Sujet: Le défouloir

[sylvia]

C'est quand même un peu difficile Danielle de se dire qu'on est responsable mais pas coupable (surtout dans le cadre de quelqu'un qui commet un crime, comme dans l'exemple que tu nous donnes).
Je pense que ce serait plus juste de dire que l'on est responsable de ses actes mais qu'être responsable de ses actes ne veut pas dire forcément être coupable de ... et donc engendrer une culpabilité. Il y a effectivement des situations où nous n'avons pas vraiment le choix, nous subissons dans ce cas là ... Mais il y a aussi des situations où nous avons le choix de la décision et là, ça me semble un peu trop simple de se dire "je suis responsable, mais bon je ne suis pas coupable".
A côté des choses évidentes, il y a aussi des situations où nous nous sentons coupables tout simplement parce qu'on se dit à postiori qu'on aurait pu changer le cours des évènements en faisant telle ou telle chose, ou en disant tels ou tels mots .... mais ce ne sont là que des suppositions, car personne ne peut remonter le cours du temps pour voir si concrètement la chose qu'on se dit qu'on aurait pu faire, le mot qu'on se dit qu'on aurait du dire, aurait réellement changer quelque chose. Faut-il dès lors se sentir coupable d'une situation qui nous échappe, qui nous a échappé ? Je crois que non, mais je comprends que c'est facile à dire mais beaucoup plus difficile à appliquer.
 
Je pense que le plus important c'est de se dire qu'il faut aller de l'avant, essayer de tourner la page (ça ne veut pas dire oublier celui ou celle qui nous manque), mais comme le dit si bien Marc, la vie doit continuer ... et autant que ça se passe le mieux possible
 
 

[daphie262]

Bonsoir Marc,
je me trompe peut-être , je ressents émotion dans ce message, ce court écrit . En effet, chacun a ses erreurs, ses peurs, ses faiblesses... en avouer les causes publiquement ne me semblent pas le but forcément ici sauf si c'est pour atténuer,,, pas pour se sentir coupable surtout...  sensiblisée au thaoïsme depuis peu ,il y a un precepte qui m'aide à "déculpabiliser" (nous avons tous de bonnes raisons de se sentir coupables qui nous bloquent et empêchent d'avancer) , donc l'idée qui me plaît le mieux dans cette idéologie est que "chacun est responsable de ses actes , en gros , négatif et/ou positif , nous choisissons de le faire, de le vivre , mais il n'y a pas de culpabilité car c'est la décision de l'instant qui prime et si nous le faisons c'est parce que nous n'avons pas d'autres choix" ... j'en suis arrivée là ,un formateur/analyste m'a expliqué longuement (car éducation catholique , j'étais assez obstinée sur l'importance de mes actes et la culpabilité qui en découle) , dans l'absolu , il nous a dit qu'un criminel est responsable mais pas coupable car sur le moment où il commet son crime, il n'a pas le choix , j'ai un peu de mal à l'admettre mais y'a des situations plus légères et ça m'aide drôlement à avancer et voir ma responsabilité sans la culpabilité ...
 
voilà ,je ne sais pas si je suis claire ,  dans ce que j'aimerai traduire ,,,
 
je te souhaite à toi Marc de belles prépations pour ton mariage ,,, à tous et toutes ... des moments de douceurs , de réconciliations et de paix ...
 
danielle
 
 Merci de ce partage,

[Gyzmo34]

       
Tout homme à ses faiblesses, ce qui est difficile c'est d'en  être contient et d'en avouée les causes. Les mots ont chez moi un effet magique,  une bienfaisance qui me réconforte et qui fait que le soleil n'est jamais loin.  Sa n'est pas pour autant plus facile, mais souffrir à forger mon caractère, et  je sait quant lâcher quelques mots. Cela ma fait du bien de cracher mon venin,  et je salut tous les intervenants qui ont partagé leurs histoires.  Le  poison m'a pas mal ébranler mais le soleil a mis cette manche au passé. Le  combat continue et il sera de victoires, de larmes, mais une chose me  réconforte : Le soleil sera toujours là, avec ce qu'il apporte "LA VIE SUR  TERRE"

 
Marc   

[daphie262]

Bonsoir,
 
Un post particulièrement remuant, je vous ai lu Zylorique , Marc, Christophe  ,,,, pas grand chose de plus à ajouter , comme ,tu le dis Zylorique ,,, chacun trouve ou non ... comment gerer sa douleur ,,, mais si parler vous aide ,,, n'hésiter pas ,,, Marc ,tu as eu raison d'ouvrir ce sujet ... surtout ,pour évoluer vers le soleil du lendemain ,
 
Bonne soirée
 
danielle

[joanel26]

Le retour du beau temps réchauffe le cœur et remonte le moral. Pourvu que ça dur 

[christophe1]

il m'arrive souvent d'avoir des moments de faiblesse, je pense a comment faire lorsque le moral est a zero.
une personne qui m'est chere voulait me faire faire une promesse, je n'ai pu la faire!!
j'espere bien pouvoir lui faire un jour

[sylvia]

contente de lire que comme le soleil, le moral est revenu 

[Gyzmo34]

Ce matin le soleil brille et tout comme la météo, le moral est au beau fixe  Les préparatifs du Mariage vont bon train et au réveil la nature ma fait un beau cadeau "Les oiseaux gazouille" Un petit Ben avec "L'oncle Soul, et c'est partie.

Bon remède

http://www.deezer.com/fr/#music/result/all/ben%20l%27oncle%20soul

Merci paulo 

[paulo ribeiro]

...Je te comprends très bien Marc. Bon courage !
Ca fait du bien parler.
Paulo

[sylvia]

A demain

[Gyzmo34]

Katia47, Christophe1, Sylvia,

Un grand Merci à vous     Je n'épiloguerai pas car pas très bien     (Il y a des jours avec, et d'autres sans... C'est un jour sans)

A++ (ça ira mieux demain !!)

[sylvia]

En parler, permet d'évacuer ce stress qui s'accumule face à une situation qu'on ne peut changer, un fait qui est irrévocable, un chagrin que l'on porte en soi ... il ne faut pas t'en priver, surtout pas.
 
Et c'est bien connu que c'est dans les moments de bonheur que la présence de ceux qui ne sont plus, nous manque le plus. C'est normal que tu y penses et que tu en parles maintenant.
 
Courage

[zylorique]

@gyzmo : je te rassure, tu n'as pas ravivé une douleur... Je la vis avec toute cette sensibilité qui est la mienne... Je crois qu'il est important de pouvoir s'ouvrir en toute simplicité de ce qui nous touche.

[christophe1]

bonjour gyzmo
je comprend tout a fait ta douleur, j'ai perdu mon frere en 2003, suite a un moment de faiblesse, un acte de sa part!
j'ai sa photo au dessus de mon bureau et je lui parle pratiquement tout les jours!
je suis athé mais il m'arrive de prier pour certaines choses et c'est en regardant cette photo que je lui demande de m'aider

[Gyzmo34]

@zylorique : Je suis désoler d'avoir ravivé cette douleur. J'essai d'évacuer mon trop plein mais le tabou du sujet fait qu'il est difficile de ce confier. Nous sommes sur un site ou la majorité des personne on un handicap, et si un valide vient a dire qu'il à une idée des diffcultés que l'on rencontrent ???...
Je suis quelqu'un d'assez ouvert et parfois un pseudo est plus réconfortant que la voix des prochent, la rengaine de la douleur fait qu'un regard extérieur est parfois positif. Merci et prend bien soin de tes enfants.

Amicalement,

Marc

[zylorique]

Salut Gyzmo, je suis en fraternité de douleur avec toi. Avec cette incompréhension, cette révolte de n'avoir rien pu faire pour éviter cet acte désespéré d'un de nos proches.... rien que de t'écrire, j'en ai encore les larmes aux yeux.... pourtant cela s'est passé il y a 14 ans maintenant. Tout comme toi, à chaque fête de famille carillonée (mariage, baptême, noël), un violent coup de blues vient m'entâcher la fête et empêcher que je sois totalement dans la joie. Que faire que dire ???? Tout comme toi, je me suis dit que le temps apaiserait la souffrance.... Mais, depuis 14 années, la douleur est toujours aussi vive, particulièrement quand on vit de belles choses comme ton futur mariage.... l'Absent est là.. présent et comme cela fait mal !!!! On m'a conseillé de parler, parler ... particulièrement avec mes enfants, mais eux ne le souhaitent pas.... alors, c'est à chacun de trouver dans son coeur ou dans sa vie comment arriver à vivre avec ce que personne n'aurait pu empêcher.....A un moment ma plus jeune fille a eu besoin de célébrer son anniversaire.... alors en faisait un petit repas de famille le jour de la naissance... un autre de mes enfants a fait la démarche d'aller l'engueuler sur sa tombe et de hurler sa douleur au cimetière... Bref à chacun d'entre nous de se raccrocher à ce qu'il peut pour traverser ce désert.... Bien cordialement.

[katia47]

bonsoir gyzmo


je comprend que tu et du mal a retrouver la paix dans ton coeur !! que cette douleur te guette tout les jour ! et que tu et du mal a passer la souffrance a la perte de ton frere ! le souci ses que rien ni personne ne peut t enlever la peine que tu as ! ni les parole ni les acte !  car rien ne peut apaiser quand on a pas les reponse a ses question que temps tu te pose !!  tu temps veux au font de toi et tu ne sera pas en paix temps que tu ne t elevera pas de la culpabilité ! apres se net qu un point de vu personnel ! on se dit souvent qu est ce qui ses passer et pourquoi ?? mes seul les defunt peuvent le dire ! malheureusement il ne le peuvent pas ! 


courage mes sache que je pense que la ou il et il et heureux pour toi ! et il ne souhaiterai que ton bonheur !


bise amicale 

[Gyzmo34]

    Une petite explication s'impose :
 
Comme vous l'aurez sans doute compris mon frère c'est suicider dans un moment  de faiblesse, et son absence et un lourds fardeau a porter. Certain trouveront  étonnant que j'en parle ainsi, mais mon remède et ce partage. Ces mots qui transcrive  ma douleur et le seul défouloir qui apaise ma peine. Des tas de question tel  que : Pourquoi ? Aurai-je pu changer quelque chose ? Je ne peut me résigner a ce qu'il ne soit plus et il est si présent dans mon bang bang. La douleur s'estompera-t-elle   un jour ? Je l'espère... Pour l'heure il faut moins y penser et croquer la vie à pleine dents.

[Gyzmo34]

Un petit retour sur ce poste pour cracher un venin qui depuis trop longtemps ronge mon cœur. Pour faire court j'ai, il y a 5 ans perdu mon frère et son absence me pèse. A l'aube de mon mariage je n'arrive pas a sortir de ma tête ce geste de désespoir qui a oté une vie. Présent dans mon cœur, il me manque et j'ai mal. Je souhaiterai tant partager mon bonheur et le serré fort...

Patrice, si au ciel il y a le net envoi-moi un mail !!!! Tu me manque.

Marc

[Antho73420]

Gyzmo : Je ne vois pas où je t'ai mis en boite, si c'est réellement le cas alors c'est une faute de frappe car loin de moi cette idée bien au contraire mec ! ;)

Et oui tous ces endroits me disent quelque chose biensûr, sauf le Zander, je n'y suis jamais allé ni dans aucun centre, dieu merci ! J'habite au pied du revard, à 25min du sommet, au Viviers-du-lac, tu dois connaitre ! Tous les soirs je suis sur Aix les bains au Casino, ou rue de Genève où les bar s'appellent maintenant " le bureau" "le 4.21" ... Si un jour tu reviens par là, fait moi signe !

Bonne journée

[Gyzmo34]

@antho : No problème ! Tu ma mis en boite et je t'ai redu la monnaie de ta pièce !!!

Sache que ma vision de la vie n'est pas si optus que ça !!! J’ai eu ma période « teuf » et durant celle-ci, j’ai même peut-être pris une cuite dans un des bars ou tu retrouve tes amis !?? C’est un peu étonnant mais si je te dis : le revard, ca te parle ? Ou bien : Le Sierroz, le Zander, ou la dent du chat ? Je m’explique : A 20 ans j’ai été déposé dans un foyer de vie, tout comme on dépose un pti vieux dans une maison de retraite.  Le foyer « les hirondelles » c’est ouvert en 1992 et j’ai été un des premiers résidents à y croupir. Suite à 2 années de beuverie je me suis pris en mains et me suis débrouiller pour faire lever ma curatelle. De là je me suis installé en ville et j’ai continué la teuf. Le Must, le chalet, le Pmu, sont des endroits que j’ai souvent fréquenté, et ou j’y ai de merveilleux souvenir !!!! Je n’ai malheureusement plus d’amis de ce temps d’avant et cela me désole un peu. Enfin voilà ! Ton optimisme ne m’est pas inconnu car mon parcours a été de la même trempe que le tient.

Marc

[kavi69]

Je ne savais pour ta gd mère Marielle...je suis vraiment désolée de tout ce qui /vous arrive à toi et ton frère.
J'espère que cette période noire est finie et que des jours meilleurs s'ouvrent à toi.
 

C'est très bien de chercher un appart, de gagner en autonomie. Si tu as besoin de conseil n'hésites pas à faire appel à notre grande famille d'ALarme.
Prends ton temps pour choisir. Un premier conseil : pour choisir un appart il faut le regard d'un homme et celui d'une femme (on ne voit pas les mêmes défauts !!!je le sais par expèrience  )
En plus visite avec au moins une personne plus agée que toi, car les années passant on voit encore plus les défauts et on s'emballe moins vite

[marielle]

Moi je défoule toute mon energie negative ou presque dans un sac de boxeur suspendu.
Pour ceux qui ont suivi mon histoire , apres le deces de mes grands-parents , j'ai mis leur maison en vente car héritiere de ce qu'ils me laissent.
C'etait une maison inaccessible, vous devez vous rappelez de cette douche ou j'ai jamais pu y rentrer et résolue à être lavée au lit pendant des mois.

Depuis je vis chez la mere de mon meilleur ami mais ca ne peut pas durer toute ma vie.

Après mes vacances avec mon frère en Guyane chez un oncle, je vais chercher un appartement pour etre encore davantage autonome et essayer de vivre sans mes grands parents qui m'ont élévé.  Je vais réfléchir à savoir quoi faire de ma vie car entre la kiné et psy c'est peu épanouissant meme si comme Antho73420 le week end est reservé à boire et s'amuser entre copains en discotheque et bars.

J'avais la possibilité de partir 15 jours chez un oncle a Nantes. Mais j'ai préféré que mon frère passe 1 mois à Nantes car lui il vit en maison d'accueil spécialisé donc ca lui permet de s'evader. Et mon oncle dit que 2 fauteuils c'est trop dans la maison en meme temps! Heureusement, qu'ils n'ont pas eu des enfants jumeaux car ils auraient eu 2 poussettes, ceux qui revenaient à 2 fauteuils !!! C'est vrai que ca m'enerve car j'aurais aimé voir mes cousins et profité d'avoir des vacances mais je suis aussi compréhensive que 2 personnes en fauteuil chez soi, c'est pas facile à gerer.

Quand au handicap, jaccepte pas la situation donc je ne prefere pas épiloguer dessus mais plutot rechercher des solutions, des réponses en venant sur "Alarme" car en voulant acheter un appartement j'ai besoin de conseils, et peut etre qui s'est passé le permis !!

Marielle

[Antho73420]

ça y est, gyzmo a changé ma façon de voir ... :D nan honnetement c'est sûr chacun sa façon de voir les choses ! je trouve juste dommage que certains laissent passer leur chance de profiter de la vie malgrès tout !

Et pour ce qui est de " voir ses vrais amis quand on est dans la merde " t'inquiète gyzmo, je pense qu'aider quelqu'un à aller aux chiottes n'est pas chose facile, surtout à 19 ans , pourtant beaucoup de mes amis le font, certains me demandent même " t'as pas envie de pisser mec? tu me le dit sinon hein ! te gène pas " et c'est sûr aussi que chacun vis son handicap ( et ses problèmes en général, c'est pour tout le monde ) à sa façon, et si j'ai "choqué" quelqu'un avec ma façon de penser, je m'en excuse vraiment et là n'était pas le but, je constate juste que cette façon de vivre est un succès à 100% pour moi, si ça a pu aider quelqu'un alors je suis content.

Sans rancunes gyzmo ;)

[sylvia]

Perso, je ne vois vraiment pas pourquoi il faudrait jouer les rabats-joies et faire la morale à Antho en lui disant que sa vie, telle qu'il l'a connait aujourd'hui, ne durera qu'un temps ... Je crois tout simplement qu'il est comme tous les jeunes de son âge : il mort la vie à belles dents et il a bien raison !
Ceci dit chacun vit son handicap à sa façon et personne n'a le droit de juger l'autre. La tolérance est importante et la diversité des êtres fait toute notre richesse.
Sur ces pensées bien philosophiques, je vis me coucher ... Bonsoir tout le monde