Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere

LA VIE QUOTIDIENNE => Emplois et formations => Discussion démarrée par: Jean le 15 novembre 2013 à 15:54:21

Titre: Indépendance financière
Posté par: Jean le 15 novembre 2013 à 15:54:21
Bonjour à tous,

Depuis quelques temps, je multiplie les pistes pour
aboutir à terme à une vraie indépendance financière.

Quand on est en fauteuil roulant, on a plus besoin d'argent
pour tout faire que le commun des mortels, et avec l'âge
encore bien plus.

J'explore notamment les possibilités du marketing du réseau,
(MLM) où certains arrivent à faire des fortunes. Je viens de
m'inscrire à deux systèmes MLM qui semblent prometteurs.

Je suis en train de constituer une équipe et de recruter des
personnes intéressées.

Si le coeur vous en dit, vous pouvez me contacter par mail
jeangraille@gmail.com.
Bon week-end.
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: Gyzmo34 le 16 novembre 2013 à 14:52:03
Je pourrait être intéressé et même si je sais pertinemment que tu ne t'es pas lancer à l'aveugle dans ce projet je tient à t'informé de celà : L'aah, les pensions ou majorations tièces personnes quant on n'est en catégorie 3, c'est tout ou rien  :sad: A moins que les statuts aient été revues ressement, du moment ou l'on perçoit un aide (ACTP ou MTP) on ne peut pas travailler  :sad: En effet celle-ci est reverser pour rémunéré un tier et qui dit travail, dit dépendant  :rolleyes:

Entre le noire et le blanc il y a toutes une gamme de gris mais apparemment pas avec la CPAM  :sad: :sad: :sad: (c'est tout ou rien)
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: send le 16 novembre 2013 à 17:29:27
Non Gysmo, je suis tetra, en catégorie 3, je touche la MTP, une pension d'invalidité et je travaille.
 
Ce n'est pas parceque tu travailles que tu es indépendant et qui plus est, lorsque tu touches la MTP tu n'as pas à justifier l'emploi d'un tier, contrairement à l'ACTP.
 
Voila
 
Send
 
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: Gyzmo34 le 16 novembre 2013 à 20:24:18
Et bien tu as de la chance mais évite de te faire attrapé  :undecided: Je touche aussi une pension d'invalider et une MTP et si tu vas sur le site du service public tu lira ceci :

http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F31434.xhtml (http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F31434.xhtml)

Majoration pour tierce personne - Mise à jour le 19.04.2013 - Direction de l'information légale et administrative (Premier ministre)

Principe

La majoration pour tierce personne permet à son bénéficiaire de percevoir une majoration de sa pension d'invalidité ou de sa rente liée à un accident du travail ou une maladie professionnelle (AT-MP). Elle est prévue sous conditions d'assistance d'une tierce personne. Son montant est revalorisé annuellement.

Bénéficiaires

Titulaire d'une pension pour invalidité

La majoration pour aide constante d'une tierce personne est accordée au titulaire d'une pension pour invalidité remplissant les conditions suivantes :

Son invalidité l'empêche d'exercer une profession,

Et l'oblige à avoir recours à l'assistance d'une tierce personne pour effectuer les actes ordinaires de la vie.

On a souvent tendance à oublié à quoi est prévu cette aide, ne pas devoir justifier l'emploi d'un tier est une des condition avantageuse mais le copier/coler ci-dessus sont les conditions officiel pour percevoir cette aide. C'est cool que tu soit passer à travers les maille de la caisse primaire d'assurance maladie mais la loi c'est ce qui est inscrit ci-dessus, je n'invente rien.

Je suis le premier à trouver cela débile car effectivement ce n'est pas parce qu'on travailles que l'on est indépendant, je l'ai appris à mes depent et c'est pourquoi je met en garde Jean  :wink:
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: send le 17 novembre 2013 à 12:24:29
Salut Gysmo, je te confirme que je suis en invalidité totale et défintive, ce qui n'interdit pas de travailler.
Je perçois une pension d'invalidité, une MTP et un salaire (infèrieur à ma pension).
Je travaille depuis 3 ans, suis en contact fréquent avec le directeur du recouvrement de ma caisse, lui déclare tous les ans mes revenus et c'est tout à fait légal. Je lui ai possé la question car j'ai également des revenus locatifs qui ne comptent pas dans la rémunération.
Tu me parles de pension d'invalité suite à une maladie professionnelle ou accident de travail, ce n'estr pas mon cas, j'ai eu un accident tout seul.
Je dois te dire également que l'emploi d'un salarié n'est pas à justifier, tu dois remplir les conditions (invalidité totale et ne pas pouvoir manger ni s'habiller seul...), je déduisven plus 50% de ce que je verse à l'ADMR en crédit d'impots (vue avec le centre des impots).
 
Le responsable juridique de ma caisse m'a répondu ce qui suit:
"vous etes titulaire d'une pension totale et définitive à toute activité rémunératrice quelconque, pension assortie d'une majoration pour tierce personne.
Cette pension n'est pas une invalidité de 3ème catégorie, en effet, la notion d'invalidité 3ème catégorie est une notion propre au régime général salarié, secteur privé.
Le reglement prévoit, sous certaines conditions, la possibilité d'exercer une activité professionnelle tout en percevant une pension d'invalidité.
Dans votre cas, le montant de la pension et des revenus professionnels ne doit pas dépasser deux fois le montant de votre pension.
En ce qui concerne la majoration pour tierce personne que vous percevez également, elle sera maintenue en cas d'activité professionnelle, en effet, elle n'a pas , comme l'invalidité, le caractere d'une indemnité pour perte de gains".
Dans le texte du service juridique de l'APF que je t'ai transmis tu liras le paragraphe 5.1.1
"La suspension ou supression de la pension d'invalidité , en cas de reprise d'une activité professionnelle, notament, ne s'appliquent pas pour autant à la majoration pour tierce personne.
La majoration pour tierce personne ne peut donc, du fait de la reprise d'activité, etre suspendue en tout ou partie en raison du salaire de l'interessé, comme c'est le cas pour la pension d'invalidité".
 
Ce n'est pas parceque tu travailles que tu n'as pas besoin d'une tierce personne.
 
Tu peux me contacter en MP, j'ai bataillé un moment mais je fais les choses en regle
 
Send
 
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: tartagueule le 17 novembre 2013 à 12:42:03
je confirme, il est tout a fait légal d'avoir un emploi tout en touchant la MTP.

a ce sujet ma MTP est transformée depuis ce mois  en prestation complémentaire pour recours a tierce personne, 400€ de plus, une bonne nouvelle :)

--> http://www.service-public.fr/actualites/002707.html
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: tartagueule le 17 novembre 2013 à 12:44:04
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F31435.xhtml
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: Gyzmo34 le 17 novembre 2013 à 18:12:14
@Send & tartagueule: Avant tout Merci  :sm6: Les arrêtés que j'ai copier/coller je les aient pris dans les dents le jour ou j'ai essayé de mettre du beurre dans les épinards en prenant un tier temps. Il ma été dis mot pour mot : On ne peut pas travailler lorsque l'on touche une pension de catégorie 3, vous percevez une aide pour vous aider au quotidien donc comment voulez-vous travailler ?!!! J'étais assez en colère et pour cause... A cela j'ai rétorquer : Au jour d'aujourd'hui un tétraplégique à des outils qui lui permette de travailler !! Et je me suis retrouvé à avoir le choix de travailler pour moins, et hop on suprime la Majoration Tierce Personne ou je garde ma MTP et je ferme ma gueule !! Aucune alternatives !!! J'ai rouméguer un moment et le pot de terre à choisi la seconde option  :sad: Voilà l'explication de mon acharnement  :wink: Les dirigeants croient toujours détenir la vérité et parfois on est tout petit face au géant  :undecided:
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: tartagueule le 17 novembre 2013 à 18:19:45
je vous conseille de voir pour cette prestation complémentaire pour recours a tierce personne, c'est plus intéressant
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: Gyzmo34 le 17 novembre 2013 à 18:45:19
je confirme, il est tout a fait légal d'avoir un emploi tout en touchant la MTP.

a ce sujet ma MTP est transformée depuis ce mois  en prestation complémentaire pour recours a tierce personne, 400€ de plus, une bonne nouvelle :)

--> http://www.service-public.fr/actualites/002707.html (http://www.service-public.fr/actualites/002707.html)

La prestations et en application depuis mars 2013 et pas plus d'€ pour autant  :sad: J'ai lu... ... re-lu... et   :idea:

Demande

Principe

Il revient directement à la CPAM de déterminer si la victime d'un AT-MP peut bénéficier de la prestation complémentaire pour recours à tierce personne.

Cas particulier : bénéficiaire de la majoration pour tierce personne

Tout bénéficiaire de la majoration pour tierce personne à la date du 28 février 2013 et qui en bénéficie encore après cette date peut opter pour le bénéfice de la prestation complémentaire pour recours à tierce personne.

Il peut adresser sa demande, à tout moment, à la CPAM chargée du paiement de la majoration.

Le mode de calcul de la prestation complémentaire étant différent de celui de la majoration, la CPAM réserve sa décision en fonction des montants obtenus, dans les conditions suivantes :

    si le montant de la prestation complémentaire dont pourrait bénéficier l'assuré est inférieur ou égal à celui de la majoration dont il bénéficie, le bénéfice de la majoration pour tierce personne est conservé ;

    si le montant de la prestation complémentaire calculé lui est supérieur, l'assuré en bénéficie.

L'assuré peut contester la décision, dans un délai de 30 jours à compter de la date de réception.

La date d'ouverture du droit à la prestation complémentaire pour recours à tierce personne est le 1er jour du mois du dépôt de la demande.

Si je comprend bien c'est comme les antibiotique  :smiley: Il faut adressé une demande à la CPAM qui statuera si oui ou non on nous file l'antibiotiques à 1 623,65 €, ou pas !!!
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: tartagueule le 17 novembre 2013 à 18:56:34
Si je comprend bien c'est comme les antibiotique  :smiley: Il faut adressé une demande à la CPAM qui statuera si oui ou non on nous file l'antibiotiques à 1 623,65 €, ou pas !!!

je vois pas ou tu veux en venir avec tes histoires d'antibio mais tu touches combien de MTP? surement pas 1623,65€!

et si tu as au moins 7 de ces actes, ce qui est le cas je pense, ba c'est tout bon

Citer
Actes nécessitant une assistance  Les besoins d'assistance par une tierce personne sont déterminés par le médecin-conseil de la caisse primaire d'assurance maladie (CPAM), à partir d'une grille d'appréciation de 10 actes ordinaires de la vie.
Cette grille énumère les actes suivants :
 
  • la victime peut-elle se lever seule et se coucher seule ?
  • la victime peut-elle s'asseoir seule et se lever seule d'un siège ?
  • la victime peut-elle se déplacer seule dans son logement, y compris en fauteuil roulant ?
  • la victime peut-elle s'installer seule dans son fauteuil roulant et en sortir seule ?
  • la victime peut-elle se relever seule en cas de chute ?
  • la victime pourrait-elle quitter seule son logement en cas de danger ?
  • la victime peut-elle se vêtir et se dévêtir totalement seule ?
  • la victime peut-elle manger et boire seule ?
  • la victime peut-elle aller uriner et aller à la selle sans aide ?
  • la victime peut-elle mettre seule son appareil orthopédique ? (le cas échéant)
Le médecin-conseil détermine le nombre d'actes pour lesquels l'assuré concerné a besoin d'une assistance.

Citer
Montant  Le montant de la prestation complémentaire pour recours à tierce personne varie en fonction du nombre d'actes ordinaires de la vie courante que la victime ne peut pas accomplir seule, dans les conditions suivantes :
 
  Montant de la prestation complémentaire
   
Nombre d'actes nécessitant l'assistance d'une tierce personne
 
Montant de la prestation complémentaire
 
3 ou 4
 
  541,22 €
 
5 ou 6
 
  1 082,43 €
 
Au moins 7
 
  1 623,65 €
 

 Si l'état de la victime présente un danger pour elle-même ou pour autrui en raison de troubles neuropsychiques, le montant de la prestation complémentaire pour recours à tierce personne est fixé à 1 623,65 €.
[/td][/tr][/table]
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: tartagueule le 17 novembre 2013 à 19:02:10
donc pour résumer, anciennement tous les tétras touchaient la même MTP

maintenant si t'es un tetra autonome ba tu touches moins, et inversement
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: JoséDaSilva le 17 novembre 2013 à 20:07:57
bonsoir messieur,
c'est quoi ces histoire... je comprend rien, apparement il y à que moi qui ne sait pas faire mes affaires...
Depuis 01/04/13 je n'ai plus droit a mes IJ... erreur de leurs part; ils on versé encore jusqu'au 11/09 mais une pension d'invalidité m'a été accordé au 01/07...
en gros ils me demandent de rembourser du 01/04 au 11/09... et depuis plus aucune resource j'attend qu'ils se decident du montant de la pension.
ou demander toute ces aides? (conseil generale??) je ne touche rien de tout ça et je puise dans les économie car ma femme ne travail plus car en congé mater...
dejà que je comprend rien en plus vous parlé en MTP/ATMP/ACTP
 
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: tartagueule le 17 novembre 2013 à 20:11:29
faut que tu prennes vite RDV a ta CPAM!!!
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: JoséDaSilva le 17 novembre 2013 à 22:22:27
Je suis au RSI. caisse des indépendant.
merci tartagueule
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: Gyzmo34 le 18 novembre 2013 à 02:28:07
@tartagueule: Antibiotique c'est pas automatique  :reflechis:

@josé: Prend aussi contact avec la MDPH !!!

Tu peux aussi faire un tour sur mon blog ---> http://tetra.wifeo.com/administration-.php
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: laurent26_llf le 18 novembre 2013 à 11:04:16
Bonjour à tous,

Depuis quelques temps, je multiplie les pistes pour
aboutir à terme à une vraie indépendance financière.

Quand on est en fauteuil roulant, on a plus besoin d'argent
pour tout faire que le commun des mortels, et avec l'âge
encore bien plus.

J'explore notamment les possibilités du marketing du réseau,
(MLM) où certains arrivent à faire des fortunes. Je viens de
m'inscrire à deux systèmes MLM qui semblent prometteurs.

Je suis en train de constituer une équipe et de recruter des
personnes intéressées.

Si le coeur vous en dit, vous pouvez me contacter par mail
jeangraille@gmail.com.
Bon week-end.


En quoi consiste ton MLM ??
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: Gyzmo34 le 19 novembre 2013 à 17:23:28
Bonjour à tous,

Depuis quelques temps, je multiplie les pistes pour
aboutir à terme à une vraie indépendance financière.

Quand on est en fauteuil roulant, on a plus besoin d'argent
pour tout faire que le commun des mortels, et avec l'âge
encore bien plus.

J'explore notamment les possibilités du marketing du réseau,
(MLM) où certains arrivent à faire des fortunes. Je viens de
m'inscrire à deux systèmes MLM qui semblent prometteurs.

Je suis en train de constituer une équipe et de recruter des
personnes intéressées.

Si le coeur vous en dit, vous pouvez me contacter par mail
jeangraille@gmail.com.
Bon week-end.


Je me permet de poster à nouveau la demande initiale de Jean car même si la discussion en court se rapporte à l'actuel poste, la demande de Jean se noie un petit peu dans la discussion  :wink:

Bien à vous Messieurs,
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: Jean le 20 novembre 2013 à 11:13:48

En quoi consiste ton MLM ??

Je te réponds par mail Laurent.

Amicalement.
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: éric le 20 novembre 2013 à 12:12:50
je suis curieux de voir ce que c est , si c est du système pyramidale c est pas le peine jean !!
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: Gyzmo34 le 21 novembre 2013 à 09:34:40
Je viens de prendre contact avec la CPAM de l'Hérault et la prestation complémentaire pour recours à tierce personne ne s'applique pas aux bénéficiaires de pension d'invalidité, dommage pour moi  :sad: Uniquement les rentes liées à un accident du travail ou une maladie.

La prestation complémentaire pour recours à tierce personne permet à son bénéficiaire de percevoir une majoration de sa rente liée à un accident du travail ou une maladie professionnelle. Elle est prévue sous conditions d'assistance d'une tierce personne.
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: send le 21 novembre 2013 à 19:50:44
Et quelle différence avec la MTP
 
Send
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: send le 21 novembre 2013 à 20:07:19
Donc pour resumer, je suis en invalidité, je ne suis pas victime d'un AT ni d'une MP, je travaille et touche la MTP.
Ai je le droit
 
Send
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: tartagueule le 21 novembre 2013 à 20:57:18
non, seules sont visées les victimes d'un accident du travail ou d'une maladie professionnelle touchants une MTP.
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: send le 21 novembre 2013 à 21:09:05
Donc Tartagueule, j'ai le droit, dans mon cas de toucher la MTP
Send
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: send le 21 novembre 2013 à 22:18:36
Tartagueule, j'ai pas bien compris ta réponse
Je perçois une pension d'invalidité,je n'ai pas eu d'air ni de MP3.
Je travaille et touche une Mtp
Suis je dans la légalité ?
Il me semble que oui
Send
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: tartagueule le 22 novembre 2013 à 11:21:26
pas compris ton histoire d'air et de MP3 lol, mais tu as tout a fait le droit de travailler oui
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: send le 22 novembre 2013 à 11:57:43
Oh putain, j'ai envoyé depuis mon portable.
Non je te demandais si je peux continuer à toucher ma MTP en travaillant sachant que mon invalidité n'est pas du à un At ni à une maladie professionnelle
Merci

Send
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: Gyzmo34 le 22 novembre 2013 à 12:40:13
Je viens de prendre contact avec la CPAM de l'Hérault et la prestation complémentaire pour recours à tierce personne ne s'applique pas aux bénéficiaires de pension d'invalidité, dommage pour moi  :sad: Uniquement les rentes liées à un accident du travail ou une maladie.

La prestation complémentaire pour recours à tierce personne permet à son bénéficiaire de percevoir une majoration de sa rente liée à un accident du travail ou une maladie professionnelle. Elle est prévue sous conditions d'assistance d'une tierce personne.


non, seules sont visées les victimes d'un accident du travail ou d'une maladie professionnelle touchants une MTP.

Après quelques recherches voilà ce que j'ai trouvé  :wink:

Titulaire d'une rente "MTP"

Elle est également accordée au salarié victime d'un AT-MP, titulaire d'une rente, remplissant les conditions suivantes :

    son taux d'incapacité permanente est au moins égal à 80%,

    son incapacité l'oblige, pour effectuer les actes ordinaires de la vie, à avoir recours à l'assistance d'une tierce personne.

Depuis le 1er mars 2013, pour la victime d'un AT-MP, la majoration est remplacée par la prestation complémentaire pour recours à tierce personne. Cependant, tout bénéficiaire de la majoration pour tierce personne au 28 février 2013 a le choix :

    soit de continuer à la percevoir tant qu'il remplit les conditions d'attribution,

    soit d'opter à tout moment pour le bénéfice de la prestation complémentaire pour recours à tierce personne (cette option est définitive).


J'ai donc recontacté la CPAM de l'Hérault et il mon préconisé de faire une demande par écris donc, affaire à suivre...
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: tartagueule le 22 novembre 2013 à 12:46:21
ba oui et c'est bien précisé que seules les la victime d'un AT-MP sont concernées, donc tu ne rentres pas dans ce cadre.
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: anneso le 22 novembre 2013 à 15:45:00
Petit message d une blonde : pourrait on essayer de limiter un peu les acronymes car l administration est déjà un peu compliquée a comprendre et j avoue que je trouve ce fil de discussion un peu difficile a suivre pour les non initiés (particulièrement pour les femmes blondes enceintes ...) et je pense que certains pas très au fait de la réglementation serait heureux de comprendre ces posts .
Merci d'avance


Anneso
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: tartagueule le 22 novembre 2013 à 22:23:57
je fais un résumé demain
Titre: Re : Re : Indépendance financière
Posté par: gilles le 23 novembre 2013 à 11:25:35
Petit message d une blonde : pourrait on essayer de limiter un peu les acronymes car l administration est déjà un peu compliquée a comprendre et j avoue que je trouve ce fil de discussion un peu difficile a suivre pour les non initiés (particulièrement pour les femmes blondes enceintes ...) et je pense que certains pas très au fait de la réglementation serait heureux de comprendre ces posts .
Merci d'avance


Anneso
je suis pas blonde, ni enceinte et au dernières nouvelles toujours un garçon et comme toi j'ai du mal à suive une partie de la discussion :lol:
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: tartagueule le 23 novembre 2013 à 11:53:37
on peut continuer a en discuter ici : http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=8222.new#new
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: anneso le 23 novembre 2013 à 17:39:54
Merci tartagueule !!!!
Et merci Gilles je me disais que j étais en train de perdre peu de neurones qui me restait de ma précédente grossesse avec celle-ci.
C est fou comme ça peut être compliqué à suivre ces histoires de pensions presque autant qu un sujet de mécanique !!!
Bon we
Bises
Anneso
Titre: Re : Indépendance financière
Posté par: Jean le 24 novembre 2013 à 12:00:02
on peut continuer a en discuter ici : http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=8222.new#new (http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=8222.new#new)

Oui, je veux bien. On s'est éloigné du sujet.
Amicalement quand même. ;)