Sujet: Le chien d'assistance

[Punch]

à la demande (oserais je dire "pressante"  ) de Chris je viens vous faire part de ma petite expérience avec des chiens qui aident dans la vie de tous les jours 

je suis atteinte depuis pas mal d'années de sclérose en plaques qui est comme certains doivent le savoir une maladie fort fluctuante .
Depuis bien longtemps je suis passionnée de chiens de bergers (j'ai eu des malinoisdans les années 80 ).....j'ai finalement découvert le berger australien et suis devenue éleveur (amateur) en 1997.......
ma première chienne  , nymphe, arrivée à 6 mois a la maison m'a immédiatement séduit par son intelligence et sa capacité (et rapidité) à apprendre........j'ai donc voulu plus que pour le plaisir que par réelle nécessité lui apprendre à ramasser , eventuellement tirer un peu le fauteuil manuel (dont je me sers peu ayant un scooter électrique pour l'extérieur).......cette chienne a très vite compris , elle m'a beaucoup accompagnée partout.......des personnes ayant un petit garçon IMC sont même venus chercher un chiot à la maison , ils voulaient éduquer cette petite chienne pour leur fils.......c'est une de mes plus belles aventures d'eleveuse d'ailleurs......
dès que les chiots ont eu 3 semaines ils sont venus à la maison avec leur petit garçon........les chiots femelle ont été mis une a une sur les genoux du petit .........et nous les avons laissé "se choisir"......un moment très émouvant d'ailleurs.........toutes les semaines ils sont venus au moins une fois pour que déja le lien se crée avec l'enfant.......
Je peux vous dire grace au chien ce petit a fait beaucoup de progrès il s'est créé entre eux une très grande complicité.......la chienne ramasse , tire éventuellement le fauteuil........plus n'est pas nécessaire car il ne sera jamais vraiment autonome.........
inconvenient ..........la chienne est TROP gardienne

Plus tard j'ai eu Punch (qui est d'ailleurs de la "famille" du chien de Chris, punch étant le frére de portée de patch zen la lice fondatrice de l'elevage d'ou provient son chien)
Punch lui ........et vraiment cela s'est fait par hasard , je l'ai vraiment dressé pour la traction soit du fauteuil manuel car même si j'ai l'usage de mes bras vu ma maladie je fatigue extrèmement vite et bon la force est pas terrible  ,
soit la traction du tricycle avec lequel je me deplaçait parfois a l'epoque , soit la traction du hand bike

punch est maintenant retraité , il a 10 ans et demi

mon expérience du berger australien ET de celui ci utilisé comme aide me fait tout de même dire que peu d'aussies conviennent pour ce genre de "boulot" , le caractère typique recherché dans la race n'étant pas toujours compatible..........certains aussies ont "trop" l'instinct de garde.........le jeune que j'éduque en ce moment  est extra en intelligence , en mental, en desir de me faire plaisir, en endurance MAIS si je devais me trouver par exemple blessée .........je ne suis pas certaine qu'il laisserait m'approcher........
d'un autre coté en tant que femme seule , handicapée de surcroit je suis tres heureuse d'avoir un chien comme lui qui est TRES dissuasif pour celui qui voudrait me voler par exemple.........

[bhub1979]

effectivement, j'ai un labrador de chez handichiens, j'en suis très content, il va avoir 8 ans, le seul problème qu'il a c'est qu'il est fragile au niveau des intestins mais sinon, rien à lui reprocher

d'ailleurs, pour ma part, j'ai eu pas mal de chance parce que je m'attendais à avoir mon chien au bout de deux ans mais au final je n'ai attendu que quelques mois après la première visite à domicile

l'idée de faire l'éducation du début à la fin est quelque chose qui peut être sympa, c'est une autre approche mais l'idée de choisir le chien que l'on veut, dans la mesure du raisonnable bien sûr me plait d'autant plus


sinon, pour l'association, je te contacterai par mp, sans problèmes, histoire d'en savoir plus

[chris26]

Ce soir cinéma   pour



Le fil de discution pour donner nos critiques sur ce film   http://alarme.asso.fr/forum/livres-theatre-cinema/'loup'-un-film-de-nicolas-vanier/msg47607/#msg47607

[chris26]

Bonsoir

Pour compléter mon message au dessus, je te fais un résumé de mes démarches pour au final, me retrouver seul avec Bill, un Berger Australien de 2 mois et deux jours à la maison    Sur cette photo je l'avais avec moi depuis deux heures

Le cliché a été pris au Leclerc de Bourg les Valence, un magasin ou Marie Noelle était entrain de faire les paquets cadeau pour l'association !


Je suis donc à l'origine de ce fil de discution qui à été ouvert le 13 janvier 2006. La question que j'avais posé été la suivante  :arrow:

Avez vous un chien, un compagnon qui vous aide dans la vie de tous les jours
 

Quelques jours aprés je suis rentré en conctact avec l'association Handichien qui ma fait parvenir un dossier de candidature  :arrow:

http://alarme.asso.fr/forum/equipements-aides-techniques/'le-chien-d'assistance'-un-vrai-compagnon/msg13290/#msg13290

Dans la période ou j'ai renvoyé ce dossier, le délai d'attente pour le stage de passation était pratiquement d'un ans. Un mois, deux mois ont passe puis un jour au hasard d'une recherche, je tombe sur un site avec un lien sur ACCF. La personne était propriétaire d'un golden et avait fait appel à cette association. Le chien (abble) en question et sa maitresse (Céline) sont la  :arrow:  http://www.monchien.info/node/983
Petit     à Céline qui tombera certainement un jour sur ce message


Je donne le lien de cette association sur ce poste  :arrow: http://alarme.asso.fr/forum/equipements-aides-techniques/'le-chien-d'assistance'-un-vrai-compagnon/msg16602/#msg16602

J'ai donc décider de prendre conctact avec les responsables d'ACCF  qui mon proposés une rencontre avec la gentillesse de faire le déplacement jusqu'a chez moi (350km env).


Aprés cette entrevue et un temps de réflexion, ma décision fut de fonctionner avec eux, j'ai donc annulé mon dossier chez Handichien ! La suite est sur le précedent message  


Petite (parenthèse), avant qu'il n'arrive cette facheuse histoire, les responsables de l'association m'avaient donné les coordonnées d'un couple de la région d'Annecy qui venaient de finir l'éducation de leur golden ! Un petit  coup de fil et quelques jours aprés me voilà parti en direction de la haute Savoie pour rencontrer ces gens et leur chien dont j'ai oublié le prénom afin d'avoir une idée réel de la chose !!! Je profite de ce poste pour faire un petit clin d'oeil à ces personnes ainsi qu'a Sandy et sa petite famille qui sont membres adhérents de notre association et que j'avais également rencontrer ce jour la car habitant tout proche de mon rendez vous !

Voili voilou

Chris

PS: En fesant les recherches pour écrire ce fil je me suis aperçu que tu avais déjà un labrador de chez handichien bhub1979     http://alarme.asso.fr/forum/equipements-aides-techniques/'le-chien-d'assistance'-un-vrai-compagnon/msg22931/#msg22931

[chris26]

Bonjour

Chris ton chien c 'est un Border ou un Berger Australien ?

Un Australien, noir tri d'appelation (blanc, noir et marron) Bill à trés peu de marron, seulement sur les pattes postérieure ! J'ai avant tout privilégier le caractère du chien, la beauté était secondaire si je peux dire ! N'ayant aucune compétence, j'ai fais entièrement confiance à l'éleuveuse ! A ce jour je peux dire que je ne regrette rien car j'ai vraiment un super chien, stable bien dans sa tête et qui est content de travailler ! L'éleuveuse ou j'ai pris Bill est vraiment compétente, elle connait trés bien la race car elle a plus de 10 ans d'expèrience avec !

en parlant de ça, je pense à l'association ACCF qui permet ,d'après le peu que j'ai lu,  de choisir le chien dans la limite du raisonnable que l'on souhaite et de l'élever dès le plus jeune âge

Je m'étais intéréssé à cette asso, ces responsables étaient d'ailleur venu chez moi ! Le fait que le propriètaire du chien soit acteur dans l'éducation de l'animal me plaisait beaucoup tout comme le fait de pouvoir prendre une autre race que le labrador ou le golden

Plusieurs mois se sont écoulé avant d'être fixé sur la race (golden, bouvier Bernois ou Berger Australien) jusqu'au moment ou le choix fait, l'éleuveuse choisi un grain de sable un peu gros est venu se mettre dans les rouages des trois acteurs   Je n'avais vraiment pas envie de laisser tout tomber et j'ai donc décidé de prendre mon chien chez l'éleuveuse que j'avais choisi , je pense que le problème est parti de la ! J'aurai pu me tromper totalement mais cette éleuveuse m'inspiré confiance !  

Citation pris sur son site
 

Ce chien de berger à un flair remarquable ; il excelle aussi bien en pistage, qu’en décombres, mais il a également un cœur bien plus gros que la moyenne, son attachement à son maitre en fait un très bon chien d’assistance pour personnes handicapées.

Son regard si profond, ses mimiques, sa vivacité d’esprit font que l’australian sherperd est un chien hors du commun.

Chez Bill s'est flagrant  


Les points interressant de l'Australien sont également sa taille et le fait que généralement il est sans queue enfin presque, donc moins de risque de renversé les étagères des gondoles de magasin  

Eduquer soit même un chien est possible mais il faut avoir un minimum de connaissance sur sa façons de communiqué afin de pouvoir le comprendre et lui faire comprendre ce dont on veux de lui ! J'ai fais appel pour cela à un comportementaliste !

Si tu veux d'autre renseignements bhub1979 laisse moi un MP  

Voili voilou

Chris

[pikinette]

Oui, comme avec n'importe quel animal ... quand on s'engage il faut assumer 

[bhub1979]

je suis tout à fait d'accord avec toi , un chien c'est pour 10 ans au moins et il faut l'assumer et ne pas faire n'importe quoi avec

je reconnais quand même que quand j'ai parlé de la manière dont le dogue argentin chassait et chasse encore en Argentine, c'est vrai que c'était maladroit

[kix29]

ouh la la ...pas tant d'excuses, y'a pas de pb, mon propos était juste de prévenir car quand on s'engage avec un chien c'est pour 10 ans donc autant ne pas se tromper... à commencer par la race, apres chacun fait ce qu'il veut

[pikinette]

Oui je dérive, et non c'est pas du second degré car je n'ai pas besoin de chien d'assistance (valide), je disais juste que ces 2 races j'en rêve, mais oui c'était hors sujet 

[bhub1979]

oui bon, je suis d'accord avec toi

je ne pensais pas avoir, pour ma part, dévié du sujet  tant que ça mais si c'est le cas je m'en excuse


en parlant de ça, je pense à l'association ACCF qui permet ,d'après le peu que j'ai lu,  de choisir le chien dans la limite du raisonnable que l'on souhaite et de l'élever dès le plus jeune âge

 http://accfformation.com/

je ne remets pas en cause la manière d'aborder le chien et le handicap d'handichiens, je pense que l'approche des deux associations

c'est vrai que le labrador et le golden sont les deux races les plus appropriées pour ce job, tu as certaintement raison concernant le boxer qui est un peu foufou mais il y a d'autres races qui peuvent assumer ce type de travail comme le berger allemand par exemple

j'ai évoqué le  dogue argentin car ce sont des chiens intelligents d'après ce que j'avais lu et comme je le disais plus haut, c'est une race qui est parfois utilisée comme chien d'aveugle en Argentine, c'est tout et je crois avoir lu la même chose sur le boxer sur pas mal de sites, c'est uniquement pour cette raison que j'en ai parlé,après ça reste à vérifier , celà dit, je reconnais que je n'aurai pas dû parler de la manière dont le dogue argentin était utilisé pour la chasse, c'était maladroit de ma part

en fait , je me suis posé cette question:  s'il était utilisé en tant que chien d'aveugle dans son pays d'origine,  a-t-il les capacités d'être un bon chien d'assistance ?

je suis quand même conscient que ce n'est pas un chien à mettre entre les mains de n'importe qui
je sais que faire d'un dogo un chien d'assistance c'est quelque chose qui ne verra jamais le jour, pour les raisons qui ont été évoquées aussi parce que c'est une race sujette à la surdité et c'est comme ça chez les chiens au pelage blanc (bull terrier, dalmatien , boxer blanc,entre autres) s'ils ne sont pas selectionnés comme il le faudrait

d'ailleurs je souhaiterais te rassurer , je ne m'improviserai jamais éducateur de chien d'assistance, je ne suis pas inconscient à ce point

je suis désolé que mes propos aient été mal interprétés, je m'excuse encore une fois de m'être mal exprimé

[kix29]

Le résultat est imprésionnant on dirait un vrai loup ! Ces chiens sont très liés à leurs maîtres, endurant et intelligents. Mais pour ce genre de service je ne sais pas si c'est adapté ?

J'avais un peu quitté le post et je vois que ça dérive dur !!! j'espère que c'est du 2eme degré ta question Pikinette. Y'a des gens qui ont travaillé pendant des années pour sélectionner lees races les plus compatibles avec le handicap, les plus sociables, les moins agressives et là je lis des questions sur les chiens-loups ou les dogues argentins... je rève... n'oubliez pas que vous êtes en fauteuil, comment réagirez vos quand votre toutou va se jeter sur le caniche de mamie ou pire sur un petit gamin qui aura eu le malheur de rentrer chez vous sans frapper... Même le boxer, qui est bien gentil mais qui est quand même un peu limité côté neurones ne pourra jamais rivaliser avec un lab ou un golden. Pour ce qui est du husky il est très difficile à canaliser et a besoin d'énormément se dépenser.

Cette rubrique concerne le chien d'assistance alors si vous souhaitez avoir ce type de chien, pas d'impro, adressez vous à des spécialistes (handichiens), Ok ce sera forcément un retriever mais au moins voud n'aurez pas de mauvaise surprise.

Une dernière chose: il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs, acheter un chien et décider de l'éduquer à l'assistance. Si votre chien n'en est pas capable, il ne sera jamais opérationnel. Handichien sélectionne les chiens dès la naissance et tout au long de l'éducation; les chiens qui sot remis sont donc "l'élite".  

[pikinette]

Chris ton chien c 'est un Border ou un Berger Australien ?
J'ai un ami qui s'est acheté un chien loup Tchèquoslovaque, croisement entre berger allemand et un véritable loup.

Le résultat est imprésionnant on dirait un vrai loup ! Ces chiens sont très liés à leurs maîtres, endurant et intelligents. Mais pour ce genre de service je ne sais pas si c'est adapté ?

Moi mon rêve ça serait un Husky ou un berger Australien ... mais en appart ça le fait pas trop 

[bhub1979]

j'ai parlé du dogue argentin car je pense que c'est, selon moi, un chien assez intelligent pour occuper ce type de fonction, il me semble que dans leur pays d'origne, l'Argentine, que certaines personnes l'utilisent en tant que chien d'aveugle

tout comme le labrador, c'est un chien de chasse à l'origine,bien que ça soit dans un registre different

le labrador va rapporter le gibier, tandis que le dogue argentin, plus véloce,  va lui s'attaquer au sanglier ou au puma (à une époque)


j'ai fini mon petit cours d'histoire sur le dogue argentin lol

[chris26]

Encore une pour le fun 

[chris26]

Bonsoir

Les photos date de début novembre Sylvia   Cher moi aussi il fait froid en ce moment, -4°c ce soir et 0 dans la journée, des températures que j'aime pas trop  

genre cane corso ou boxer ou encore un dogue argentin

Pas trop pour moi même pas du tout  

Au départ je voulais un Bouvier Bernois



mais la taille m'a fait renoncé ! J'aime bien les Léonberg aussi



J'ai une préference pour les grands chiens  

Le sujet du fil est "Chien d'assistance" me semble t'il    
En voilà deux qui sont bien utiles  

[sylvia]

Et ben dis donc ... y a l'air d'encore faire bon chez toi. Nous, ça fait longtemps qu'on a troqué note t-shirt comme la grosse doudoune ... la neige a fait son apparition et il fait un froid de canard 

[bhub1979]

toujours aussi sympas ces photos


le prochain chien que j'espère avoir, ça serait un molosse, genre cane corso ou boxer ou encore un dogue argentin,

parce qu'en vivant dans une maison, honnêtement comme chien de garde on a fait mieux que le labrador même si j'adore les lab

je sais que les molosses sont têtus  mais je pense être bien préparé avec mon chien lol, comme tête de mule j'ai jamais connu mieux que lui lol

[chris26]

Bonsoir

Belle qualitée du film et bien tournée  

Deux photos prisent vendredi dernier lors de ma seconde sortie en handbike  

[Lavandula2]

Bonsoir
Ramène nous quelques personnes sur ce fil pour témoigner de leurs expèriences qui ne pourront être qu'enrichissantes 
Des photos aussi 
Chris

Malheureusement je n'ai pas de super photos des 20 ans d'Handi'chiens à Paris : elles sont très sombres... Par contre j'ai trouvé une courte vidéo avec un reportage tourné à cette occasion, qui figure sur cette page web :
http://www.cote-momes.com/cote-parents/societe/enfance-handicapee-handi-chien-au-secours-des-enfants-et-des-parents-c1330.html

Bonne soirée,
Lavandula

[chris26]

Pour les saccoches il s'agit d'un montage maison ! Elles sont normalement vendu pour une utilisation sur un porte bagage arrière de vélo, la marque est "HAPO.G"

Plus de renseignement, n'hésitez pas à me contacter 

Chris

[chris26]

Bonsoir

Etand trés satisfait de la qualitée du harnais tout comme de la gamelle souple que j'ai commandé, je vous donne le lien internet du seul distributeur de cette marque en France



http://www.redwood-puppy.com/index.php?main_page=index

Ci dessous deux photos des chiens qui sont testeur du matèriel qui est vendue  

Et oui encore des Berger Australiens  

[chris26]

Les morceaux de velcro qui permettent de fixer les saccoches  





Et les saccoches en place  

[chris26]

Bonsoir

Quelques photos de Bill avec son nouveau harnais sur lequel vient se mettre des saccoches qui sont normalement prévu pour un porte bagage de vélo  

Le système qui permet de tenir les saccoches au harnais demandes quelques améliorations mais pour avoir fait l'essai cet aprés midi, je peux dire que la chose va pas trop mal et Bill s'en accommode    

[chris26]

Bonsoir

Le handbike et Bill s'est TIP TOP   J'avais une petite appréhension sur le fait qu'il est tendance à faire le pitre, à courir aprés moi et bien non En laisse lorsque je suis sur la route ou sans laisse en rase campagne il va super bien  

Quelques photos prisent cet aprés midi  

[chris26]

Bonsoir

Ramène nous quelques personnes sur ce fil pour témoigner de leurs expèriences qui ne pourront être qu'enrichissantes 

Des photos aussi 

Chris