son centre .
je pense qua 1 moment je devrai changer de protocole

mépiflex border  est pareil comfeel plus ?
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« Réponse #56 le: 04 janvier 2019 à 11:54:15 »
Kristof, est tu sur que c'est de la fibrine au moins ?
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« Réponse #55 le: 04 janvier 2019 à 09:51:33 »
Salut Kristof,

Je ne suis pas médecin et je ne voudrais pas te diriger dans la mauvaise direction mais je n'ai jamais entendu parler de fibrine qui rentrait dans le processus de guérison ! Si une matière blanchâtre s'est formée sur la plaie, le protocole est d'utiliser une pommade qui ramollit la fibrine et/ou d'utiliser un scalpel afin de scarifier cette fibrine de manière à ce que ton escarre soit oxygéné. Bref, il ne faut en aucun cas que la fibrine devienne trop épaisse car ensuite c'est une grosse merde à supprimer

Pourrais-tu me dire si ton escarre saigne ? Sinon essaie d'utiliser une pommade type "Hydrogel +mépilex border" pendant deux jours mais quoiqu'il en soit il faut se débarrasser de la fibrine pour être en bonne voie de guérison. Etape par étape tu vas y arrivé  :wink:

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« Réponse #54 le: 03 janvier 2019 à 15:13:28 »
JE vien de voir sur un site .;....? que une etape de fabrication de fibrine fzrai parti de letape de guerriso : LA FIBRINE FORME UN ECHAFFAUT  et etape suivante , une régéneration cellulaire de peau prendrai place de celle ci

?????????????????????????????????????? 
peu etre doije laisser cet gelatine blanche qui pousse ? ma i kel protocole ? jai f ramener
COMFEEL TRENSPAREN
MIEL THIN
SULFADIZINE ARGENTEE GEL
PENSEMENT HYDROCELLULAIRE ( jamai utilisé , joli non pour otomedication )
L/MINISTRAN
IANUSET
PURILON GEL
MEPILEX border  penseement

panopli complete je pense ?

perso je surveille purillon a traver comfeel jusqua se kol form un rond blanchattre dessous , et au bout 7 jour maxi jenleve , ca , c sur jepense ?

ensuite  , si ce truc blanc dedans , je f koi ( pluto jessai koi ) ?

si pa de blanc ?

puré
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« Réponse #53 le: 03 janvier 2019 à 14:00:31 »
la mèche est toute petite, la taille d'un confettis et me gène nullement!
a ta place j'abandonnerais le comfeel pour mettre juste un pansement américain (zetuvit 15 x 20) et pour les odeurs il existe des compresse au charbon "ACTISORB"
ça permet de garder humide mais pas trop.
a mon avis le liquide blanc viens du comfeel.

merci giles

par contre avec pensement secondaire gaz , malgré que ca respire , cet espaisse de " fibrine opaque ? )  repousse a chaque fois , malgré que lon lenlev o serom fi et gaz
quand on fotografi apres avoir enlevé et kon zoom , on voit bien com ca les racine ki reste acroché , comme des racine de trompette chantrelle qui reste des fois quan on les coeuil
quand je regarde certai site net , je les voi .
des foit jai ce truc qui vire o orange sec , et avan escare le trou été blann sec .

bon ojourdui c sentrallisé  ds le trou .

javai fai ramenzr Purilon gel
jai mi hier midi avec comfeel transparen ,  mais ?
ojourdui apres 24 h le comfel es tjrs transparen , pa encor dexudas je pense ?

mais jai du coller sur la cicatrice rosée qui borde le trou , je narriv pa a savoir sur le net si je v pas bouziller ce ki es guerri ?

et tjr ds mon lit juska present , jai fai venir mes fille et mes enfan de france pour les fete .... quek bo tablo de leur per ki men sur son état
bon anné a tous
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« Réponse #52 le: 01 janvier 2019 à 12:47:39 »
la mèche est toute petite, la taille d'un confettis et me gène nullement!
a ta place j'abandonnerais le comfeel pour mettre juste un pansement américain (zetuvit 15 x 20) et pour les odeurs il existe des compresse au charbon "ACTISORB"
ça permet de garder humide mais pas trop.
a mon avis le liquide blanc viens du comfeel.
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« Réponse #51 le: 01 janvier 2019 à 11:47:50 »
gilles , le fait detre assis sur tes meches , ne toccasionne pas de pb ?
 avec comfeel comme pensement ?
perso , il se forme aisément tt les 2 jour une peau blanche transparente  qui se detache facilement avec gaz et liquide fi .
sinon ce " trou " reste pareil .
je m'interroge , je pense aller fer un prelevemen de cet po , pour savooir ce ke cest dune part , et savoir quoi mettre dessus , voir : puije laisser vivre cet substance dedan ?
enfin com dab , le titr merite bien son nom , je ve pa faire 13000km pour voyager en france
bonne anné a tous
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« Réponse #50 le: 30 décembre 2018 à 11:50:25 »
moi c'est pareil,sa restera comme ça tout le temps, je met un petit bout de mèche, j'hydrate et pansement.
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« Réponse #49 le: 29 décembre 2018 à 12:00:05 »
bjr 

les potes d'ALARMES , jusqua présent vo conseil ont porté des fruit , mai vou inkietez pas , si  ca merdai , cest moi ki décide .
bon , le 28 DEC , g fait dds foto lors renouvelment panszmen

1ere tof  :  pensement enlevé , la meche est resté collé , elle avai forme dun tier coton tige lorsquon la enlevé . el avai durci et el allai o fond du trou

2EME foto ,  vue general pour se donner une idée de l'echelle

3 em foto :  on voi que lorsque lon a retiré les meche qui étai o fond , en forme de bouchon , le "trou s'est réduit au fond , dans le sens de la largeur ( attention pa la profondeur !)

donc je me demandai ? le font devrai se collé lateralmen pour ne fer kun ?
et lor mise des meche , la fente ttres etroite ne me permet plu dallerde cet fente , jai mis au dessu de cel ci donc .
je croiz les doi qur cet fente se soude bor a bor san foutre le désorde

donc je laisse la fente infime ss mettre o fond un produi kelkonk avan mettre meche ?

merci dentendre vo avi pour la suite

bon fete a tous
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« Réponse #48 le: 27 décembre 2018 à 11:54:34 »

est ce quz jai droit fauteuil une heure ou tjrs zero appui ?

pour ce qui est d'être au fauteuil, tu devrais attendre encore un peu puis recommencer par 10/15 minutes pas plus, si le matin tu n'à pas de dégâts sur
la plaie, tu recommence l’après-midi.

éric, courage mon poto! :wink:
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« Réponse #47 le: 26 décembre 2018 à 18:21:34 »
 kristof

actuellement je me bat aussi avec un putain d escarre au fesse ,mes pansements sont des mepilex , on les change

tous les 2 a 3 jours , avec cette marque et notre méthode ,j ai déjà guérit un autre escarre avec succès

courage a toi , accroche toi mon pote

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« Réponse #46 le: 26 décembre 2018 à 16:55:55 »
renouveler pensemen tt les jour ?
avec comfeel , c coul on voi o travers
desolé vs emmer... avec mes kestion , mai c ce ki ma soigné , o debu , toubib di nettoyer eau oxygener et éosine ( on voi éosine sur premiere foto !!!)
mzrci gille et vs tous!
joyeu noel
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« Réponse #45 le: 26 décembre 2018 à 16:34:22 »
ok gille , depui hier , g mi meche ds trou plud  creme , plus Comfeel transparant
est ce quz jai droit fauteuil une heure ou tjrs zero appui ?
puré , jai la gueul dun soulard , tou boufi , avec ses position horizontal de m...
je vi ds chambr , avec visite ma mere , mes enfan , je derouille ...
enfin , fo je guerrisse , obligé !
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« Réponse #44 le: 26 décembre 2018 à 11:28:42 »
non, surtout pas de points de sutures, j'avais vu un chirurgien aussi pour mon cas, il m'à dit texto, "je touche pas vous risquez d'être encore plus emmerdé", "faut laisser faire la
nature et ici c'est bien de laisser faire"

donc, tu laisse comme ça avec un micro bout de mèche alginate que tu change tous les jours + crème hydratante!
ne brûle pas les étapes, tu t'en sort super bien pour l'instant! :wink:

pour info, en étant sérieux mon histoire de fistule transformée en escarre a durée 6 ans.
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« Réponse #43 le: 25 décembre 2018 à 13:31:37 »
MON  escarre etant bien refermé , mais conservant ce minuscule trou spherik  de 2 mm , et ke lon cure en permanence , je me demandhai si je pouvai fer passer mon chirurgien avec son matos pour couper et fer 2 poins .
histoir etr sur de pa perdre mon tem ?
merci
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« Réponse #42 le: 19 décembre 2018 à 11:30:40 »
je doit couper un minuscule bout meche dalginate et le forcer a rentrer ds le trou ?
plus pansement oclusif
le reste de la cicatrice etant propre utile mettre alginate ( car pas enfoncé)?

oui, un minuscule bout de mèche d'Alginate dans le trou avec un petit bout qui dépasse pour l'enlever facilement + pansement occlusif.
rien ne t’empêche de mettre  de la crème hydratante tout autours de la plaie, sinon, rien d'autre.
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« Réponse #41 le: 18 décembre 2018 à 20:22:27 »
je vai attendre le 22 dec , on me ramene panoplie complete medoc
donc , ce minuscule trou de 4 mm de diam a sa base et ki fini a zero au fond ( (3 mm sur la profondeur ) ki a bien epidermé memz o fond , je doit couper un minuscule bout meche dalginate et le forcer a rentrer ds le trou ?
plus pansement oclusif
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« Réponse #40 le: 18 décembre 2018 à 19:06:58 »
t'enflamme pas trop, soit patient, tu tiens le bon bout!
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« Réponse #39 le: 18 décembre 2018 à 12:12:34 »
CA Y EST !!!!!!  MIEL MA FAIT JOLI PEAU ROSE
JE CONTINU MIEL A DEFAUT DE RIEN
PUREE QUEL BON MEDOC LE MIEL !!!
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