Sujet: Hésitation roue avant fauteuil manuel

[Micka]

Bonjour,


Chère convention  , hein !
Bien Yak n'a pas totalement tort dans son explication sauf que dans l'activité de vente d'un fauteuil roulant actif  ; nous ne sommes pas dans le cadre d'un produit remboursé intégralement par la sécu ( où le principe de remise est strictement interdit car il permet à l'usager de ''gagner de l'argent sur un achat''). De plus, le fait de vendre à distance n'est pas interdit dans ce domaine là sinon les vendeurs tels que monfauteuilroulant.com , sofamed, ... ainsi que tous les vendeurs de matos sondes seraient dans l'illégalité??? Je pense que cette ligne est tirée d'un paragraphe traitant des produits tels que les médicaments


Concernant le droit de retour ou de rétractation dans les 14 jours, il ne peut être mis en avant puisqu'il s'agit d'un produit non standard donc dit sur mesures.... .


Voila un peu de précisions sur la vente à distance pour les fauteuils roulant non remboursés à 100%. Pour le restant des activités je vous recommande la lecture de la convention .... avec une thermos de café fort 


bonne journée à tous

[terryfrogger]

vu les prix pratiqués j'ai choisi un Oracing F2 sur internet chez tween. L'avantage c'est les -20% si je prends les mesures moi même.

La loi me semble claire : nous parlons de produits pour lesquels le vendeur ne peut pas se soustraire à son devoir de conseils (même contre une remise financière) et pour lesquels la vente par correspondance est INTERDITE si remboursement sécu tiers-payant.

D'ak, Yak, mais faut être clair, là :
- soit la démarche commerciale de Micka ("je passe l'après midi chez toi à prendre les mesures et tu paies plein pot, ou tu les prends toi même et je te fais 20%") est illegale… à moins qu'on ne fasse pas entrer la sécu dans le deal,
- soit le revendeur accepte in fine les règles du commerce en ligne : retour possible et remboursement accepté dans les 14 jours après l'achat…
C'est bien ça ?

[Yak]

Yak, je trouve que tu délivres là un bien mauvais message … même si tu es -sans doute- dans le vrai …

Bonjour Terryfrogger,
Je comprends ta remarque, car mon conseil peut paraitre extrême.
Cependant, as-tu bien pris en compte la suite de mon post ?

La loi me semble claire : nous parlons de produits pour lesquels le vendeur ne peut pas se soustraire à son devoir de conseils (même contre une remise financière) et pour lesquels la vente par correspondance est INTERDITE si remboursement sécu tiers-payant.

J'ai le sentiment que ces règles sont la pour protéger les acheteurs et éviter que, dans un domaine sérieux et important, des pratiques commerciales malsaines apparaissent.


Mode humour [ON] :  C'est trop fort si je défends les utilisateurs et toi les revendeurs 

Perso, si j'avais commandé un chariot sur le net et que je m'étais gouré de diamètre de roues, ben si, je serais "embêté".

Ben ... c'est ce que je voulais dire : il n'y aurait pas de raison de te sentir "embêté" puisque le vendeur n'aurait pas fait son job correctement.

[gilles]

 

[mad]

En fait j'ai gardé les 4 pouces car je me suis aperçu que mes 5 actuelles sont tellement usé qu'elle font 4 :-)

[terryfrogger]

Ne t'embêtes pas, prends les roues que tu penses être les plus adaptées.
Si elles ne te conviennent pas à la livraison du fauteuil, tu renvoies le tout pour remboursement

Yak, je trouve que tu délivres là un bien mauvais message … même si tu es -sans doute- dans le vrai …
Enfin, commander un fauteuil entièrement personnalisé (je ne parle pas seulement de la couleur, mais surtout des dimensions qui sont souvent au cm près, tu le sais comme moi) et renvoyer le tout au fournisseur alors que c'est TOI qui t'es trompé … ça ne me parait pas être vraiment responsable.
Sachant que le fabricant a une chance infime de pouvoir recaser le bazar à quelqu'un d'autre, et qu'il y en a quand même pour quelques milliers de boules entre la camelote et la main d'œuvre, il lui faudra pas trop de clients comme toi pour bouffer son chapeau.
Perso, si j'avais commandé un chariot sur le net et que je m'étais gouré de diamètre de roues, ben si, je serais "embêté".

[Yak]

 Ne t'embêtes pas, prends les roues que tu penses être les plus adaptées.
Si elles ne te conviennent pas à la livraison du fauteuil, tu renvoies le tout pour remboursement : tu es dans le cadre d'une vente par correspondance tu as donc un délai de rétractation de 14 jours.
 
A noter que la vente par correspondance est strictement interdite par la législation quand il y a remboursement en tiers-payant par la sécurité sociale.
 
 
 Convention nationale fournisseurs : https://www.ameli.fr/paris/professionnel-de-la-lpp/textes-reference/conventions-nationales-avenants/convention-nationale-prestataires-titres-iv-lpp
 Titre IV :
 Article 16 : relations entre le prestataire et l'assuré
 Le prestataire s'interdit de délivrer les produits et prestations relevant du champ de la présente convention par
 des procédés de vente par correspondance reposant sur l'envoi aux assurés de supports papier ou informatique sans
 relation directe entre le prestataire et l'assuré.
 ...
 Le prestataire s'interdit :
 ... 8° les ventes itinérantes, les ventes dites de démonstration, les ventes par démarchage, ainsi que les procédés
 destinés à drainer la clientèle par des moyens tels que remises ou avantages en nature ou en espèces, proposition de
 facilités de paiement, pression auprès des organismes sociaux, etc.
 

Pour répondre à ta question : SI le centre de gravité de ton futur fauteuil est identique à ton fauteuil actuel, ET si tu maitrises le 2 roues ET si tu n'as jamais eu de souci de chute en avant ou de petites roues qui "butent" dans les trous ou autres irrégularités du sol, alors tu peux essayer une taille inférieure.Des roues de 4" te permettront une meilleure mobilité, des pivots plus rapides, un look plus sympa également.
 
 Dans le cas contraire, difficile de répondre à une question qui nécessiterait des essais ou un tempérament de cascadeur 

[mad]

Ok merci du coup je vais prendre des 5 pouces ! Et j'espère que je ne me suis pas trompé sur les mesures, on verra bien :-)

[gilles]

5" pour le confort de roulage aussi, on ressent bien moins les trépidations, Terryfrogger et oxo on fait la bonne synthèse.

[oxo]

Salut Mad,

J'avais pris des 4'' sur mon avant-dernier fauteuil, et là je suis revenu aux 5. Les différences? Avec une 4'' tu ressens plus les aspérités de la route, et tu peux vite buter sur un gravillon. Avec une 5 '', pas de problème ça passe. Mais tu pivotes un poil mieux avec une 4''.
Après il y a quelques ajustements annexes. Par exemple quand tu charges le fauteuil dans ta voiture, tu peux frotter à des endroits où tu ne frottais pas avec des 4''. Ou bien quand tu pivotes près d'un mur, ta roue avant va venir taper contre la plinthe alors que ce n'était pas le cas avec une 4''.
Mais franchement, pour la qualité et le confort de roulage, à moins de rouler quotidiennement sur des revêtements parfaitement lisses, je ne regrette pas d'être revenu aux 5'', même si c'est un avis évidemment très subjectif . L'idéal étant à mon avis des roues de 5" avec un châssis rétréci en allant vers les cale-pieds, ce qui évite certains des désagréments cités plus haut...

[terryfrogger]

bheuheuheu… J'ai aussi des 5 pouces pour une question de polyvalence… Mais j'ai eu aussi des 6" sur un fauteuil plus typé "extérieur", et le passage des petits obstacles est nettement facilité, sans que l'on ressente vraiment une inertie en rotation plus importante… Peut on déduire que pour des 4" c'est la même chose, en sens inverse (!)
A priori, si tu es plutot urbain, des 4" sont un bon choix… surtout si tu les doubles d'une FreeWheel quand tu pars barouder !
Par contre, les 3" s'adressent à mon avis à des experts du wheeling.

[mad]

Bonsoir,
Je change de fauteuil et vu les prix pratiqués j'ai choisi un Oracing F2 sur internet chez tween. L'avantage c'est les -20% si je prends les mesures moi même. Ce que j'ai fais. Mais j'ai un doute sur la taille des roues avant. Actuellement j'ai un kushall k4 avec des roues de 5 pouces. Sur le F2 j'ai pris des 4 pouces.
Pour ceux qui ont expérimenté cela j'aimerais connaitre la différence au quotidien entre des 5 4 ou 3 pouces ? (en sachant que j'ai aussi une freewheel)
Merci