Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere

SANTE ET SOINS => Les escarres => Discussion démarrée par: stardupoker le 11 février 2013 à 11:10:26

Titre: Spécialiste Lyon (pour soucis d'escarre)
Posté par: stardupoker le 11 février 2013 à 11:10:26
Bonjour à tous,
 
N'arrivant pas à soigner mon escarre tout seul depuis un an, je me tourne vers vous afin de m'aider à trouver un spécialiste des escarres sur Lyon ou dans le rhone-alpes, si quelqu'un connait le nom
d'un medecin spécialisé merci ..?
 
Concernant l'escarre, il est situé sur le flan gauche de mon pied gauche tout prés du petit orteil. Je peux eventuellement joindre des photos à la prochaine ouveture du pensement, le traitement que j'utilise
depuis un an est pensement hydrocellulaire, nettoyage de la plaie à la biseptine, decoupage des peaux mortes au scapelle numero 11.
 
Depuis un an l'evolution stagne, des fois c'est mieux d'autre moins bien, sa ne s'aggrandit pas mais ne se ferme pas.
Ce matin je viens de commander du miel médical chez melipharm.. quelqu'un à t-il du recul sur le traitement au miel ? Puis-je coller mon pensement hydrocellulaire sur le miel ?
Si pikinette la spécialiste des plaies peut aussi faire un petit commentaire ..
 
Merci par avance de prendre en consideration mon message, cet escarre commence vraiment à me gonfler
 
Adrien
 
 
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: gilles le 11 février 2013 à 12:08:12
tu à essayé les hydroclean ?
http://www.hydroclean.fr/ (http://www.hydroclean.fr/)
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: stardupoker le 11 février 2013 à 14:17:52
Gilles, personnellement j'utilise les pensements hydrocellulaire de marque ALVIN 12*12cm (adhesif) , hydroclean je ne connais pas pour le moment , sinon j'ai telechargé l'application Hartmann sur iphone,
celle ci m'apporte la confirmation d'utilisé l'hydrocellulaire sur ma plaie , quand on voit les plaies dans cette application , aaarg horrible , je peux pas laisser ça dans mon smartphone.
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: gilles le 11 février 2013 à 15:29:10
il faut pas hésiter a changer de type de pansement si au bout d'un momment rien n'évolue, je mettais des mèches d'AsKinasorb au début ça repoussait vite et bien et puis c'est devenus atone et c'est la qu'on à changé.
l'avantage d'hydroclean est justement de "manger" les chairs mortes et laisser celles qui sont saines, ça t'éviterais d'être obligé
de couper les tiennes au scalpel.
ça favorise trés bien la repousse, du moins dans mon cas cela à bien fonctionné pourtant pas de chair nécrosé ni de fibrine  :wink:
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: stardupoker le 11 février 2013 à 16:19:04
Ok gilles, je viens d'appeler mon pharmacien pour qu'il me commande des hydroclean hydrocellulaire approchant 12*12cm de dimension (delai 1semaine max)
merci
Personnes connais un spécialiste dans le rhone-alpes ?
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: gilles le 12 février 2013 à 10:45:59
tu à hydroclean cavité aussi, ce sont des galets que tu met dans le trou pour favoriser la repousse :wink:
Rhône-Alpes c'est pas du tout mon coins, tu a vus que ton médecin, tu n'est pas allé a l'hôpital pour voir si eux pouvais te donner une solution?
 
le mieux est de mettre un protocole de soin en place  :smiley:
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: chris26 le 12 février 2013 à 19:09:46
Bonsoir
 
Citer

je me tourne vers vous afin de m'aider à trouver un spécialiste des escarres sur Lyon ou dans le rhone-alpes

Je monte sur Lyon (centre de réeducation Henry Gabriel) pour une consultation la semaine prochaine, je peux demander au medecin qu'il me donne les noms des hopitaux de reference sur le bassin Lyonnais  :wink:
 
Chris
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: stardupoker le 13 février 2013 à 10:54:35
bonjour,

Gilles merci, dans un premier temps je vais tester le pansement que tu m'as préconisé , hydroclean ( hydrotac ) adhesif que je vais coupler avec du miel médical cicatrisant (melipharm).
Salut chris26, on s'etait vu à un salon du handicap sur lyon en 2010 je me souviens ;)
A henry gabriel j'ai vu deux fois le dr Tell pour cet escarre qui à chaque fois me dit " ce n'est pas grand chose , faut continuer avec ALVIN hydrocellulaire "  donc si tu peux m'avoir de nouveaux nom de medecins, de centres hospitalier je suis prenneur.
A bientot.
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: Big le 13 février 2013 à 11:32:34
Une question un peu ignare mais on m'avait dit que les pansements hydro-colloïdes s'utilisait sur des plaies saines et qu'on ne devait pas utiliser de désinfectant sinon ça contre-carrait leur effet et chez moi en nettoyant avec du sérum phy ça marchait bien. Donc je me demandais si c'était vrai et si ton pansement rentrait dans cette catégorie vu que tu utilises de la biseptine.
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: Big le 13 février 2013 à 11:37:24
J'imagine que quand tu parles de supprimer les peaux mortes au scalpel tu veux parler de la fibrine?

J'ai eu une infirmière qui ne savait pas reconnaître la fibrine, elle me soutenait que c'en était pas, je l'ai virée et j'ai demandé à une copine infirmière de passer qui était de mon avis et a fait le nécessaire et en 2 semaines c'était fini alors que je traînais ça au pied depuis 2 mois.
Tout ça pour dire que des fois le pb ce n'est ni le pansement ni le médecin mais simplement l'infirmière.
Titre: Re : Re : Spécialiste Lyon
Posté par: gilles le 13 février 2013 à 16:42:26
Une question un peu ignare mais on m'avait dit que les pansements hydro-colloïdes s'utilisait sur des plaies saines et qu'on ne devait pas utiliser de désinfectant sinon ça contre-carrait leur effet et chez moi en nettoyant avec du sérum phy ça marchait bien. Donc je me demandais si c'était vrai et si ton pansement rentrait dans cette catégorie vu que tu utilises de la biseptine.
tu a tout a fait raison pour la biseptine ou tout autre produit désinfectant, c'est trop agressif!! il faut rincer au serum phy.
 
pour l'HYDROCLEAN Cavité, c'est un galet avec une solution de "Ringer", l'effet de ce pansement/galet est de s'attaquer aux peau/chairs nécrosé de ne pas toucher celles qui sont saines et favoriser la repousse.
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: stardupoker le 14 février 2013 à 10:27:13
J'ai reçut le miel médical hier , je vais refaire le pensement à midi, en attendant hydroclean  je remettrai un ALVIN , j'ai bien pris note de rincer la biseptine au serum physiologique  apres nettoyage de l' escarre , et je compte l'enduire avec un peu de miel avant fermeture du pensement. Le changement de protocole est déja radical , a votre avis combien de temps dois-je laisser le pensement ?
Big , les peaux mortes dont je parle sont celles qui se forment en péripherie de l'escarre, elles sont seche et dure , je les coupe car elle occasionnent un appui supplementaire une fois le pensement fermé.
Merci
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: gilles le 14 février 2013 à 11:06:34
ne met plus de biseptine !! c'est trop agressif pour la peau.
 
tu devrais voir un médecin.
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: pikinette le 14 février 2013 à 15:38:52
Désolée, je ne prend connaissance du message que maintenant. Je ne peux pas te dire ce qu'il faut faire sans avoir vu au moins une photo de ta plaie (de bonne qualité, sans flash).


Je rejoins Gilles sur le fait que tu devrais consulter. De même, les produits ou pansements conseillés pour une personne peuvent ne pas aller sur une autre car chaque plaie est différente. Inutile donc de commander les mêmes pansements que X ou Y sous prétexte que ça à bien fonctionné pour lui / elle, parfois en faisant ça on aggrave la situation.


Si la plaie stagne c'est que quelque chose ne va pas, comme l'a dis Gilles, bispetine est agressive. Comme l'a dit Big, mieux vaut passer au sérum physio.


Pour le reste, une photo et je t'en dirais plus.
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: stardupoker le 14 février 2013 à 16:46:33
merci pikinette de te lier à la conversation, ci joint une photo
Concernant la consultation, ayant vu plusieurs fois mon generaliste, deux fois le dr Tell d'henry gabriel, je recherche desesperement un spécialiste des escarres en regions lyonnaise.
J'ai banni la biseptine contre du serum physiologique stérile en bombe depuis aujourd'hui
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: pikinette le 14 février 2013 à 16:54:21
C'est profond au fond ? C'est de la fibrine ou c'est l'os qu'on voit en blanc / beige au centre ?
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: stardupoker le 14 février 2013 à 18:28:38
Non ce n'est pas profond , 2mm maxi (la photo amplifie je trouve) , ce n'est pas de l'os car ça s'enleve assez facilement, peut etre de la fibrine, faut-il l'enlever ?
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: pikinette le 14 février 2013 à 20:05:04
Oui il faut l'enlever, mais mieux vaut le faire proprement avec du matériel stérilisé par une personne formée.
Manier le bistouri en se contortionnant est le meilleur risque de se couper  :lol:
Ca coule beaucoup ?
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: dom69 le 14 février 2013 à 22:07:19
bonjour on ma opérer d'un escarre en 2010 a l'hopital  edouard herriot a lyon  avec le docteur moutran specialiste  d'escarres,tres content du resultat. le tel du secretariat est le 0472116830
Titre: Re : Re : Spécialiste Lyon
Posté par: gilles le 15 février 2013 à 11:15:34
Non ce n'est pas profond , 2mm maxi (la photo amplifie je trouve) , ce n'est pas de l'os car ça s'enleve assez facilement, peut etre de la fibrine, faut-il l'enlever ?
comme le dit pikinette c'est pleins de fibrine, avant de faire quoi que ce soit il faut voir un médecin pour mettre en place un protocole.
Pikinette m'a bien aidé pour ça  :wink:  mais c'était en concertation avec mon médecin et les infirmières.
 
hydroclean fonctionne bien dans ce genre de situation d'après mes infirmières, à continuer comme ça, tu risque gros (ostéite) et
la c'est hospitalisation assuré  :huh:
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: pikinette le 15 février 2013 à 12:15:48
Je suis complètement d'accord, continuer à faire ça soi-même sans matériel stérile adapté est le meilleur moyen d'avoir des complications.
Il a des infirmières compétentes aussi en libéral, si si j'vous assure  :evil:
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: patrickp le 15 février 2013 à 13:20:46
Je sais que ça va en énerver certain, mais je pense que le post que j'avais fait sur le sujet est toujours d'actualité :

http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=7875.msg67806#msg67806

Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: pikinette le 15 février 2013 à 15:08:43
Je vais te donner mon avis de valide et d'infirmière, il n'engage que moi : moi je ne crois que ce que je vois. Des tas de gens dans le monde profitent de la maladie et de la douleur des gens pour vendre des remèdes soi disant efficaces et abusent de leur détresse ... si ce truc était efficace je pense ça se saurait, et que les plus grands hôpitaux du monde utiliseraient ces méthodes.


Depuis le temps que je suis inscrite sur ce forum (pas loin de 9 ans), on en a vu passer des charlatans qui s'incrustent sur les posts pour vanter tel ou tel bienfait. J'imagine que ça doit être pareil aux USA (sinon pire). Si vraiment cet engin était la clé de tous vos problèmes, ne crois-tu pas que tous les plateaux techniques en seraient équipés ?


Ce truc n'a pas de fondement scientifique, tu dis que ça réveille le "courant de blessure" : expliques moi ce qu'est un "courant de blessure" car ça n'est pas un terme scientifique connu. Des études ont elles été réalisées sur cet engin ? Y'a t'il des preuves ?


Désolée je ne crois du tout à ces théories, de même qu'a l’acupuncture.  Pourtant je suis assez ouvertes aux techniques naturelles ... mais tu ne peux pas venir et dire que ce truc est LA solution, et présenter cela comme un remède à tous les problèmes engendrés par la para / tétraplégie. Quand tu dis "la stimulation électrique est l'avenir pour réparer les moelles blessées", désolée mais tu n'as aucunes preuves de ce que tu avances.

Que tu l'utilises sur toi et donne ton ressenti ne me gêne pas, mais le conseiller ouvertement en vendant ça comme LA solution, ça me dérange.


Quand je vois qu'en plus il est disponible sur ... Amazon (même pas via un médecin, une pharmacie), je me dis que ça sent l'attrape nigauds à plein nez ...
Titre: Re : Re : Spécialiste Lyon
Posté par: chris26 le 15 février 2013 à 18:36:51
Bonsoir
 
Salut chris26, on s'etait vu à un salon du handicap sur lyon en 2010 je me souviens ;)

Sur le stand DIADOM peut être ? ! ?
 
 

A henry gabriel j'ai vu deux fois le dr Tell pour cet escarre qui à chaque fois me dit " ce n'est pas grand chose , faut continuer avec ALVIN hydrocellulaire "  donc si tu peux m'avoir de nouveaux nom de medecins, de centres hospitalier je suis prenneur.
A bientot.

J'ai posé la question à mon infectiologue de Valence que j'ai vu mercredi ! Pour elle s'est l'Hopital St Luc, St Joseph, service de Chirurgie Plastique, reconstructrice et esthétique
 
http://www.ch-stjoseph-stluc-lyon.fr/?page=chirurgie-plastique-reparatrice-et-esthetique-suites-de-soins-brulures (http://www.ch-stjoseph-stluc-lyon.fr/?page=chirurgie-plastique-reparatrice-et-esthetique-suites-de-soins-brulures)
 
Je pose la question jeudi prochain à ma consulte d'Henry Gabriel pour voir si j'ai la même réponse  :wink:
 
Chris
 
 
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: stardupoker le 16 février 2013 à 04:55:41
bonsoir tout le monde,

Tout d'abord merci pour toutes vos réponses
Pikinette,Ok donc c'est de la fibrine, a vrai dire à chaque fois qu'ont ouvrent le pensement ont en enlevent un peu mais jamais tout
car ça ce met beaucoup a saigner et ont osent pas trop gratter et aggresser l'escarre.
Sinon  en terme d'asseptie et de stérilité on ne peut pas faire mieux je te rassure, petite description détaillé:

-Mes parents me le font a deux , ils se lavent les mains puis se les désinfectent au gel (purell).
_Ensuite on utilise deux champs operatoire sterile, un pour poser mon pied , l'autre les outils
_ils mettent tout les deux des gants sterile et ma mere ouvre les produits et matriels ( compresse sterile , scalpel neuf stérile a chaque fois )
on fait vraiment attention.. d'ailleurs ce n'est plus mes infirmieres qu'il le fond car elles le faisaient vraiment à l'arrache , hyper baclé en deux
minutes (comme ma toilettes d'ailleurs mais sa c'est moins grave) et l'escarre se degradais de semaines en semaines, et le soucis,  j'aurai voulu
changer d'infirmieres depuis longtemps mais dans la campagne ou je vis il y en a peu, de plus mon cas est financierement pas rentable pour elles
(je parles au plurielles car une semaine c'est l'une et l'autre semaine l'autre, en fait elles ont un cabinet à deux et chaqune a une
semaine de vacance sur deux, c'est pas beau la vie ?!?),
je change deux seconde de sujet mais ecouter ça : pour avoir ma toilette le matin en une demi heure top chrono faite à l'arrache en laissant ma salle de bain
deguelasse , papiers par terre , cuvette pas rincer,  gants de toilettes des fois par terre en boule.. à l'epoque quand j'avais la fraxi parine ma mere retrouvais
des fois les seringues sur le lavabo...sinon un coup elle arrive a 7HOO d'autre fois a 9H00 voir 10H , mon patron hallucine car le matin j'arrive a n'importe qu'elle
heure au boulot, il peut pas compter sur moi et sa lui met les boules , je perds des augmentations a cause de ça.
(vous voullez que je film ma toilette en camera espion pour voir comme elles bossent ? désolé je peux pas car c'est interdit par la loi)
Donc pour avoir au moins ce minimum on a ètè obliger de s'arranger à la miable, on fait croire à la sécurité sociale qu'elles font un deuxieme passages
le soir pour me coucher sans oublier quelles compte toujours le pensement quelles ne font meme plus, elles compte aussi la pose du penilex et la prise de medicament
comme acte infimier, sinon malheuresement j'aurai personne , aucune infirmiere viendrais faire ma toilette et me lever !!  Alors pour tout ceux qui n'ont
pas de soucis avec ça et qui on a faire à des infirmieres professionnel et humaines , réjouissez vous bien car ce' n'est pas mon cas et je ne dois pas etre
le seul. C'est pour ça que j'aimerai qu'un jour les aides soignantes aient le droit monter leur cabinet ( ordonnance CQ et tout)  pour faire nos toilettes correctement
tout en laissant bien sur le bon boulot au infirmieres, style prise de sang , pensement etc ..
Pour ce que je viens d'enumerer je suis conscient qu'il y a aussi des infirmieres pro, humaine .. je ne met pas tout le monde dans le meme sac.

Chris , en fait on s'est vu à la sortie du salon , tu etais avec ton toutou blanc et noir ,  et on ta racompagné vers ton kangoo j'etais avec un copain qui
ta aider a charger ta trotinette electrique qui tire ton fauteuil , moi j'avais le multivan noir , en tout cas merci a toi et dom69 pour les hopitaux communiqué
dans vos post ;)

patrickp, je sais que sa n'a rien à voir avec le dispositif cem-tech , mais pour mon escarre mon kiné ma tuyauté une idee pas bete du tout, c'est de
m'activé les muscles des pieds , mollets avec un appareil de physiotherapie  type compex ou autre , afin d'envoyer un peu de sang et oxygene neuf proche
de l'escarre , et aussi faire de la verticalisation toujours dans le meme but.
Sinon en terme de guerison de la moelle epiniere on voit bien depuis quelques temps que l'electronique , stimulation electrique , puce, est entrain de prendre
de l'avance par rapport à la regeneration de la moelle epiniere par cellule souche ou autres molecules , medicament etc..
Il est facilement possible de penser qu'une micro puce soit capable de ponter la lesion et recuperant l'influx nerveux au dessus de la lesion puis le transferer
en dessous..

A bientot
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: patrickp le 16 février 2013 à 12:21:03
@Pikinette

Je vais te donner mon avis de valide et d'infirmière, il n'engage que moi : moi je ne crois que ce que je vois. Des tas de gens dans le monde profitent de la maladie et de la douleur des gens pour vendre des remèdes soi disant efficaces et abusent de leur détresse ... si ce truc était efficace je pense ça se saurait, et que les plus grands hôpitaux du monde utiliseraient ces méthodes.

Dans mon cas je ne vends rien, j'explique juste ce que je constate , les plus grands hopitaux du monde comme tu dis n'utilisent que ce qu'ils connaissent et surtout ce que les laboratoires leurs vendent, souvent des solutions rentables pour eux.


Depuis le temps que je suis inscrite sur ce forum (pas loin de 9 ans), on en a vu passer des charlatans qui s'incrustent sur les posts pour vanter tel ou tel bienfait. J'imagine que ça doit être pareil aux USA (sinon pire). Si vraiment cet engin était la clé de tous vos problèmes, ne crois-tu pas que tous les plateaux techniques en seraient équipés ?

L'exemple dont je parlais aux US provenait de personnes dont le mari était handicapé et qui ont décidé de me croire et d'essayer, l'alternative pour la douleur étant des médicaments lourd avec des effets secondaires. Je n'ai jamais dit que cet engin était la clef de tous les problèmes mais surement celle des douleurs. Et aussi peut être celle des escarres. Ils ont convaincus un de leurs voisins qui s'en porte aussi très bien.


Ce truc n'a pas de fondement scientifique, tu dis que ça réveille le "courant de blessure" : expliques moi ce qu'est un "courant de blessure" car ça n'est pas un terme scientifique connu. Des études ont elles été réalisées sur cet engin ? Y'a t'il des preuves ?

Le courant de blessure est un courant électrique qui se produit à l'endroit d'une blessure et qui provoque la cicatrisation. Ce phénomène a été décris par le Docteur Robert O Becker un chercheur spécialiste des os qui a beaucoup travaillé sur la régénération des os en copiant la nature en l'occurance la salamandre , un modèle d'autorégénération. Il a d'ailleurs réussi à faire repousser des os qui se soudaient mal , dans le même temps il a découvert les propriétés des ions argent qui sont trés utiles pour éviter l'infection des escarres. Même le staphilocoque doré le plus méchant ne résiste pas.
Quand à l'engin dont tu parles, il s'agit d'acupuncture stimulée par ondes millimétriques , et effectivement dans un atlas d'acupuncture que je possède il y a à la fin une liste d'essais cliniques en double aveugle. L'un d'entre eux mentionne l'utilisation d'ondes millimétriques , le cemtech n'est que l'outil qui le permet.


Désolée je ne crois du tout à ces théories, de même qu'a l’acupuncture.  Pourtant je suis assez ouvertes aux techniques naturelles ... mais tu ne peux pas venir et dire que ce truc est LA solution, et présenter cela comme un remède à tous les problèmes engendrés par la para / tétraplégie. Quand tu dis "la stimulation électrique est l'avenir pour réparer les moelles blessées", désolée mais tu n'as aucunes preuves de ce que tu avances.

Ce ne sont pas des théories ce sont des réalités , l'acupuncture est une science millénaire qui a fait ses preuves, dans le cas de la technique que j'utilise on évite l'utilsation d'aiguille.
Ce n'est bien sur pas un remède à tous nos problèmes. Lors de ma sortie du Centre de rééducation j'avais une douleur en forme de brulure sur la cuisse  le premier essai que j'ai fait a supprimé la douleur en 5 minutes, elle n'est jamais revenue.
Que tu ne crois pas à la stimulation électrique c'est dommage, je te signale que aux états unis ils ont fait remarcher un paraplégique par cette technique, en Europe , en Suisse un équipe travaille sur ce sujet et a fait remarcher des rats bléssés, je te signale que ALARME subventionne cet essai car il semble que thierry delrieu y croit beaucoup.


Que tu l'utilises sur toi et donne ton ressenti ne me gêne pas, mais le conseiller ouvertement en vendant ça comme LA solution, ça me dérange.

Je suis désolé si mon intervention est vécue comme cela encore une fois je ne vends rien.


Quand je vois qu'en plus il est disponible sur ... Amazon (même pas via un médecin, une pharmacie), je me dis que ça sent l'attrape nigauds à plein nez ...

Ce produit n'est pas disponible sur Amazon , le produit présenté comme cemtech n'est pas le bon. Il est vendu au travers d'un site Russe. Les Russes ont dévellopé une médecine
différente , non basée sur le profit des labos. Néanmoins l'électromédecine est a mon avis très prometteuse, mais pas explorée suffisamment dans notre médecine.

@ Stardupoker :

Ton kiné a de bonne idées mais encore une fois le Docteur Becker a démontré que la stimulation électrique ne devait pas être trop forte et donc les tens sont un peu violents le cemtech délivre un courant que l'on ne sent pas mais qui stimule les méridiens d'acupuncture, d'ou je pense l'intéret dans le cas des escarres .
Je vois que comme moi tu suis l'actualité sur les progrés de l'électromédecine.

Bonne journée à tous et à toutes.
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: pikinette le 16 février 2013 à 14:44:18
Stardupoker : je trouve ton attitude très "dénigrante" vis à vis de tes infirmières. Etant mois même infirmière libérale, je trouve ton attitude dégueulasse.
Elles bossent une semaine sur deux et tu te permet de dire " elle est pas belle la vie" : leur a tu seulement demandé combien d'heures elles faisaient par semaine avant de te permettre de tels commentaire ? Quand on bosses 12 h par jour pendant 7 jours, il est NORMAL de se reposer ensuite ! Si demain elles tuent un patient à cause d'une erreur de dosage, on le leur reprocherait ... Tes inf sont bien loin des 35 h par semaine à mon avis ...


En plus la semaine où elles sont censées se reposer doit être consacré à la facturation et à la comptabilité, et tout cela est très fastidieux.


Ensuite concernant les toilettes, crois moi on est vraiment payées une misère et si on y passait vraiment 1h comme prévu, on mettrait clairement la clé sous la porte.


Une toilette est rémunérée 15€90 brut, et il y'a entre environ 60 % de charges, ce qui donne 6€36 de l'heure (pour info : le smic est à 7€37 ...) : trouves tu cela cher payé pour une IDE qui a fait 3 ans d'études, qui engage sa responsabilité à chaque instant, qui bosse les jours fériés, dimanches ... au détriment de sa vie de famille ?? Il est impossible d'avoir un cabinet qui fonctionne si on ne fait que des toilettes, ou alors il faut en faire vraiment beaucoup ...
Crois bien que si nos salaires étaient plus décents, on feraient du bon boulot, mais on a aussi une entreprise à faire tourner, des factures à payer ...


Si les infirmières gagnent bien leur vie, c'est parce qu'elles bossent beaucoup d'heures par jour car leur salaire horaire est inférieur au smic.


C'est à cause de commentaires de ce genre qu'on a vraiment l'impression de passer pour des glandeuses ... quel manque de reconnaissance j'hallucine .... c'est aussi une des raison qui me pousse à arrêter cette activité : on devrait soigner gratos, être dispo au doigt et à l'oeil, à n'importe quelle heure du jour et de la nuit, jamais se plaindre : en gros être dévouées corps et âme aux patients ... mais quand allez vous comprendre que les IDE ne sont pas des mères Thérésa ???
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: stardupoker le 16 février 2013 à 16:08:16
pikinette , je ne fais pas une generalité, je parle pour mon cas personnel et surement beaucoup d'autres.


moi ce n'est pas une heure , c'est une demi heure baclé +  7minutes de route aller et 7 retour
voici le décompte en pièce jointe, c'est le SMIC ça ?


et STP arrette de defendre des ide comme les miennes, toi tu as peu etre patte blanche MAIS tout le monde sait
que dans ce millieu sa fraude à mort, d'ailleurs ce jour là en piece jointe j'etais à milan ...

Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: pikinette le 16 février 2013 à 18:27:27
Justement, si elles comptaient sans surcôter 1/2 heure de toilette elles gagneraient 7€95 BRUT soit 3€18 NET pour 30 minutes de soin  :cry:  + 14 minutes de trajet (2€50 de déplacement brut soit 1€ net) ce qui fait entotal net 4€18 pour 45 minutes de soin (sot 5€73 de l'heure) : tu trouves ça cher payé ?????????? Mais merde, on a fait des études, on ne peut jamais prendre de vacances là où les médecins ferment boutique, on bosse 7 jours sur 7 même les fériés, on est les premiers maillons de la chaîne, et voilà comment on nous remercie ... mais qu'ils aillent tous se faire voir. Moi je suis en train de fermer mon cabinet et je retourne à l'hosto. J'en ai marre d’enchaîner les toilettes pour un salaire si misérable ! Au moins j'aurais un boulot d'infirmière, et la reconnaissance financière qui va avec (quoi que ...).


(ps : pour un médecin le déplacement c'est 10 €, pour un kiné c'est 4€ alors que le carburant est au même prix pour tous !!!)



Il y'a une loi qui dit qu'on ne peut pas gagner moins que le smic ... mais bizarrement concernant les infirmières personne n'en tiens compte, il faudrait taffer gratos et fermer sa gueule en prime ... N'importe qui refuserait de bosser pour moins de 7€ net de l'heure, encore moins pour faire des toilettes, d'où la nécessité de surcôter pour avoir un salaire horaire décent. Toi même irais-tu laver quelqu'un, ramasser ses selles et ses urines pour si peu ?? Même les chômeurs ont plus à rester chez eux ...


La question n'est pas de juger tes infirmières ni même de les défendre, je m'interrogeais quand au manque de reconnaissance que les patients comme toi peuvent manifester si ouvertement. Quand vous ne trouverez plus d'infirmières pour venir faire vos soins, peut être qu'un jour vous vous demanderez quelles sont nos conditions de travail et nos salaires avant de nous juger comme cela ... demande donc à tes inf quel est leur salaire horaire avant de leur casser du sucre sur le dos. On est pas des larbins, et tout travail mérite un salaire décent
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: gilles le 16 février 2013 à 19:15:16
Pam on se calme  :smiley:
je pense qu'il voulais parler de ces infirmières (celles qui vienne chez lui), je ne pense pas que Toi ou celles qui viennes chez moi
laisserait la salle-de-bains dégueulasse, avec des gants jetables ou des seringues qui traînes, ça c'est choquant!!
même si le temps d'intervention est compté, un minimum de conscience professionnelle devrait exister et laisser les lieux comme
elles l'ont trouvé.
 
alors!! c'est vrais ! pour en discuter souvent avec les "filles" qui vienne a la maison (elles ont de la chance d'être 3 pour alterner
les congés) elles ne comptes pas leurs heures et les actes sont trés mal payé, peu de reconnaissance de la part
de certains patients et de certains médecins.
pour avoir un bon salaire c'est simple, elles attaques a 5h du mat et finissent bien souvent vers 19h, en faisant un max de prestations
tout en prenant le temps avec les clients qui en ont besoin.
 
Pam tu à essayé de te rapprocher d'un cabinet ?
 
pour toi stardupocker, n'y a t'il pas un SSIAD qui pourrais te prendre en charge ? c'est le cas pour moi, les infirmières n'intervenant que pour les pansements.
 
 
 
 
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: pikinette le 16 février 2013 à 19:41:19
C'est sur que la salle de bain dégueu et les seringues qui traînent je ne cautionne pas, mais passer pour des glandeuses qui sont en vacances tout le temps, c'est vraiment mal connaître le métier  :angry:


Je suis déjà au sein d'un cabinet, on est 2 en fait. Mais depuis que je suis maman je n'arrive plus à tout gérer, les gens m'appellent tout le temps même quand je suis tranquille avec mon bébé, car mon portable perso est aussi celui du cabinet.


Ici le sans gêne des gens est sans limite : on t'appelles à n'importe quelle heure du jour et de la nuit ... ou alors t'arrives chez la personne qui t'a donné rendez-vous, et le patient est à la bourre et de fais poireauter 15 minutes sans même s'excuser. On est leur bonnes, on doit juste faire le soin et fermer notre b.... .


La reconnaissance des médecins est quasi nulle: y'en a un qui est parti et on assume le suivi des médocs à sa place faute de remplaçant (mais on a pas la paye qui va avec).


A choisir je n'aurais jamais choisi ce métier, mais ne sachant rien faire d'autre je n'ai pas le choix que de continuer ...
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: patrickp le 17 février 2013 à 13:43:48
@Pikinette
Contrairement à d'autres je suis un farouche partisan des infirmières, donc je te supporte à 200% Pikinette
D'ailleurs j'en ai épousé une, pas parce qu'elle était infirmière d'ailleurs. C'est elle qui me fait les traitements avec le
C...T... Les infirmières qui me suivent j'en suis très content c'est un cabinet de 4 infirmières, à vrai dire mis à part
à la sortie du CRF elles font juste les prises de sang désormais.
Comme tous les métiers à dominante féminine elles sont honteusement exploitées. Bien sur il peut y avoir quelques
brebis qui essayent de s'en sortir, mais globalement je pense qu'elles sont professionelles, humaines et
indispensables.
L'hopital est surement aussi un endroit difficile pour tous, soignants et soignés la règle qui veux toujours plus pour
toujours moins est désastreuse.
Pour des raisons d'accessibilité mon médecin m'a conseillé de consulter à l'hopital local en pneumologie : le réponse :
on ne prends pas de nouveaux patients.
Bon courage donc à l'hopital.
Peut être ton cabinet avec deux infirmières est trop petit ?

Encore mes amitiès pour ce travail difficile et ingrat.

Patrick
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: éric le 17 février 2013 à 16:08:16
@Pikinette
Contrairement à d'autres je suis un farouche partisan des infirmières, donc je te supporte à 200% Pikinette
D'ailleurs j'en ai épousé une, pas parce qu'elle était infirmière d'ailleurs. C'est elle qui me fait les traitements avec le
C...T... Les infirmières qui me suivent j'en suis très content c'est un cabinet de 4 infirmières, à vrai dire mis à part
à la sortie du CRF elles font juste les prises de sang désormais.
Comme tous les métiers à dominante féminine elles sont honteusement exploitées. Bien sur il peut y avoir quelques
brebis qui essayent de s'en sortir, mais globalement je pense qu'elles sont professionelles, humaines et
indispensables.
L'hopital est surement aussi un endroit difficile pour tous, soignants et soignés la règle qui veux toujours plus pour
toujours moins est désastreuse.
Pour des raisons d'accessibilité mon médecin m'a conseillé de consulter à l'hopital local en pneumologie : le réponse :
on ne prends pas de nouveaux patients.
Bon courage donc à l'hopital.
Peut être ton cabinet avec deux infirmières est trop petit ?

Encore mes amitiès pour ce travail difficile et ingrat.

Patrick




+1 je me retrouve avec la réponse de patrick

j ais toujours eu de bon contacts avec les aides soignantes et infirmières ,
d ailleurs 10 ans aprés ,je suis toujours en relation amicales avec certaines du centre de réeduc!

j ais le souvenir de  personnes courageuses , compétentes et sympas
aprés c est sur que ce qu 'a subit stardupoker , c est pas normal!  (malheureusement dans tous corps de métier il y a de mauvaises personnes !)

bisous a toi et ta petite famille  pikinette 
courage pour la suite  dans tes nouvelle fonction!

c est toujours un plaisir de te lire

eric
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: stardupoker le 17 février 2013 à 20:05:33
bonjour,

pikinette,je veux pas polémiquer la dessus, je me repete mais regarde bien le scan ci joint,elle compte
deux passages au lieu d'un ,elle compte aussi des jours ou je ne suis pas là comme le premier de l'an..
plus des soins comme mon pensement qu'elle ne font plus car fait à l'arrache et c'est moi qui trinque,
Elle compte deux passages mais c'est en accord avec moi sinon je n'aurai personne et sombrerai au fond de mon lit.
Je t'accorde sincerement le fait qu'une toilette n'est pas assé renuméré pour le temps et la pénibilité de cet acte.. Mais dans mon cas je trouve deguelasse que le taf soit fait a l'arrache. Pikinette j'avais ouvert ce post aussi pour solicité ton aide en ce qui concerne ma plaie, le sujet
ayant un peu dévié par ma cause , c'etait en rapport avec mes pensements qui aujourd'hui sont fait par ma famille.
mais je ne comprend pas pourquoi tu te sent visé, tu es surement tres proffesionnel , serieuse dans ta vocation, j'en suis meme sur,
mais malheuresement ce n'est pas le cas de tout tes confreres, moi si je l'ouvre .. pour quelles s'ameliore dans leur boulot et quelles
se cassent , je creve ! je suis soumis a ce processus depuis 9 piges ! Sa me rappel un peu le grand pere d'un pote qui était maltraité
par sa maison de retraite, il a finit sa vie dans un lit  chez ses enfants.
gilles, je ne connais pas ssiad , je vais m'y interresser prochainement ,sa revient chere?  merci
eric, j'ai aussi garder de bon contact certaines inf et ASH de mon centre, tout allais bien là bas.
tu es apparement paraplegique, mais je t'assure que quand t'es dependant comme moi et bien d'autre , l'envers du décort est loin
d'etre rose, certains ont la chance d'avoir trouvé un bon cabinet , d'autre galere , comme moi , à vrai dire ma situation geographique
ne m'avantage pas, peu de conqurence et pour ma part je subit une méthode de soin moyen-ageuse.

Merci à vous , bonne fin de soiree
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: pikinette le 17 février 2013 à 20:17:10
Patrick : on pourrait pas travailler à + de 2 car pas assez rentable. Il faudrait faire encore plus de soins pour y arriver, financièrement parlant ...  :undecided:


Stardupoker : pour ta plaie, je nettoierais juste au sérum physio, puis je sécherais juste le contour et je mettrais juste un hydrocolloïde tout simple, en plaque (comfeel ou duoderm par exemple). Ce type de pansement doit rester en place 48 à 72h si possible (sauf si ça coule trop). Si c'est trop creux, tu peux mettre ton miel au fond de la plaie. Arrêtes le biseptine et manges des protéines :)
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: gilles le 18 février 2013 à 10:45:47
stardupoker, un SSIAD = Service de Soins Infirmier A Domicile est généralement rattaché au petit hôpital prés de chez toi, il
est composé d'une infirmière coordinatrice (ou un), d'aides soignants pour la toilette de tous les jours, habillage, etc, etc.
 
pour y avoir accès, le mieux est de voir avec l'assistante sociale de ton village ou de la sécu, tu évoque ton problème de prise en charge par les infirmières qui ne peuvent pas s'occuper de toi, si le service est ok, la sécu et divers organismes payeront
la prise en charge.
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: stardupoker le 18 février 2013 à 11:35:00
Bonjour à tous

Donc pour ma plaie, ben du coup ayant suivi vos conseils, j'ai completement retiré la fibrine, celle ci avait un
aspect mou et detachache par endroit et à d'autres une concistance plus dur , je dirai un peu cahoutchouteux..
cela vous parait normal ? Pikinette ayant enlever la fibrine, dois-je vraiment changer de pensement et passé a de
l'hydrocolloide ? car du coup sous le conseil de gilles j'ai commandé les hydroclean en version hydrocellulaire nommé (hydrotac).
Pour la biseptine j'ai stoppé completement son utilisation celle ci remplacé par le serum physiologique, la derniere fois
qu'on a ouvert le pensement l'escarre avait mangé presque tout le miel et il parraissait déja mieux.
Niveau protéine je vien d'attaquer une cure de Renutril caramel, c'est super bon ! ;)
Pour mes RDV avec un specialiste je me donne encore une quinzaine de jours et voir l'évolution car j'ai
la sensation que vos conseils portent leurs fruits.
Prochaine photo bientot.
Gilles je viens de voir sur internet qu'il y a un SSIAD à oyonnax , environ a 8km de chez moi, je vais les appeler
dans la semaine. Merci

Sinceres remerciment à la communauté.
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: éric le 18 février 2013 à 12:16:06
bon courage a toi stardupoker
j espère que ça va s arranger pour toi
tiens nous au jus!  :wink:


eric
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: pikinette le 18 février 2013 à 14:24:01
C'est le hydroclean active ? Celui qui reste mouillé longtemps ?
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: gilles le 18 février 2013 à 17:51:31
je pense que tu t'est trompé d'hydroclean, c'est bien Hydroclean Cavité que j'ai utilisé et non hydrotac!!
 
je te donne la ref des:
 
 HYDROCLEAN CAVITE
pansement irrigo-absorbants pour la détersion de toutes plaies cavitaires.
la boite de dix pansements diamètre 4 cm REF : 609 843
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: pikinette le 18 février 2013 à 20:08:45
La plaie de Stardupoker n'a pas besoin d'une trop grande détersion sous risque de creuser l'escarre. Un hydrocolloïde suffira à faire pousser les bourgeons de peau.
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: gilles le 19 février 2013 à 10:46:48
Pam, ça creuse pas, du moins chez moi, on a mis les galets dans la plaie saine et ça a favorisé la repousse :cool:
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: pikinette le 19 février 2013 à 14:00:48
En général on les utilise sur les plaies très nécrosées qu'il faut ramollir. Laisser un milieu humide en permanence dans la plaie c'est le principe de l'hydrogel.
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: chris26 le 04 février 2014 à 12:16:06
Bonjour
 
Un ans bientôt que nous n'avons plus de nouvelle de stardupoker  :huh: 
 
Chris
Titre: Re : Spécialiste Lyon
Posté par: stardupoker le 18 mars 2014 à 16:34:51
Salut chris et tout les autres!

Quand je serai arrivé au bout de cet "escarre", je ferai un CR complet de toute les étapes que j'ai traversé pour en guerrir..
Aujourd'hui il est comme ça.. je me plaint pas..
A bientôt les copains
Titre: Re : Spécialiste Lyon (pour soucis d'escarre)
Posté par: chris26 le 20 mars 2014 à 18:38:04
Salut stardupoker

Bien, bien tu n'est plus très loin enfin si la progression est aussi rapide que pour moi s'est un gros mois. Mon escarre est actuellement fermé. Le dernier type de pansement que mon infectiologue m'a prescrit, sous les conseils de l'infirmière "référente pansement" de l'hôpital de Valence a pour nom"Sorbact" Il sagit d'un pansement hydrogel bactério absorbant. Ce pansement m'a permis de finaliser la cicatrisation !

http://www.sorbact.ch/fr/pansement-hydrogel.html (http://www.sorbact.ch/fr/pansement-hydrogel.html)

Mon infirmière en coupait un petit morceau qu'elle glissait dans le fond de la plaie le tout recouvert d'un pansement sec ! A ce stade la plaie ne coulait pratiquement pas, elle était nettoyé simplement avec du serum phy tout les deux trois jours !

A l'occasion je mettrais une photo de mon panard que je masse de temps en temps avec un peu de vaseline afin d'éviter une troisième récidive  :tongue: J'ai également troué ma semelle afin de supprimer complètement le point d'appui à ce niveau la !!!

Chris