Sujet: Comment trouver sa moitié ? Avis aux "alarmettes ou alarmeuses" !

[louise]

bonjour
paralaxe: je suis "louise" mon copin a écrit hier sous mon identifiant car le sien n'est pas encore activé tout simplement nous comptons bien venir nous présenter dans la rubrique "exprimez-vous".
mon ami a voullu reagir a vos propos tres négatifs vis a vis de pierre yves, je ne voix pas en koi tu peux douter de la sincérité des ses propos et il n'est pas du tout du genre a s'inventer une vie sur un forum....
je vis avec lui depuis 3 ans bientot, je cotoye ces amis et sa famille et c'est toujours quelque 'un de tres positifs et d'heureux.
tanpis pour ceux qui ont du mal a y croire , sincèrement je suis triste pour eux...

a bientot

[christ701]

Pour faire court, chaque cas de handicap est différent, aussi bien dans la catégorie para ou tétra, là je parle du niveau de la lésion ce qui ma parait être extrêmement important pour les possibilités de chacun.
Je connais des tétra incomplets qui ont des possibilités physique que moi para je ne peu et pourrai peut-être plus jamais avoir, il est vrais que certains handicapés ont beaucoup plus de chance que d'autres dans leur malheur.
D'un autre coté, le pauvre type qui est paumé au fin fond de son bled, celui la, ne pourra certainement pas avoir un accès facile à toutes ces possibilités, sport, ciné, ballades et autres, comme je l'ai déjà écrit, il y a aussi la question financière qui est loin d'être négligeable.
Perso je crois que le type à qui il ne reste que très peu de moyen physique, sans parler finance et encore moins problèmes de santé, et bien comme le dit Pierre, ce pauvre mec, après son T.R du matin il lui faut se sortir les doigts du cul s’il veut encore avancé.

[sylvia]

Bon, la doyenne que je suis va aussi donner son avis ...
(28 ans de fauteuil et 51 ans ... oui, je suis bien une doyenne  )

Plusieurs choses à dire : tout d'abord oui, il y a une vie après l'accident, oui, cette vie peut encore être belle et heureuse mais j'ai envie de dire comme tout le monde ... dans les bipèdes, il y a bien des gens heureux et d'autres non ?

L'argent ... là, je dirai que malheureusement, il nous en faut plus qu'à d'autres pour pouvoir vivre dans de bonnes conditions (le moindre achat spécialisé coûte et coûte très cher parfois, nous en savons tous quelque chose), et donc sans moyen financier, c'est évident qu'on a moins d'atouts pour pouvoir vivre sereinement son handicap

La femme, l'homme ... évidemment que c'est important. La solitude est toujours pesante que l'on soit en fauteuil ou debout.

Voilà quelques généralités, je dirai.

En tous cas, il y a quelque chose de très important que ces 28 années de fauteuil m'ont apprises ... c'est que si on ne s'accepte pas soi-même, les autres ne pourront pas vous accepter.

Quelqu'un de bien dans sa peau, quelqu'un qui peut être un compagnon charmant, ou une compagne charmante, quelqu'un qui rigole, qui vit sa vie en la mordant à pleines dents sera bien plus "attractif" que celui qui se lamente, qui est toujours ronchon, qui ne veut jamais rien faire ... (en fauteuil ou pas).

Avez-vous remarqué qu'aux personnes qui se plaignent tout le temps, on ne demande plus "comment ça va ?" (phrase banale s'il y en est pourtant) ... On ne le  leur demande plus parce qu'on connaît d'avance la réponse ... peu importe le jour, il y aura toujours quelque chose qui cloche ... 

Tout n'est pas rose dans notre vie de paratetra, loin de là, et c'est plus dur pour les uns que pour les autres, et je pense que nous avons tous des jours "avec" et des jours "sans" mais si je me retourne, honnêtement, je vois plus de jours heureux derrière moi que d'autres. J'ai sans doute énormément de chance mais je pense aussi que je me suis forgée mon bonheur.
Le bonheur ça s'apprivoise, il faut aussi, une fois qu'on l'a, le cultiver pour le garder et quand il tarde à vous rendre visite, il faut savoir le provoquer.
Enfin, je dirai qu'il ne sert à rien de se lamenter sur ce qu'on a perdu (même si ça m'arrive malgré tout de temps à autre et ce même après si longtemps), et ça c'est sans doute la chose la plus difficile à faire ...
Alors, tant mieux si Pierre-Yves se dit heureux et s'il l'est vraiment. En tous cas, il aura beaucoup plus de chance à rencontrer l'âme soeur que le vieux bougon qui pense qu'on ne peut plus l'aimer pour ce qu'il est, qu'on l'aime uniquement par pitié.

[parallaxe]

Dans l'absolu les mochetés ont droit à l'âme soeur... Dans la réalité c'est différent. La légende de la beauté intérieure qui serait la compensation d'un physique ingrat est une vaste mascarade. Ceci dit, les quelques exceptions sont  effectivement un cadeau de la nature.

Pour conclure ce débat qui ne mènera nulle part et finir sur de bonne pensée, je souhaite à Pierre-Yves de vivre tout simplement sans chercher à être "bêtement" heureux .C'est le meilleur moyen de trouver son équilibre.


Salutations

[radoune]

Citation de Parallaxe :

Alors 1 mois de céliba ça fait un peu court pour ramener sa grande g... et t'inquiète pas Pierre-Yves d'ici quelques mois, n'importe quelle mocheté (physique ou névrotique) te conviendra. C'est l'effet du céliba à long terme. 

Dis-donc, les "mochetés" ont le droit de trouver l'âme soeur aussi, non ? Non pas que je me sente visée, mais je trouve ta remarque pas très gentille....

[laurent26_llf]

j'ai discuté du post avec ma femme et elle n'est pas d'accord avec moi elle rejoint plutot Calia. Elle m'a fait remarqué qu'au début de mon handicap j'etait comme ca aussi ! plein d'enthousiasme et de joie de vivre, d'avoir survecu à l'accident.
Aussi avec plus de reflexion je me dit que cette étape est necessaire pour se construire en tant que para "heureux"

[marienoelle26]

Bonjour à tous et à toi Calia
Tu n'es pas la doyenne  (trop jeune et trop mignonne) mais tu est certainement la plus expérimentée ,et surtout la plus raisonnable de tout ce que j'ai lu jusqu'à présent.
 

[Calia]

C'est gentil mon cher Schtaff de me citer comme une doyenne, à 24 ans ça fou un sacré coup de vieux ! Ca va je m'en remettrais ! 

Je sais pas si je suis la mieux placée pour répondre au sujet par contre.... Ayant eu l'accident à 5 ans il est clair que c'est pas le même ressenti que si je l'avais eu à + de 20 ans.
Jai grandis avec la paraplégie et je me suis construite avec, pratiquement depuis toujours et malgré la souffrance que j'ai pu subir à cause de nombreuses opérations quand j'étais petite, j'étais encore insousciante donc le malheur ne se vit pas pareil. Ce sont mes parents qui ont souffert à ma place, moi j'ai grandit comme une jeune fille valide, avec d'autres armes cependant, plus de maturité, d'épreuves... Mais je ne me suis jamais sentie malheureuse, du moins pas à cause de mon handicap.

Donc pour moi la question du bonheur ne se pose pas, je me sens bien, je vis chaque épreuve comme un défi et j'en sors plus forte. Je fais ce que je peux et surtout ce que je veux sans me poser trop de questions et la vie suit son cours.

Pierre Yves nous exprime ce qu'il ressent au jour d'aujourd'hui avec son recul à lui. Je pense que c'est bien de lui dire que son bonheur apparent est peut etre fragile car il tombera peut etre de moins haut si jamais il a une mauvaise passe. Mais il est toujours en phase de construction, alors à quoi ça sert de le casser, si il se sent bien aujourd'hui ? Il verra bien à son rythme ce que l'avenir lui réserve.

Amandine.

[parallaxe]

C’est gens me dérangent dans leur malhonnêteté. Ni plus ni moins.

S’autoproclamer ou s’auto satisfaire = même combat

Je suis heureux parce que j’ai une belle demoiselle à mes côtés et tout va bien = ok

Je suis heureux et j’ai une femme à mes cotés = malhonnête = oser prétendre qu’avec ou sans ce serait la même chose.

Tu comprends la nuance ?

Au fait Nico, quand on se retrouve dans les 10 % (que j’ai la prétention d’estimer (oui)) on est dans la merde alors je te souhaite bon courage à toi et surtout à ta femme.

ps : "le copain de Louise" y a rien qui te chiffonne là ? tu le connais ? Tu sais que n'importe qui peut dire n'importe quoi ici ?(j'en suis la preuve  )

Salutations

[si]

Rien à voir,
Y aurait-il eu à nouveau des mouvements de va et vient dans ce topic?
;-)

[schtaff]

Je ne pense que nous soyons des rabat-joies en puissance mais le message de Pierre peut être interprèté de différentes manières et comme je le disais dans mon message précédent, il soulève plusieurs points bien distinct en même temps.

Je n'y vois pas de message de "para-bonheur" mais au contraire celui d'une personne qui cherche de la compagnie et qui compense sa vie par du "pseudo-handicap" et du "matérialisme".

Nous sommes tous conscient qu'une vie harmonieuse est possible avec le handicap mais encore faut il s'adresser et laisser la parole aux bonnes personnes !!!
Sur ce Forum je citerais donc Sylvia et Calia qui sont en plus nos doyennes.

L'inégalité de la situation social est un autre débat mais il est certain qu'elle influe grandement sur notre vie...

Le post de Pierre Yves est vraiment complexe (enfin dans son sens profond) et chacun sera marqué par une ligne plutôt qu'une autre.
Néanmoins je pense qu'il n'était pas primordiale d'utiliser l'image très "réaliste" du TR pour désigner sans jugement fondé la vie d'autres paras ou tétras.

Louise: Tu as un jugement un peu rapide de nos personnalités et bien qu'il nous arrive d'avoir des propos cru sur des sujets sérieux, je pense aussi que beaucoup d'entre nous ont contribué à améliorer notre quotidien avec des avis/conseils sur les différents threads du Forum....



Schtaff

[nico]

Et bien moi, je serai de l'avis du copain de Louise...

Pourtant, je fais partie des 10% des paratetras dont tu t'avances à estimer un taux de satisfaction chez les paratetras mariés ou en couple, parallaxe

J'ai un boulot, une femme, suffisamment d'argent pour vivre, bien vivre même (je ne touche aucune rente d'assurance, je précise...), mais je ne suis pas du tout"satisfait de ma condition" pour reprendre tes termes...pourtant, je ne suis certainement pas le plus à plaindre.
Mais, je peux concevoir qu'entre nous, il y ait des gens heureux, et tant mieux!!!

Ton expression "les auto-proclamés (d'ailleurs qui mieux qu'eux peut en juger(en rapport avec "auto") moral à tout épreuve dérangent" prouve finalement que ces gens TE dérangent. Ne t'en déplaise mais ne généralise pas non plus car moi ça ne me choque pas, vois-tu...!
"L'herbe est toujours plus verte chez son voisin!"
Pour finir, je souhaiterai bon courage à ceux qui ne vivent pas à fond, "mon ami", l'ami de Louise, plutôt qu'à ceux qui vivent à fond... ;)

Nico.

[laurent26_llf]

Pour ma part et pour répondre à "Louise" je ne fait pas l'apologie du malheur ou alors tu as mal compris mon post car je suis tres heureux a 33 ans avec 16 ans de fauteuil derriere moi et la conception d'un enfant qui me comble.
Je voulais simplement dire que ca me parait un peu fort que quelqu'un avec si peu d'expérience peut donner des leçon de moral en disant au para de "se sortir les doigts du c..".
si cela suffisait ca se saurait !!

La Vie de para oui la Vie avec un grand "V" ca s'apprend cela s'apprivoise cela vient avec le temps avec des années de handicap après avoir affronté plein de moment super mais aussi difficiles. On ne peut pas tirer de conséquences si vite et surtout pas donner des lecons...

Voila en tout cas pour ma part je suis tres heureux et je revendique qu'il est possible d'etre heureux en fauteuil meme si parfois c'est tres difficile
 

[parallaxe]

Comme le dit Schtaff, beaucoup de paratetras vivent par pression sociale. L’achat d’un quad, d’un handbike et de toute la panoplie du parfait para actif résume bien l’idée. Une pléthore d’activités qui, en réalité, ne sert à rien si tu n’as pas une nana à tes côtés.

Il ne serait pas étonnant de découvrir que 90% des paratetras satisfaits de leur condition on un/une femme/homme dans leur vie. (allais tu crois ?  )

Alors 1 mois de céliba ça fait un peu court pour ramener sa grande g... et t'inquiète pas Pierre-Yves d'ici quelques mois, n'importe quelle mocheté (physique ou névrotique) te conviendra. C'est l'effet du céliba à long terme. 

Quant à Louise, son message, comme sa présence sur ce forum, est un paradoxe qui en dit long sur la sincérité de ses propos.


ps : un peu d'humilité, les autoproclamés"moral à tout épreuve" ça dérange.


Salutations

[Zolive2K]

Je croyais que ce forum était un forum d'entre aide visiblement il y en a qui n'ont pas bien compris

Tu ne te trompe pas, c'est bien un forum d'entraide ... mais chacun est libre de donner son point de vue. (en se respectant les uns les autres bien sûr ;) )

Je rejoinds plutôt ceux qui pensent que malgrés le handicap il est possible de vivre de manière épannouie.
J'aime bien l'analyse de Franck ... nous ne sommes malgrés tout pas tous égaux.

Je ne peux pas m'étaler plus sur le sujet maintenant ... mais j'y reviendrais promis ;)

Amicalement.

Zolive2K

[louise]

Salut à tous, (je suis sur l'identifiant de ma copine)
J'ai 28 ans , para depuis 8 ans, je trouve assez aberrant que quand une personne vient transmettre sa joie de vivre on là ramballe de suite, en lui disant que ce n'est qu'un passage.
Perso je suis dans son cas depuis que je suis sorti du centre de rééduc en 09/1999, un peu longue la période vous trouvez pas ????
Et pourtant je suis passé par  2 ans de chômage, et des problèmes d'escarres et pourtant je suis très bien dans ma tête.
Je suis désolé pour ce qui ne trouve pas de bonheur dans leur situation, mais je ne vois vraiment pas l'inrêt de rabaisser pierre yves alors que son post peut donner de d'espoir au personne qui viennent juste d'avoir leur accident, comme c'est dit dans plusieurs post chacun vis son handicap comme il l'entend et comme il le peut.
Je croyais que ce forum était un forum d'entre aide visiblement il y en a qui n'ont pas bien compris.
S'il vous plaît, arrêté de donner à la société l'image de l'handicapé malheureux, c'est déjà assez dûr de faire comprendre à certains valides qu'on peut être handicapés et très équilibré, si en plus les handic eux mêmes ne nous aide pas comment faire changer les mentalités?
Sinon pierre yves continu de vivre ta vie à fond, et pour les femmes ne t'inquiete pas ça viendra, perso je suis sorti  avec une fille un peu plus de 2 ans après mon accident au moment où je m'y attendais le moins, ça fera bientôt 3 ans que je suis avec une fille géniale que je compte bien épousé.
bon courage à tous ceux qui vivent leur vie à fond, elle est trop courte.

[schtaff]

Je trouve cette discussion très interressante car elle évoque en fin de compte plusieurs sujets à la fois et le tout avec un certain CALME dans les propos.

Pierre Yves: tu sembles avoir toutes les cartes en main pour avoir une vie très heureuse et très complète alors je ne pourrais que de te dire d'en profiter un maximum car la vie d'un para comme toi peut rapidement basculer et c'est à ce moment là où l'on verra tes véritables "possibilités".
Je pense aussi que tu devrais discuter avec certains "anciens" afin d'avoir leur point de vue sur ce que peut être des années de "brouette", avec tous les HAUTS et les BAS que cela comporte.

Je ne suis pas le plus sage des membres de ce Forum (loin de là....)mais je crois que j'ai toujours été fidèle à moi même quand à mes dires. J'ai une ligne directrice que j'essaye de suivre et ceci peu importe ma situation morale, sentimentale ou physique alors un conseil: Penses à ceux qui te lisent  !!!

j'arrive même à faire saliver les copains sur mes activités qui rythmes mes semaines, entre la plongée sous marine, le quad; la belle voiture, le handbike, et autres sport pratiqués en club...

Je pense que tu vis pour l'instant au travers du regard des autres mais pas pour toi et certains se reconnaitront dans ce profil...moi le premier il y a quelques années !!!!

Maintenant au vu de tes dires, je peux aisément te répondre que certains para ont le doigt bien moins enfoncé QUE TOI dans leur "derriere" mais ils sont plus discret et ceci est tout à leur honneur.

Pour les rencontres....il ne te reste plus qu'à attendre un peu et vu ton dynamisme, ceci ne devrait tarder 

Amicalement ;)

Schtaff

[Arnaud]

Autrefois j'entendais souvent dire, l'argent ne fait pas le bonheur, aujourd'hui j'affirme qu'il y contribue énormément.
Je pense très souvent à tous les malheureux qui côtoient notre destiné et qui n'ont qu'une malheureuse pension, ceux qui tous les mois en plus de leur handicap, doivent compter et encore compter, comment peuvent-ils faire, comment.
Là, Pierre ce serait bien d'avoir des idées pour aider ces pauvres gens.
Être seul sans le sou, c'est pire que tout.

Je suis d'accord avec toi Christian,

Etre seul sans argent, cela doit être horrible.   

Et c'est vrai également qu'avoir de l'argent, cela ne fait pas forcément le bonheur mais cela peut vraiment  bien aider dans la vie et avoir un avenir plus facile et surtout plus rose que noir si on à rien du tout.

 

[Franck_38]

Bonjour,
comme toujours, du tact et de la mesure messieurs !!!!

Vous savez bien qu'on n'est pas tous égaux face au handicap, même (surtout !) les blessés médullaires...

Ce sera forcément beaucoup plus diffcile à vivre pour un tétra bourré de douleurs neuros, assommé aux antalgiques, plein d'escarres, sans compagne,  sans famille et fauché, que pour un para "bas", sans douleurs neuro, très entouré (femme, famille, enfants), avec un boulot qui lui permet de s'épanouir et plein de blé...
Rien de comparable en réalité...

Je suis tout à fait d'accord avec Pierre-Yves quand il dit que l'on peut vivre heureux malgré une blessure médulaire. Il est tout a fait possible de s'épannouir au travers de pas mal d'activités physiques, de loisirs, ou même professionnellement. Je suis dans cette situation, et je mesure la chance que j'ai, même si je suis moi aussi un bizuth dans le domaine, avec seulement un peu plus de 2 ans d'"ancienneté"...
Mais comme je le disais plus haut, il y a des situations personnelles où il est plus facile d'etre heureux que d'autres...l'état de santé initial aura une incidence enorme sur la manière dont sera vecu le handicap au jour le jour. Tout cela pour dire qu'il est peut être maladroit de dire à d'autre, qui n'ont pas cette chance, qu'il suffit "de se sortir les doigts du c..."

Du tact et de la mesure.... 
@+

Franck

[laurent26_llf]

Oula oula le jeune para qui donne des lecons aux "vieux" c'est gentil petit mais faut y aller doucement. Para depuis 16 ans j'ai aujourd'hui 33 ans, marié une fille de 2 ans je travaille a plein temps j'ai aussi de nombreuses activités mais jamais je me suis permis de donner de telles lecons aux gens. Je peut te certifié que ta vie de para fait que commencer et que tu passeras des fois des moments de merde et tu n'a rien connu encore alors comme le dit Shafft et paralaxe doucement dans les lecons a donner. On peut te retrouver dans quelques mois sur ce meme forum avec un avis completement different sur le handicap et avec des problemes que tu soupçonnes meme pas!!

[TDelrieu]

Pierre-Yves et les autres,

Cool ! 

Chaque personne paralysé suite à un accident réagit différemment, selon des tas de raisons. Certains sont très bien au début et plus tard ont un passage à vide puis reprennent (ou pas) du "poil de la bête", certains sont très mal dès le début et peu à peu arrivent à supporter, etc... On ne peut pas généraliser !

Mais en ce qui concerne les relations amicales ou amoureuses, c'est sûr que les para/tétra dépressifs ou agressifs attireront moins de gens autour d'eux que les autres mieux dans leur peau... 

Ceci dit, (je m'adresse aux valides) sachez tout de même que ce n'est pas facile du tout de se retrouver paralysé du jour au lendemain, avec la perte de beaucoup de fonctions, dont la fonction sexuelle, sans parler des douleurs pour certains, etc... Il n'y a donc pas à idéaliser ni à victimiser les blessés médullaires, mais il faut tout de même prendre en compte leur blessure "narcissique", ne pas la nier. Et après, on peut effectivement arriver à être heureux en fauteuil roulant, surtout quand on est deux ! 

[pierre yves]

[Merci les filles pour votre comprehension, je ne vois pas pourquoi il n'existerai pas des para heureux !!, sortez vous les doigts du cul les mecs, y à pleins d'activités de moyens techniques (pas encore suffisant je le concois) mais le peu qu'il y a pres de chez vous faut en profiter. Je me plais dans le milieu associatif, il me fait faire des trucs de fou que même du temps ou j'été valide je n'aurai jamais fais  (piloter un avion, régate en voilier ...) apres si vous restez à vous morfondre chez vous faut vous en prendre qu'à vous et ne pas me jetter la pierre en me prennant pour un idiot accro aux substances illicites ! venez passer une journée avec moi je vous le prouverez .
Malgres toutes ces saines activités comme je le disais dans mon premier message; il me reste plus qu'à combler mon manque affectif, partager tout ça avec une personne qui a les même delirs d'aventure et d'évasion.

ps; calmez vous tout de même sur le prozac, je ne connais pas ses effets mais ca donne pas envie d'essailler.... lol

[radoune]

Je n'osais pas le dire. Plus que le fauteuil et tous les problèmes physiques, il y a l'image que celui (ou celle) qui est dans le fauteuil a de lui-même. Quand on lui dit qu'il est quelqu'un de merveilleux (et que c'est vrai) et qu'il traduit "elle essaie de me remonter le moral", on tourne vraiment en rond.

Je pense que Pierre Yves trouvera vite celle qu'il cherche, car il a une image positive de lui-même. 

[steph]

Bonjour

Je ne suis ni tetra ni para. Et c'est à ce titre que je viens ajouter ici mon commentaire.

Je ne remets absolument pas en cause tout ce que Pierre Yves a dit. D'ailleurs je n'en ai aucunement le droit.

Par contre les difficultes sont dans les deux sens. Ce n'est pas facile non plus de sortir avec un para qui s'imagine que vous le frequentez uniquement par pitié.

Bref, ce n'est simple pour personne.

Steph

[schtaff]

C'est combien la dose de Prozac à ne pas dépasser parce que là on frole vraiment les effets du LSD.....

Je cautionne parallaxe à 200% sur le sujet 

Schtaff