Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere

LA VIE QUOTIDIENNE => Exprimez-vous ! => Discussion démarrée par: Gyzmo34 le 27 février 2013 à 11:06:20

Titre: Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: Gyzmo34 le 27 février 2013 à 11:06:20
Encore une preuve de l'efficacité des cellules souches  :smiley: On avance !!!!  :708:
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: mureyt le 27 février 2013 à 13:08:41
slt
Encore une preuve de la "tres faible"efficacité des cellules souches

Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: JoséDaSilva le 27 février 2013 à 13:38:18
Oh punaise, terrain miné par ici...
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: Gyzmo34 le 27 février 2013 à 23:53:50
Il faut parfois savoir se contenter de peu !!! Avant de pouvoir se faire arracher une dent sans douleur il à fallut des dizaines d'années, et pourtant les dentistes existes depuis belle lurette. Il y a un peu plus d'un siècle on mourrai d'un abcès mal soigné, et aujourd'hui on demande à des chercheurs et à des chirurgiens de faire remarcher des blessés médullaire, et VITE !!! Et bien il vas falloir attendre un petit peu !!! Maintenant venir critiqué  les faibles résultats d'une technique nouvelle et cela sur l'espace du forum réservé à l'information, je trouve cela petit. Il faut arrêté de mettre la charrue avant les boeufs, pour que la médecine avance il faut du temps, de l'argent, les personnes atteintes de lésions médullaires devrait applaudir ces gens là et non leur cracher à la Gueule ! Cela fait 30 ans que je survie avec une tétraplégie qui chaque jour pourrie ma vie, et même si ces techniques ne sont pas pour moi je suis heureux de voir le chemin parcouru en ce sens. En 1990 on parler d'état irréversible, alors mesdames et messieurs les critiques merci de passer votre chemin, ou alors faites-nous des critiques constructives. Merci
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: charlieboy le 28 février 2013 à 03:12:02
 
  Bien répondu, que ceux qui sont négatifs s'abstiennent !
 
Charles
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: mureyt le 28 février 2013 à 09:53:03
slt un peu manichéen ton raisonnement
pas la peine de s'enflammer.
un peu de nuance,"tres faible" ça reste mon simple et humble avis.
vraiment désole de le donner, mais il est pas négatif .
parfois il est bon de rester un peu sur terre et de lire entre les lignes........................
"en 1990 on parler d'état irreversible" et le prof Privat est arrivé tu connais la suite.
a t il fait avancer la medecine ?
merci pour ton post gyzmo34 encore desolé d'avoir posté mon avis, certainement trop "brut"
a bientot
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: gilles le 28 février 2013 à 11:11:07
Privat est, comment dire...une exception, une erreur dans ce milieux ?
il n'est pas le seul a faire de la recherche et heureusement!! les progrès viennes d'ailleurs, il est inutile de comparer ce que dit ou
fait Privat par rapport aux autres chercheurs, l'amalgame serait trop simple et rapide.
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: mureyt le 28 février 2013 à 11:48:41
c pas un amalgame
juste un exemple
prendre un peu de recul,les enjeux des labos,l'argent de la recherche,la com etc.......

Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: Gyzmo34 le 28 février 2013 à 12:02:50
@mureyt: Il suffit d'un verre pour pourrir une pomme mais le pommier n'est pas pour autant pourrie. Crache ton venin par rapport au professeur Privat mais ne généralise pas une technique qui de surcroît commerce à faire ses preuves. Un jour futur les lésions médullaires seront soigner, ce n'est qu'une question de temps et malheureusement demain comme hier il y aura des gens qui profiterons des victimes pour faire du bisness  :undecided:
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: mureyt le 28 février 2013 à 13:11:58
a ok
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: charlieboy le 28 février 2013 à 13:49:56
 En faiit les amis, il faut voir le verre à moitié plein et non pas à moitié vide , il faut rester positif dans l'environnement dans lequel on vis.
Charles
 
 
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: patrickp le 02 mars 2013 à 18:43:37
Je vais ajouter mon grain de sel.

Les cellules souches ne paraissent pas pour l'instant donner les résultats escomptés.

Je pense qu'il manque la stimulation électrique pour améliorer les résultats.

Le labo qui fait ces essais se glorifie des résultats d'amélioration des sensasions.

Il n'y a pas de quoi en faire un plat , moi même j'ai des améliorations de sensations qui
ont d'alleurs étés constatés par le CRF ou je vais.

Malheureusement la cicatrice due à l'accident empêche toute régénération significative.

Je pense donc que cellules souches : c'est a dire resection de la blessure + stimulation électrique
pourraient être plus efficaces.

Le jour ou certains parlerons à d'autres au lieu de travailler dans leur coin ça sera plus efficace !!!
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: farid le 03 mars 2013 à 10:21:02
@patrickp
comment te stimules tu electriquement? quel appareil emploies tu? Comment l'utilises tu?
j'ai un niveau lesionnel L4,me conseilles tu ta methode?
merci .
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: patrickp le 03 mars 2013 à 11:57:06
Farid,

J'utilise un appareil d'acupuncture par stimulation électrique qui prèsente l'avantage de ne pas nécessiter
l'utilisation d'aiguilles.
Les résultats de ce type d'appareil sont très variables en fonction des blessures, moi je suis D12 incomplet.
J'ai d'abord utilisé cette mèthode pour traiter les douleurs neurologiques et la c'est très efficace une douleur
est traitée en 5 minutes, lors d'un passage au CRF de Kerpape le medecin a constaté que les sensations
avaient évoluées depuis mon départ , et pourtant j'ai 67 ans et les progrès a cet age sont moins importants.
J'ai décidé a ce moment de passer a la stimulation systématique avec la même technique et en stimulant
les méridiens musculaires. Et la j'ai fait à nouveau des progrès . Il faut malgré tout ne pas trop stimuler : en ce moment
j'ai l'impression de sentir mes cuisses , mes molets sur les deux jambes.

L'appareil en question s'appelle le Cemtech il utilise une technique de stimulation connue comme les ondes millimétriques.
Il en est fait référence dans un atlas d'acupuncture qui traite de tous les essais en double aveugle réalisés
en acupuncture.

Pour utiliser cet appareil il faut aussi donc :
Un atlas
Un détecteur de point d'acupuncture pour ne pas se tromper sur les points à traiter.

Si besoin je peux refaire une liste mais j'ai déja traité le sujet dans un autre post
sur Alarme.

L'appareil coute assez cher mais pas plus qu'un tens comme le compex. 700 euros environ
plus les accessoires : livre détecteur... environ une 100 euros.

Selon les endroits exemple site russe il peu couter beaucoup plus cher 1000 euros.




Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: farid le 03 mars 2013 à 16:11:34
merci,patrick,pour toutes ces infos.
TU DIS que tu as utilisè  cette methode d'electrisation au debut pour soulager les douleurs.
quels sont les autres bienfaits?
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: patrickp le 03 mars 2013 à 18:14:54
Les autres bienfaits sont ceux de l'acupuncture :

Comme je l'ai dit plus haut stimulation des méridiens musculaires

Je m'en sert aussi pour es autres problèmes de santé : asthme par exemple.
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: bernard le 04 mars 2013 à 10:51:12
 Bonjour Patrick,

Sur le net on trouve  plusieurs model, exemple ce model :  http://interstices.info/jcms/i_59558/la-stimulation-electrique-au-service-du-corps (http://interstices.info/jcms/i_59558/la-stimulation-electrique-au-service-du-corps)
Donnez-moi votre avis également ou peut-on  trouver votre model.
J’ai 66 ans et je suis D5 D6.
Merci et vive la Bretagne et les Bretons.
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: gilles le 04 mars 2013 à 16:50:33
messieurs, ce serait sympa d'en parler dans le sujet crée pour ça au lieu de "pourrir" celui-ci  :wink:
merci  :smiley:
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: Gyzmo34 le 04 mars 2013 à 20:19:58
C'est pas faux ce que tu dit Gilles  :police:
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: JoséDaSilva le 04 mars 2013 à 23:30:31
Une fois on m'a virer... La recherche reste pour la recherche, j'ai rien contre vous mais j'espère que les modo fait ont le nécessaire s'il estime qu'il le faut...

PS : encore un de mes message qui va passer a la trappe lol
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: patrickp le 05 mars 2013 à 10:20:57
Je ne vois pas en quoi s'exprimer sur la recherche est hors sujet,
c'est vrai je n'aurais pas du répondre aux questions que l'on me posais
La politesse que voulez vous.
La dernière fois que je suis passé au CRF on m'a raconté qu'un patient
avait dépensé 30.000 euros pour des cellules souches au Portugal
il n'a eut aucun résultat , après un an de rééducation intensive
maintenant il repart en amérique du sud pour dépenser encore 20.000 euros
Si quelqu'un lui avait expliqué ce qui manquait dans la thérapie il ne se
serait pas fait excroqué !!
Maintenant je me tait si des gens veulent me poser des questions
se sera par MP, car pour le reste ....je ne m'attire que des commentaires
désagréables , et je veux rester poli.
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: gilles le 05 mars 2013 à 11:10:24

Si besoin je peux refaire une liste mais j'ai déja traité le sujet dans un autre post
sur Alarme.

tu dit que le sujet est déjà traité dans un autre post, pourquoi ne pas mettre simplement le lien et continuer la-bas, ça permettrais
de faire le lien entre les deux sujets comme tu le souhaite et éviter d'encombrer/parasater celui-ci  :wink:
beaucoup de gens tout juste handicapé viennes prendre des informations, ils sont déjà embrouillé par le handicap et je pense
qu'il n'est pas utile de rajouter de l'incompréhension :smiley:
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: Gyzmo34 le 05 mars 2013 à 11:27:23
J'espère que Thierry va faire le ménage sur ce poste car même si je ne suis pas pour fliquer les gens ici ça devient l'anarchie, le but d'un forum c'est de s'exprimer mais la pluie fait des choux, la lune à des cratères et si l'un comme l'autre n’exister pas la soupe préféré de Martin McGlynn aurai mauvais gout, du coup le discourt suivant aurait été tout autres: A notre connaissance, c'est la première fois qu'un patient avec une lésion de la moelle épinière complète est passé à une lésion incomplète à la suite d'une transplantation de cellules souches neurales. Nous sommes encouragés de voir que nos cellules semblent donner un bénéfice clinique chez ces patients gravement blessés. Nous espérons donc que nous verrons un bénéfice similaire ou supérieur chez les patients ASIA B et C, qui ont déjà une sensation partielle et une fonction motrice au-dessous du niveau de lésion et qui pourrait être encore augmentée par la transplantation cellulaires."

Vas-t-il falloir mettre une réglementation pour que que le hors sujet soit régulé ?!!!
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: kemi le 05 mars 2013 à 18:00:49
chere patrickp le patient dont  tu parle c moi si ta un truc contre ce que je fais ou pas c ton probleme mais quand on parle  on dit la veriter ou on ferme ca grande gueule avec tous le respet que je te doit .je depense mon argent comme je le veut et comment je le veut car si je doit attendre que tu bouge ton gros cul de merde je  suis pas pres d avoir  le moindre petit mouvement dans mes jambes. je pense que tu devrais aller faire mumuse avec t electrodes et te les mettre la ou je pense .tu parle de kerpape la seul inovation qu il ont c  moi qui leur est donner l idee car personne ne savait que ca exister  et en plus de ca il ne me l on pas fais essayer
pour le reste donne les bon chiffres les bonnes infos car tous est faux.si un jours je peut y arriver tu le serra alors on verra qui est le con moi ou celui qui ta donner c fausse infos a bonne entendeur salut
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: chris26 le 05 mars 2013 à 18:20:56
S'il vous plait , laisser vos noms d'oiseaux ailleurs que sur ce forum. Je laisse à Thierry le soins de la modération de ce fil.
 
Merci de respecter la charte du forum qui se trouve ici  :arrow: http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=1169.msg11413#msg11413 (http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=1169.msg11413#msg11413)
 
   
Citer

-Il est impératif de rester courtois et poli en toute circonstance.
-Il est interdit d'écrire des messages contenant des informations qui pourraient être considérées comme dénigrantes, diffamatoires, injurieuses ou portant atteinte à la vie privée, aux bonnes mœurs ou à l'ordre public, fausses, diffamatoire, inexactes, abusives, vulgaire, haineuses, qui harcèlent, obscène, profane, à contenu sexuel, à but menaçant, irrespectueux de la vie privée des gens, ou simplement qui contrevient à n'importe quelle loi et question de bon sens et de respect


Merci Monsieurs  :wink:
 
Christophe
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: gilles le 06 mars 2013 à 10:50:42
kemi, on peut dire les choses sans insulter les gens ou en passant par messagerie privé  :wink:
même si on n'est pas d'accord avec quelqu'un, s'en prendre ouvertement a lui sur un forum public c'est pas beau :shocked:
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: Espoir le 06 mars 2013 à 13:59:29
Bonjour à tous,
Je suis femme de tétraplégique et j'ai un rêve, celui de revoir bouger, marcher, prendre ses enfants dans ses bras
celui que j'aime. Tous les jours je regarde se site pleine d'espoir en pensant trouver ce que nous attendons tous.
Cela fait plusieurs jours qu'à la place je trouve des messages qui ne ressemblent pas vraiment à ceux de la recherche sur la moëlle
épinière. Il me semble que nous sommes tous dans la même galère, et je pensais que nous étions tous solidaire du véritable cauchemar
que nous vivions. Je crois en la médecine gardons courage. Merci de m'avoir lu.
A bientôt.


Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: chris26 le 06 mars 2013 à 14:30:21
Bonjour espoir
 
Bienvenue sur le forum de l'association A.L.A.R.M.E.  :smiley:  Pour te présenter plus longuement s'est à la suite ici http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=180.msg69075#msg69075 (http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=180.msg69075#msg69075)
 
Au plaisir de te lire  :wink:
 
Chris
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: éric le 06 mars 2013 à 15:19:55
ce qui me fais rager c est qu 'il y a de plus en plus de milliardaire (vue au info ce matin  )




rien qu'un exemple la copine a sarko :http://www.leparisien.fr/economie/liliane-bettencourt-est-la-femme-la-plus-riche-du-monde-04-03-2013-2616389.php






si seulement il faisais tous don d '1 milliard a la recherche (1 milliard c est une paille pour eux) , on serais tous sur nos guibolles , et ce putain de cancer serais guérie
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: farid le 06 mars 2013 à 16:00:42
eric,...moi ce qui m'enerve le plus,c'est d'entendre des paras et meme des tetras declarer a des medias (tv ,radio)que ça va bien pour eux ,qu'ils preferent meme leur vie de maintenant a celle d'avant l'handicap!!??
je me dis qu'ils sont ou cons ou masos.je comprends aussi que c'est une facon pour eux de ne pas inspirer de la pitiè mais quand meme...ces declarations ne nous aident pas car elles insinuent pour le public  que les paratetras ne sont finalement pas a plaindre..
quand aux milliardaires ,pour qu'ils distribuent un peu de leur fortune pour vaincre les maladies ou l'handicap,il faudrait que ca les touche de pres,et apparemment ils petent tous la sante..
.putain d'epoque..
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: éric le 06 mars 2013 à 17:54:43
eric,...moi ce qui m'enerve le plus,c'est d'entendre des paras et meme des tetras declarer a des medias (tv ,radio)que ça va bien pour eux ,qu'ils preferent meme leur vie de maintenant a celle d'avant l'handicap!!??
je me dis qu'ils sont ou cons ou masos.je comprends aussi que c'est une facon pour eux de ne pas inspirer de la pitiè mais quand meme...ces declarations ne nous aident pas car elles insinuent pour le public  que les paratetras ne sont finalement pas a plaindre..
quand aux milliardaires ,pour qu'ils distribuent un peu de leur fortune pour vaincre les maladies ou l'handicap,il faudrait que ca les touche de pres,et apparemment ils petent tous la sante..
.putain d'epoque..

tous a fait d accord  farid je pense comme toi
je ne souhaite le malheur a personne , mais souvent je me dis comme toi, qu il faudra que la tétraplégie touche des politicard ou plusieurs de ces milliardaires , tant que ça les touche pas eux ou leur proches  , les gens en général en ont rien a foutre
eric
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: gilles le 06 mars 2013 à 17:59:51
farid, tu résume bien le fond de ma pensée et celle de beaucoup ici  :smiley:
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: misterjp le 09 mars 2013 à 16:51:56
eric,...moi ce qui m'enerve le plus,c'est d'entendre des paras et meme des tetras declarer a des medias (tv ,radio)que ça va bien pour eux ,qu'ils preferent meme leur vie de maintenant a celle d'avant l'handicap!!??
je me dis qu'ils sont ou cons ou masos.je comprends aussi que c'est une facon pour eux de ne pas inspirer de la pitiè mais quand meme...ces declarations ne nous aident pas car elles insinuent pour le public  que les paratetras ne sont finalement pas a plaindre..
quand aux milliardaires ,pour qu'ils distribuent un peu de leur fortune pour vaincre les maladies ou l'handicap,il faudrait que ca les touche de pres,et apparemment ils petent tous la sante..
.putain d'epoque..

tous a fait d accord  farid je pense comme toi
je ne souhaite le malheur a personne , mais souvent je me dis comme toi, qu il faudra que la tétraplégie touche des politicard ou plusieurs de ces milliardaires , tant que ça les touche pas eux ou leur proches  , les gens en général en ont rien a foutre
eric

Mais toi éric, avant d'être en fauteuil, t'intéressais-tu aux handicapés?
Moi comme tu dis, j'en avais "rien à foutre"...
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: mureyt le 09 mars 2013 à 18:21:19
debatre sur la desinformation qui touche les handis et plein d'autres c'est un fait
mais si le but est de mettre les gens dans des cases...........................

Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: éric le 09 mars 2013 à 18:45:41

 
Mais toi éric, avant d'être en fauteuil, t'intéressais-tu aux handicapés?


oui j ais travaillé dans une école ou on avais des gamins en fauteuil roulant ,et ma grand mére maternel a passé sa vie en fauteuil roulant des suites d une polio
Titre: Re : Discussion sur l'efficacité des cellules souches neurales
Posté par: misterjp le 09 mars 2013 à 18:53:28

 
Mais toi éric, avant d'être en fauteuil, t'intéressais-tu aux handicapés?


oui j ais travaillé dans une école ou on avais des gamins en fauteuil roulant ,et ma grand mére maternel a passé sa vie en fauteuil roulant des suites d une polio

Ok, excuse moi de t'avoir questionné comme ça alors...