Sujet: Différentes techniques pour remonter sur le fauteuil !

[pikinette]

  Excellent !

[oxo]

Salut!

Bon, moi j'ai une autre technique pour remonter au fauteuil....J'ai toujours une boîte de Viagra sur moi, comme ça quand je tombe, j'en prends 2, j'attends un peu, et hop....je prends appui sur ma 3ème jambe et je remonte tranquille....C'est la méthode dite "du perchiste"

Pardon...pardon.....

Je suis d'accord avec Zolive, je trouve ça incroyable qu'on puisse laisser partir qq'1 d'un CRF sans lui apprendre à remonter sur son fauteuil (si c physiquement possible bien sûr). C'est comme laisser partir qq'1 sans lui apprendre à faire du 2 roues alors que ce serait tout à fait possible, c'est hallucinant mais ça existe
Mais c'est vrai que ce n'est pas toujours facile de remonter, perso j'y arrivais mieux en CRF avec les gros fauteuils sécu, à cause des accoudoirs qui aidaient bien.
La technique en remontant face au fauteuil et en faisant un demi-tour j'ai essayé aussi, mais franchement je trouve ça bcp + chaud et casse-gueule

Pour répondre à ta dernière question Anneso, si on prend le lit par ex, tu peux reprendre la même technique que pour remonter au fauteuil, sachant donc que c'est moins haut, ou te mettre de côté ou face au lit et remonter en "rampant" petit à petit avec le haut du corps, ce qui me semble plus facile...

A+

[Calia]

Pour l'étape sur le canapé, moi c'est simple j'y vais à l'arrache. Je chope tout ce que je peux pour m'accrocher et je me hisse. C'est super epuisant par contre mais jai aucune technique. Si mes jambes veulent bien tenir, je me mets à genous face au canapé et j'attrape le canapé au plus haut que je peux et je me hisse. J'essaye de hisser un coté en particulier comme ça une fois que j'ai un genou de remonté sur le canap, je suis donc à plat ventre, une jambe dans le vide et là c'est plus facile de se retourner et de s'assoir correctement et de souffler un peu bien sur.
Sinon si j'arrive pas à remonter au moins une jambe ben je me hisse jusquà ce que les fesses soient remontées et là le plus dur est fait, il suffit de se remettre à l'endroit.

Sinon tu peux essayer de mettre des choses sous tes fesses pour te rehausser le + possible et là ça devrait te faciliter le remontage sur le canapé.

[anneso]

et oui c'est super important de pouvoir s'echanger des trucs entre nous, même si c'est vrai que parfois ca peut paraitre frustrant de voir que d'autres (avec le même niveau de lésion voir un niveau plus haut) arrivent a faire des trucs que l'on n'est pas capable de faire soi-même mais bon chacun de nous est différent et il n'y a pas que le niveau de lésion et la force physique qui interviennent, certains ont une plus grande souplesse, une meilleure perception de leur orps dans l'espace, de plus grands bras, une spasticité qui aide ou qui gêne c'est la vie!!!

Je me souviens quand j'ai regardé le site de Didier et c'est vidéo de transferts d'un côté j'etais vachement rassurée car je me suis dit que vu qu'il y arrivait sans abdos c'est que ca devait être possible mais de l'autre je me suis dit qu'après tant de tant en kiné à m'acharner sur les appareils de muscu je devais vraiment pas être douée car je n'arrivais pas à faire la moitié du quart de ce qu'il faisait. Je pense que pêcher de l'infos est toujours intéressant même si elle ne semble pas toujours être adaptée à notre situation, elle le sera pour d'autres.
Il est bien sûr evident qu'il vaut mieux :
ne pas tomber (mais en général on le fait rarement exprès),
avoir pris ses précautions (téléphone portable a proximité avec le numéro des gentils voisins tjs dispos) ...
mais c'est qd même bien de s'entraîner avec un kiné ou un ami, moi les quelques fois ou je suis tombée et ou j'ai pu me remettre au fauteuil seule, j'étais "fière de moi" même si au départ j'avais merdé sur un transfert.
Alors courage à tous et à toutes, bon entrainement à ceux et à celles qui n'ont pas renoncé. Moi j'attends de récupérer un frein correct et je pense que je demanderai à mon kiné de refaire qques essais de remontée au fauteuil. Je vous tiendrai au courant de ces aventures....
De +, comme je vais changer de fauteuil et de coussin,et passer d'un cadre pliant avec des palettes amovibles a un système fixe sans palette amovible, il faudra la encore changer de méthode.
Juste une question encore, qd vous remonter par l'étape canapé ou lit comment vous faites ? Moi en CRF je faisais une étape banc rembouré mais c'était bcp plus simple il me semble non seulement de prendre appui et surtout comme il avait une largeur limité, après c'était le vide et donc le corps glissé beaucoup mieux (j'ai l'impression d'être pas du tout claire ds mes explications  là), je suis donc preneuse de toutes vos suggestions...
Anne-So

[sylvia]

Je crois Christian, que c'est une excellente idée de profiter de ton prochain séjour en centre pour te faire aider dans la recherche de solutions qui te conviennent.
Pour l'instant, pour ma part, je m'adapte à l'évolution du handicap grâce à tous les conseils qui sont sur ce forum, je lis ... j'essaye d'imaginer ce qui me conviendrait et puis j'essaye en présence de mon mari pour être certaine de ne pas commettre de bêtise (tomber et se casser quelque chose n'est jamais une solution ...). C'est ainsi que j'ai bien enregistré comment les uns et les autres faisaient leur transfert et je me sers des méthodes des uns et des autres adaptées à mon cas personnel dans mes actes quotidiens (par contre, je suis tout à fait incapable de me remonter seule au fauteuil et même avec l'aide d'une personne ... je suis bien trop lourde pour ça) alors, quand je vois qu'il n'y a pas de solution qui me convienne, j'essaye de me renseigner sur les aides techniques qui existent et qui peuvent résoudre le problème en question ... et tout ça, je le trouve grâce à ce forum.
Je crois que c'est hyper important de s'échanger tous nos bons trucs, toutes les ficelles que nous avons trouvé au cours de nos années de galère, ça servira toujours à quelqu'un ...

[christ701]

Bonjour tout le monde,
Aujourd'hui je commence à me rendre compte que plusieurs solutions existes afin de pouvoir éventuellement se remettre au fauteuil.
Après avoir passé près de deux années en centre de rééducation, je vous avoue qu'aucun kiné ne m'a un jour dit,  et bien aujourd'hui,  ont va apprendre telle ou telle technique afin de pouvoir en cas de besoin se remettre sur le fauteuil.
Je pense qu'il faut apprendre la bonne solution, je veux dire par là et je persiste que la solution n'est certainement pas la même pour un blessé D10 qui a encore une certaine maîtrise de ses abdos et un blessé D4 comme moi qui n'a plus cette possibilité et qui plus est avec un bras qui n'est pas complètement fonctionnel.
Au mois d'octobre je dois refaire un séjour en C.R.F, je vous rassure, pas celui où j'ai passé près de deux années et je suis vraiment bien décidé à ressortir de ce centre en ayant un max de possibilités, car sans toutes ces possibilités, si une tierce personne n'est pas derrière mes fesses, je ne suis pas autonome.
J'avoue ne pas toujours avoir un bon caractère lorsque je ne suis pas complètement ok avec quelqu'un, mais je tiens à remercier toutes les personnes qui abreuvent ce forum de leurs idées et conseils, encore merci.           .................Christian

[sylvia]

Dans mon centre de rééducation, il y a plus de 20 ans, on m'a aussi appris la technique assise dos au fauteuil, se remonter à la force des bras pour s'asseoir sur la sangle se basculer et remonter ensuite les fesses en tirant sur les bras jusqu'au siège du fauteuil sans coussin ... ben, j'y suis jamais arrivée (je suis para d9-d10) et pourtant à l'époque j'étais un poids plume (48 kg pour 1m57). Pour le lit, on m'avait appris à mettre le fauteuil face à un côté du lit, le plus proche possible, les jambes allongées sur le lit et à me tirer sur le lit grâce à la potence ... le retour se faisant dans l'autre sens ... on me l'a montré une fois et puis basta ... plus rien eu comme info sur les transferts (et ça a été pareil d'ailleurs pour la mise en équilibre sur 2 roues avec le fauteuil) ... Mon simple avis : c'est indispensable que quelqu'un qui sort d'un centre ait ce genre de formation adaptée à son handicap ... c'est hyper important et je regrette très fort qu'on ne m'ait pas mieux formée en la matière car malheureusement par la suite, les kinés qui nous suivent ne sont pas forcément entraînés pour nous aider dans ces domaines or nous pouvons tous nous trouver dans des situations difficiles et un peu de technique, de b.a. -ba peut nous tirer d'un mauvais pas ... Alors, merci à tous ceux qui nous donnent sur ce forum leur technique car ses informations peuvent servir à certains d'entre nous et/ou même donner des aider aux autres.

[hc]

Salut Christian,premierement ,vas lire le post de Sebasse qui date d'une semaine

http://alarme.asso.fr/forum/index.php/topic,2344.0.html

Sinon moi je suis tetra c6-c7 incomplet(tous les muscles des bras ,mais pas d'abdo au moment ou je l'est fait), j'ai une autre technique

pour cela je me mets accroupis (et oui ),en équilibre sur les pieds,mais perpendiculairement au fauteuil ;
pour te mettre accroupis , c'est plus simple si tu attaches tes jambes avec la sangle du fauteuil au niveau des genoux,ensuite tu te mets en equilibres sur l'avant de tes pieds. (avec un peu d'aide au debut pour t'entrainer tu choppes vite le coup).

tu est maintenant en equilibre ,en position perpendiculaire par rapport a l'avant du fauteuil; tu mets la main ,qui est coté fauteuil ,au niveau de l'assise et l'autre tu la mets au sol pres de pied ;
ce sont tes 2 bras qui te servent alors a soulever tes fesses ;tu pousses sur les bras et tu enroules au maximum ta tete (au debut ,tu va te péter la gu.... vers l'avant ,c'est normal et tu auras du mal a décoller les fesses ,c'est pour ca qu'il te faudra un peu d'entrainement, car ce n'est pas qu'une question de puissance ,il faut allier puissance et equilibre ,ca met un peu de temps) ; ensuite une fois tes fesses a hauteur de l'assise ,il est alors facile de pivoter (il est souvent +simple d'enlever coussin si t'as les bras un peu court);

si ca peut te rassurer ,j'ai mis un mois a réussir a le faire a raison de 15 minutes par jour (c'est tres eprouvant au début); avec de la perseverance tu devrais y arriver , les 1ers jours j'arrivais a soulever mes fesses de 5 cm et je finissais sur les rotules (enfin sur les jantes )
bon courage a toi

[terryfrogger]

excuse Christian si je t'ai faché, ce n'etait pas le but,
quand je vois quelqu' un avec sensiblement le même handicap que moi faire une manip qui me servirait, j'y vois une motivation a faire pareil. C'est pour ca que ce forum et ceux qui y postent m'interesse: ca tire tout le monde vers le haut.
Maintenant je ne vais pas me jeter au sol pour essayer de remonter avec la technique de Calia, je suis tetra C6 complet, donc sans abdos, sans dorsaux, sans triceps, sans supinateurs, sans pince, sans…heu c'est tout, je crois. Par contre, le fait de se mettre dos a la palette, jambes pliées, pour "se faire remonter" sur le fauteuil par des valides rend l'operation plus facile, essaye et tu verras. C'etait a peut pres tout ce que je voulais dire, mais je me suis sans doute mal exprimé. Sorry !
thierry

[vinvin2121]

Bonsoir,

Je viens de lire vos posts au centre de réeduc à dijon mon kiné m'avait donner comme technique assis par terre devant le fauteuil,enlever le coussin anti-escarres,poser les fesses sur le cale pieds voir sur la sangle du fauteuil,croiser les jambes et à la force des bras prise sur les cotés du fauteuil et soulever les fesses jusqu'au fauteuil,ou alors je prend appuis style canapé fauteuil à côté mais bon tu te retrouve le cul entre les 2 donc pas simple.
Maintenant 2 choses moi je suis para D4-D5 donc pas les abdos de + 90 kg donc le mieux rester sur le fauteuil sinon c'est coton ou alors téléphone est demande aide si j'ai pas fermé la porte d'entrée sinon ben système D gueuler mais en campagne sais pas top.

Enfin bon voila pour moi de toute façon chaque cas est différent et technique aussi,Calia merci pour ton schéma toujours bon de voir une façon de faire

Amicalement
Sylvain
 

[Calia]

Je n'ai pas dit que la technique que je donne s'adresse à tout le monde j'ai dit que dans les centres de rééducs notamment celui de monptellier et celui de cerbere les kinés apprennent cette technique là aux paras et aux tetras incomplets. Apres si t'y arrive pas c'est pas grave, trouve une autre methode qui te convient, moi meme j'ai precisé que je n'y arrivais pas car je suis trop petite et que j'avais la technique de l'escale sur le canapé.

Christian je conçois bien que tu n'y arrives pas mais si j'ai donné ce dessin c'etait pour donner conseil pour ceux qui ont le potentiel d'y arriver, pas pour faire galerer les gens !!!

J'ai un ami para D6, 1.80m assez costaud qui arrive tres bien cette technique donc ce n'est pas impossible, faut juste de l'entrainement et de bonnes conditions physiques.
je pense pas que ce soit une question de niveau de lesion, je suis moi meme D2-D3 donc tres haute, pas un seul muscle en dessous des pectoraux hauts et c'est pas ça qui m'empeche de me soulever du sol. Je crois que c'est une question de souplesse et de poid du corps. Il faut dejà etre capable de se soulever les fesses assez haut rien qu'à la force des bras pour reussir la technique.

[Zolive2K]

Faut pas se formaliser comme ca christian.

Moi j'ai beau etre D12 (donc bas) ... la technique sur le dessin de calia m'est completement impossible a réaliser.
Ce n'est pas un probleme de force ni d'equilibre ... c'est simplement qu'en rotation externe mes epaules n'aiment pas du tout ... ca me donne tres peu d'amplitude.

On avait essayé ca en rééduc au centre avec le kiné ... rien a faire ... les épaules ne tournent pas assez ... je dois etre mal foutu surement 

Donc plutot que de persister et de me faire mal, ben j'ai choisi une autre facon plus pratique pour moi.
Je me met sur le coté du fauteuil, j'appui un bras sur le haut du chassis et l'autre au sol.
Je me penche en avant pour lever les fesses et je balance le tout sur l'assise.

Dit toi que si ca ne marche pas comme ca ... ben ca peut marcher autrement.

Vu les problemes que tu décris ... a ta place je ne lacherais pas mon kiné tant que je n'arrives pas a faire un transfert sol/fauteuil et SURTOUT lit/fauteuil sans potence.

D'ailleurs pour un para (meme D4) ... je ne trouve pas normal du tout que dans ton centre on ne t'ai pas appris tout cela.

A mon sens c'est le minimum vitale et personne ne devrait sortir de rééduc sans savoir faire ca. (pour les para bien sur)

Amicalement.

Zolive2K

[christ701]

chacun a des enseignements a tirer des techniques des autres…Même si le handicap est different !
Par exemple, la methode de Calia est adaptable a un tétra aidé d'un ou 2 valides, qui généralement te poussent ou te tirent dans tous les sens quand tu es tombé, et que tu peux ainsi conseilller…
Par ailleurs, je suppose que Calia ne sent pas plus ses pieds que toi Christian, non ? :)
Enfin, tout ça pour dire merci a ceux qui postent, et que les tetras qui savent remonter en fauteuil devraient aussi venir nous expliquer !

Enfin, tout ça pour dire merci a ceux qui postent, et que les tetras qui savent remonter en fauteuil devraient aussi venir nous expliquer !

Je n'ai pas l'intention de savoir mieux faire les oeufs que les poules, mais jusqu'a présent toutes les personnes tétra que j'ai croisé n'avaient aucune possibilité de se remettre en fauteuil par leur propre moyen, certains n'avaient même pas la possibilité de prendre un verre d'eau pour se désaltérer.
Donc je persiste à écrire Je pense qu'il serait utile que chacune ou chacun d'entre vous donne des précisions quand à son niveau de lésion
Dans certains écrits, j'ai l'impression de lire des gens qui ont toutes leurs facultés  :hein: et c'est inquiétant car le jour où vous serez évaluer par un toubib de la sécu, pour un renouvellement de vos droits ou autres, s'il vous juge avec son estimation de valide, et bien ça risque d'être dur dur après coup, déjà que pour faire reconnaître ses droits dans certains départements, c'est loin d'être évident.
Chaque niveau de lésion permet ou ne permet pas certaines postures physique, surtout il faut arrêter de faire de l'amalgame.
Terryfrogger, lorsque tu écris " Par ailleurs, je suppose que Calia ne sent pas plus ses pieds que toi Christian, non ? " je serais curieux que tu puisses m'expliquer comment Calia qui ne sent pas ses pieds non plus, fait pour les positionner sous ses fesses, à moins qu'elle ne se mette devant un miroir pour pratiquer ces mouvements qui me parraissent êtres déjà biens périlleux, à moins que son niveau de handicap le lui permette, quand à moi j'ai déjà écrit que même avec l'aide d'une tierce personne je n'avais pas réussi cette première partie de l' exercise et pourtant je ne suis pas tétra, c'est passé pas loin mais j'ai la chance dans mon malheur de ne pas l'être.
Et je ne crois pas que demain un tétra complet pourra t'expliquer la manoeuvre qu'il pourrait entreprendre pour se replacer seul sur son fauteuil, ce jour là, je peux te garantir que quelque soit notre niveau de lésion, nous l'attendons tous avec une extrème impatience.
Amitiés...........Christian

[zobi]

Un "vieux" para m'avait montrer sa technique quant j'etais en centre. Ca ressemble beaucoup a la technique de Calia mais sans etre accroupi :

Assis par terre, le fauteuil dans le dos, sans les frein le gars monte les fesse a l'aide du chassis et ramene le fauteuil sous ses fesses. Il faut des gros bras et beaucoup d'entrainement !

J'ai éssayé cette technique en mettant un seul frein, c'est plus facile pour s'entrainer, je le ferais pas tous les jours par contre ...

[terryfrogger]

chacun a des enseignements a tirer des techniques des autres…Même si le handicap est different !
Par exemple, la methode de Calia est adaptable a un tétra aidé d'un ou 2 valides, qui généralement te poussent ou te tirent dans tous les sens quand tu es tombé, et que tu peux ainsi conseilller…
Par ailleurs, je suppose que Calia ne sent pas plus ses pieds que toi Christian, non ? :)
Enfin, tout ça pour dire merci a ceux qui postent, et que les tetras qui savent remonter en fauteuil devraient aussi venir nous expliquer !

[christ701]

Calia, merci quand même d'avoir donner ton aide.

[christ701]

Bonjour Calia,

Ce matin même et avec l'aide d'une tierce parsonne ( mon kiné ) j'ai voulue essayer la technique que tu décris.
Soucis en 3, 4 et 5 j'en parle même pas:
3) on se penche en avant en prenant appui sur ses pieds et on prend de l'élan,
primo, mes pieds, impossible de les mettre sous le postérieur et encore bien moins possible de me pencher en avant, à moins que je veuille faire l'autruche et me planter le tête dans le sable, sauf que là c'est pas du sable, prendre appui sur les pieds, je sais pas où ils sont, vue que je ne les sent pas et que j'ai pas une glace pour me mirer, puis prendre de l'élan à la seule force des bras ?? et bien dur dur  et pourtant j'ai pas de la cancoillote à la place des biceps,
secondo, tu précises, la technique que j'ai donné concerne tous les paras, abdos ou non, et bien sans abdos mon kiné me confirme, niet, impossible sans abdos tu ne peux pas réaliser ce genre de figure à moins de vouloir jouer au cascadeur, d'autre part, tu écris pour les tétras je sais pas, ça doit dépendre des muscles qu'ils peuvent maitriser dans les bras, et bien il n'y a pas que les muscles des bras qui oeuvrent dans ce genre de manoeuvres et tu devrais savoir qu'un tétra en général il ne lui est même plus possible d'utiliser ses bras alors tu vois que ce type de figure est vraiment impossible à réaliser, donc il est préférable d'éviter toutes chutes du fauteuil, ou si cela venait à se produire il serait utile voir salutaire pour l'intéressé qu'il est bien pris toutes les précautions pour pouvoir appeler de l'aide

[Calia]

La technique que j'ai donné concerne tous les paras, abdos ou non. Pour les tetras je sais pas ça doit dependre des muscles qu'ils peuvent maitriser dans les bras.

[christ701]

Salut tout le monde,

Je découvre votre petite séance de re-grimpe au fauteuil, mais je vous avoue que toutes vos façons de faire me laisse vraiment perplexe  .
Je pense qu'il serait utile que chacune ou chacun d'entre vous donne des précisions quand à son niveau de lésion, car la technique doit beaucoup différée en fonction du niveau de la lésion.
Si je me permets de faire cette remarque, c'est pour que certaines ou certains évitent de se mettre dans une situation qu'ils risqueraient de ne pas maitriser après coup.
Cordialement.............Christian

[anneso]

coucou,
 oui moi  aussi j'essaye cette technique, le pb c'est que je suis spastique en flexion et non en extension du coup les contractuires ne m'aident pas et comme j'ai eu une recession tête et col a gauche qd j'essaye de me mettre ds la positiion de départ j'ai la jambe gauche qui part totalment sur le côté, il faut dc que j'attache mes jambes croisées au niveau des fesses, le pb c'est que ca fait perdre encore un peu de hauteur qd on se soulève.
Perso je mets les mains sur le haut des cales-pieds et j'aui déjà l'impression d'être écartelé comme ça (je ne suis pas très souple des épaules) alors impossible d'attraper directement le dossier.
Au CRF j'avais aussi essayé en se présentant face au fauteuil mais le pb est que j'ai tendance à me coincer les jambes sous le fauteil a cause de la spasticité et là c'est alors impossible de monter...
Merci en tous cas de votre aide et des jolis dessins (reste à m'acheter qques cm de bras ou qques muscles en plus ...)
Anne-So

[m_vandenbrande]

lors de mon séjour au CRF, cette technique était aussi préconisée ... mais elle demande beaucoup de force dans les bras, de l'équilibre et de l'orientation etc ....
donc pas évident pour beaucoup !

[Calia]

Voilà j'ai fais un ti shéma avec explications.

[chris26]

chuis trop legere (35kg)

Un poid vraiment plume  :chut:

Chais pas si j'ai bien expliqué le truc, si non je peux essayer de faire un shéma.

J'arrive à imaginer la chose mais un petit dessin serait pas mal MERCI 

[Calia]

ya la technique que j'ai vu en centre, il faut de l'entrainement mais d'apres les kinés c'est la meilleure methode car elle fait moins mal au corps, le mouvement n'utilisant pas la force.

Il faut se mettre le fauteuil derriere soit. S'accroupir, c'est à dire poser ses pieds bien à plat, et s'accroupir de façon à se retrouver les fesses contre les chevilles (position grenouille)
De cette façon, il suffit d'attraper le fauteuil derriere soit, les mains de chaque coté soit sur le haut des tubes soit sur les cotés de l'assise. Ensuite on prend de l'elan en se penchant un peu en avant et de suite en se soulevant et se projetant vers l'arriere. Normalement on doit se retrouver sur le fauteuil.
En fait le  truc c'est de prendre appui sur ses jambes pour faire levier.

Personnellement j'arrive pas à le faire car chuis trop petite (1.48m) et quand je remonte mes fesses ne montent pas assez haut et mes jambes ne tiennent pas accroupies car chuis trop legere (35kg) donc ya pas de poid d'ancrage au sol.

Mais ça marche bien avec les grands et de l'entrainement.

Chais pas si j'ai bien expliqué le truc, si non je peux essayer de faire un shéma.

[chris26]

Quelques astuces sur le site de mister Didier ici  

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 :arrow:     http://dedland.free.fr/natation.html