Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere
LA VIE QUOTIDIENNE => Les équipements, les aides techniques => Fauteuils roulants => Discussion démarrée par: Big le 08 novembre 2012 à 15:10:41
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Salut,
Je suis sur le point de renouveler mon fauteuil mais je cherche quelque chose de contradictoire: solide et léger.
Pour planter le décor, je fais plus d'1m92 et 110 kg, para haut et qui aime bien rouler et voyager dans des endroits pas toujours faciles (Maroc, Egypte).
Pendant des années, j'ai eu des fauteuils pliants que je cassais en général au bout de 2 ans au niveau du croisillon.
Il a 2 ans, je suis passé au cadre rigide avec dossier rabattable: un joker de Progéo.
Au bout de quelques mois, j'ai cassé un tube de dossier en alu, remplacé, puis l'autre.
Ils les ont remplacé par des tubes en titane qui n'ont pas tenu plus longtemps, donc au final j'ai eu droit à du titane doublé d'acier à l' intérieur et là ça a tenu.
Mais ce sont les vis de l’articulation du dossier qui ont cédé, je les ai changées mais pour finir c'est le châssis qui a cassé au niveau d'une de ces vis.
Il est réparé avec renforts en acier mais je ne sais pas combien de temps ça tiendra et de toute façon je ne reprendrai pas ce modèle.
J'ai envisagé de reprendre un pliant: le TiLite TX que j'ai essayé et qui est plutôt rigide et a des demi châssis d’un seul tenant donc à priori solide au niveau dossier mais bon je crains que la rigidité ne dure pas et que le croisillon souffre.
Je suis donc parti sur l'idée d'un cadre rigide en châssis box avec dossier fixe, j'ai fait des essais j'arrive à rentrer mon Joker dans ma voiture sans rabattre le dossier.
J'hésite entre TiLite et RGK, à priori je partirais plutôt sur un TiLite TR3 (j'attend un devis) parce que les RGK ont l'air beaucoup plus chers.
Est-ce que vous avez des conseils à me donner?
Merci
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Salut, moi je fait un peut plus de 1,90 pour un peut plus de 120 kgs... un beau bébé quoi!!! :lol:
J'ai un kuschall K-series nouveau du K4... chassis fix par contre le dossier est pliant.
Je ne fait pas comme toi l'egypte et le Maroc mais je fait la corse 365 jours par an. Et vu qu'il y a pas grand chose d'amménager je suis souvent contrait de monter et descendre des trotoirs, marches etc...
Je l'ai depuis 1 an, c'est mon premier et je suis super contant je reprendrai le même. J'ai prix un "pack" titane environ 800-1000€ mais il est top et un peut moins lourd et il est vraiment tout titane(châssis, repose pieds, montant de dossier, main courante).
Après les autre que tu veut je l'ai connais pas mais j'ai aussi un ultra Light de kuschall (pliable avec croisillon)aussi mais celui la je l'ai utilisé à peut près 6h et il va rester ranger un long moment je te le dit... pour moi il est archi-nul...
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Merci José, on a des gabarits comparables et donc je suis assez surpris que ton K4 résiste,.
Je connais le K4 d'il y a 2 ans et j'ai assez peu confiance dans son assise "suspendue".
Je pense que la différence entre toi et moi c'est le niveau de lésion, j'ai un dossier haut de 42 cm, donc ça fait un grand bras de levier qui soumet l'articulation du dossier à rude épreuve et c'est encore pire quand je rajoute le hand bike.
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Pour les curieux, voici d'abord la photo du tube de dossier cassé et celle du chassis
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Re, j'ai le k-séries, ils ont peut être fait des modifs par rapport au K4 je ne sais pas...
Qu'appelle tu assise suspendu?
J'ai une fracture de L1 mais je n'ai plus d'abdo car j'ai une aggravation jusqu'à T8.
Je ne sais pas la hauteur de mon dossier mais j'ai un dossier JAY donc environ 30/35 cms.
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Par "assise suspendue", je veux dire que la toile d'assise n'est pas directement sur le châssis, elle est sur un cadre qui est lié par 4 pattes au châssis comme sur la photo ci-dessous où j'ai mis des flèches rouges:
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bonjour josé
ton fauteuil (je te cite) :
J'ai un kuschall K-series nouveau du K4... chassis fix par contre le dossier est pliant.
c est un complet titane ?
il est plus léger que l' ancien k4?
perso je viens d 'acquérir le kuschall K-series en alu , je suis un peu déçus je le trouve un peu plus lourd que mon ancien k4 alu (que je possede encore) ,j aurais du peux être le prendre en titane ? niveaux solidité ça vaux l alu ? grosse différence de poid ?
merci pour tes réponses
big ,
je confirme ,le kuschall k est un fauteuil qui vieillit bien (mon ancien k4 a bientôt 10 ans ,no probléme)
mais bon ,j ais plus la carrure d' un footballeur (80 kilos) lol !
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@ Big : je vient d'allé sur le site de kuschall et il y a un nouveau venue dans les rigide le kuschall advance, et il est pas suspendu celui la...
@ Eric : j'ai mis une photo d'une fiche de commande d'un k-series, apparement on gagne 225g pour 890€ (bon c'est pas le top comme coefficiant... lol)
Il est tout titane sauf la barre de carrosage, les barre des poignet qui rentre dans les montant de dossier en titane et les barre qui tiennent la toile d'assise.
Pour le poid je sais pas celui du k4 (attention de prendre les tailles égales)
Je ne sais pas si sa vaut l'a lu mais en tout cas j'ai plusieurs jeu de roue(ultra Light, roue TT et k-series) je l'ai prend toute avec main courant en titane parce que si on frote un trotoir elle s'abime moins que l'alu... l'alu se creuse beaucoup plus vite, les mienne sont pratiquement comme neuve
Le k est donné pour une utilisation max de 120kgs, a l'époque ou je l'ai eu je faisait 125 et la je doit faire a peut près 120 et il bronche pas...
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Je veux bien vous croire mais le K4 de ma femme (qui fait la moitié de mon poids) n'est pas en super état au nouveau du dossier (on a dû changer une vis qui avait cassé) et en plus ce genre de fauteuils avec un max de vis, ça prend du jeu et ça fait des bruits de craquements, pas très discret la nuit.
Cela dit c'est peut-être dû au tennis de table et à sa façon de s'habiller en équilibre sur le dossier.
Pour l'Advance, je l'ai vu en magasin et il est pas mal mais le dossier rabattable ne m'inspire pas confiance.
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Pour le TiLite TR, il y a une option châssis renforcé qu'ils décrivent comme ça: l 'aspect ne change pas, seule la résistance des tubes est accentuée par leur épaisseur (petit diamètre à l'intérieur)
Le poids est quasi identique, seuls quelques grammes supplémentaires.
Je n'ai pas encore le prix de l'option.
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Rien à voir mais tu est le premier para que je connais qui ai avec une para... coool :ok:
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:)
J'ai vu plusieurs couples en handisport.
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Lol oui je suppose que sa existe bien sur mais je suis en corse et déjà qu'il a pas énormément d'handi mais des club handisport sa y en a pas... mdr
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Hier, j'ai cassé une vis de frein en plein match, y en a marre des fauteuils en carton!
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Un Rgk titane ENTIEREMENT soudé… Plus de vis qui pète, d'articulation qui prend du jeu… léger…
Chéros,… mais tranquillos !
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Tu penses qu'un RGK Maxlite serait plus solide qu'un TiLite TR3 à châssis renforcé?
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salut,
en alu, pour les "gros costauds"...
il y a le hurricane (avec une prise charge LPPR)
cf piece jointe
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Il a l'air bien mais par contre la barre du bas de châssis en diagonale doit pas faciliter le chargement dans la voiture.
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tu as raison, le hurricane est un peu gros, et un peu difficile rentrer dans la bagnole
mais du titane (TR ou ZR) me semble risqué quand tu fais 100 kg, c'est pas assez rigide comme métal
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L'avantage du titane, c'est justement cette "souplesse" apparente… car ça fonctionne un peu comme une lame de ressort, le métal fléchit et revient à sa place grace à son élasticité. Ce que ne fera pas l'alu, qui va se tordre irrémédiablement.
Mais un fauteuil en alu peut etre tres solide, si il est tres rigide justement: donc gros tubes, cadre fermé, sections droites et courtes. Le Hurricane, donc ou le Proactiv Speedy… Ou d'autres, hein ! difficile de mettre une marque en avant. TiLite, RGK savent faire des fauteuils titane solides, à priori… Meyra, Proactiv, en alu savent faire aussi, mais je ne cite que ceux que je connais (et dans lesquels j'ai vu quelques beaux bébés…). Par contre, le Joker, de mémoire, n'est pas extrèmement apprécié niveau solidité…
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J'ai reçu les plans de mon futur TiLite TR 3, j'ai encore quelque choix d'options à faire.
Je vous met les plans ici, ça peut donner des idées, moi ça m'a beaucoup clarifié les idées de voir les plans des autres sur ce forum américain (http://sci.rutgers.edu/forum/showthread.php?t=153343), ça complète les discussions avec mon revendeur.
On devrait faire pareil ici avec les plans de fauteuils sur mesure soudés des forumeurs.
Je me suis aussi amusé à superposer le plan sur une photo de mon fauteuil actuel, ça correspond bien, je pense que je ne serai pas dépaysé.
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bonsoir
j'ai essayer le kuschall advance!je l'ai garder 1 semaine et je ne l'est pas trouver terrible
je trouve qu'il y a tellement de reglage que l'on se perd juste un example pour les petites roue de devant
si on commence a desserer les deux vis au nivau cadre qui tien la fourche des petites roues sa devient vite le bordel pour que se soit regler a l'identique de chaque coter
je trouve que trop de reglage tu le reglage!
j'ai un kuchall airlite en alu j'en ss content biento je vais l'avoir en titane!l'avantage du titane est qu'il travaille beaucoup moin que l'alu!
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Je progresse sur mon TR3:
- je passe de 38 à 40 en largeur, mon joker est en 39 et je préfère être à l'aise que serré
- je passe à l'avant en V, rallonge le cadre de 1 pouce et passe de 75 à 80 en angle de potence, ça devrait stabiliser mes jambes en latéral et me donner meilleur un appui pour transférer
- j'abandonne la barre de dossier ronde, je prend la classique à 10 cm, elle est moins stylée mais ça sera plus pratique si j'ai besoin d'être poussé en l'absence de poignées
- je prend les ciseaux composites plutôt qu'en alu, la position des freins est plus basse sur le joker donc ça allait bien mais avec le TR ça serait pénible d'aller chercher le levier sous la toile d'assise
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Je passe en roues de 25" pour une meilleure accessibilité des roues vu ma hauteur d'assise.
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Sans en etre certain, je crois que tu peux à partir d'un 38, faire un "38 élargi" simplement en inversant la position des fixations des protège-vetements… ce qui permet de rester en 38 "de cadre" et "39 d'assise". Peut etre mieux que de passer en 40, non ?
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Oui tu as raison mais les protège-vetements ont tendance à se déformer; d'autant plus pour moi qui fait du tennis de table où on a tendance à partir fort sur les côtés. Je me rattrappe sur la largeur totale en ne prenant pas de carrossage.
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J'ai trouvé un fauteuil roulant actif pliant (http://www.adomsante.fr/fr/fauteuils-roulants-lppr/54-fauteuil-roulant-pliant-sun.html) avec dossier rabattable à 300€ sur un comparateur de prix. Je trouve que c'est vraiment bon marché pour fauteuil LPPR. La marque du fauteuil c'est adom sante (http://www.adomsante.fr/fr/accueil). Mais j'imagine qu'il doit en exister d'autres similaires. Dans tout les cas c'est cool de voir que les prix ont bien baissé sur ces produits. Surtout quand on n'est pas remboursé intégralement.
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Euh certes mais c'est pas trop le sujet, non?
C'est pas un fauteuil actif: il est lourd et a des pneus à bandages à l'arrière
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J'ai reçu les plans de mon futur TiLite TR 3, j'ai encore quelque choix d'options à faire.
Je vous met les plans ici, ça peut donner des idées, moi ça m'a beaucoup clarifié les idées de voir les plans des autres sur ce forum américain (http://sci.rutgers.edu/forum/showthread.php?t=153343), ça complète les discussions avec mon revendeur.
On devrait faire pareil ici avec les plans de fauteuils sur mesure soudés des forumeurs.
Je me suis aussi amusé à superposer le plan sur une photo de mon fauteuil actuel, ça correspond bien, je pense que je ne serai pas dépaysé.
ha ! ouai quand même ! Big ça te va bien comme pseudo :)
pour circuler, exemple faire un demi tour dans un couloir, c'est pas trop galère avec un fauteuil avec un empattement si grand ?
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J'ai pas le choix vu mes grandes guiboles mais j'arrive à faire demi tour dans un couloir de 1m10 au lieu d'1m pour un fauteuil standard, et si je peux pas faire demi tour je fais marche arrière, pas de soucis.
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Ça y est, j'ai eu mon plan de fauteuil mis à jour avec mes changements:
- la longueur totale a augmenté de 0.3" après avoir changé les roues de 24" à 25", l'angle des potences de 75° à 80°, ajout de 1.5" à la profondeur du châssis
- la largeur totale a augmenté de 0.2" après avoir changé la largeur d'assise de 15" to 16" et éliminé le carrossage des roues de 2°
- l'espace entre les fourches avant est passé de 18" à 17.7" peut-être parce que j'ai pris un avant en V
Je pense que c'est la version finale
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Bonjour,
petite question tu mesures combien? car une profondeur de 50 cm ... et avec une potence longue ...
merci
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Je mesure 1m92 (au moins) et du tube de mon dossier jusqu'au bout de mes genoux j'ai mesuré 65 cm.
La profondeur d'assise est de 46 c'est ce que j'ai sur mon Joker et mon coussin, ici la différence c'est que le châssis avancera plus loin au niveau des genoux mais mes pieds ne changeront pas de position.
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Micka, pour illustrer ma réponse j'ai dessiné mes jambes à l'échelle sur le plan du fauteuil, mes pieds sont dans leur position actuelle, jeles reculerai peut-être un peu chose que je ne peux pas faire avec la palette du Joker qui est peu profonde.
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Ça y est, j'ai eu mon plan de fauteuil mis à jour avec mes changements:
- la longueur totale a augmenté de 0.3" après avoir changé les roues de 24" à 25", l'angle des potences de 75° à 80°, ajout de 1.5" à la profondeur du châssis
- la largeur totale a augmenté de 0.2" après avoir changé la largeur d'assise de 15" to 16" et éliminé le carrossage des roues de 2°
- l'espace entre les fourches avant est passé de 18" à 17.7" peut-être parce que j'ai pris un avant en V
Je pense que c'est la version finale
salut !
0 de carrossage ! ça ne se fait pas...
à 0, un fauteuil on dirait que les roues sont en V.
C'est 3 ou 1....
quelqu'un peut réagir sur ma réaction....Micka, ou un autre vendeur ?
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Je n'ai jamais vu de carrossage de 1; rien que du 0, 2, 3 , 4 ou plus sur tous les bons de commande que j'ai vus.
La plupart des K4 que je vois en tennis de table sont en 0 pour les chambres d’hôtels.
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Micka, pour illustrer ma réponse j'ai dessiné mes jambes à l'échelle sur le plan du fauteuil, mes pieds sont dans leur position actuelle
Ça te fait le dessus des genoux à 69,3 cm du sol, ça passe sous les tables ?
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Ça te fait le dessus des genoux à 69,3 cm du sol, ça passe sous les tables ?
Pas partout non mais ça a toujours été mon cas, au resto je met souvent les pieds par terre ou je détend la sangle des mollets.
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Un truc tout bête: avec un écartement de 0.75" entre la roue et le dossier ça frotte légèrement avec les bretelles d'un sac à dos.
Je vais probalement passer à 1".
Je me suis fait un petit montage photo avec moi sur le TX et le plan du TR, pas de surpises ça correspond à ce que j'imaginais.
Il faut maintenant que je me décide sur les protèges vetements et sur le blocage des petites roues.
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Ahhhh, Big, j'allais te féliciter pour ton tour de taille remarquablement réduit pour un gars normalement sans trop d'abdos et para depuis un nombre assez respectable d'années…
MAIS en flânant sur un autre forum j'ai découvert ton secret minceur ! :grin: Bon, je vais rester muet… :wink:
Par ailleurs, je souriais en regardant tes réflexions sur la mise au point de ton TiLite… J'ai aussi eu ce problème de sac à dos… Mais moi je m'en suis rendu compte quand le "chariot" etait dans la salle à manger… Problème résolu par l'achat d'un autre sac à dos (je les collectionne !), ou les bretelles ne sont pas rembourrées mais de simples sangles. Hop ! Mais c'est pénible de voir qu'une petite modif va en entrainer une autre, qui elle même en entraine une troisième… Suivant sa capacité d'adaptation, on arrive vite à des impasses !
Enfin, et pour finir, je sais que TiLite dispose d'un système de blocage des roues AV fort bien fait, mais je l'ai pas vu sur leur bon de commande. Et que les protège-vêtements repliables sont bien mais coutent un rein !
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Bonjour à tous
Excellent montage!
Pour ton écartement il est automatiquement de 1" si tu es en 0 ou 2° de carrossage ! Je te conseille de prendre aussi les bagues d'écartement de carrossage. ( elles sont gratuitement mise dans les cartons que TiLite envoie en France sur simple demande)
Valide bien le fait qu'il y ait des patte fixées au dossier qui empêchent le protège vêtements de venir lécher la roue...
Bonne journée
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Thierry, Photoshop est mon ami, mais bon mon objectif est d'y arriver en vrai quand j'aurais le fauteuil, c'est pour ça que je retarde :D
Oui le système de blocage est bien mais il est dispo sur d'autres modèles comme le TX et là vu le prix qu'ils me demandent j'ai l'impression de participer au développement de la prochaine version du TR! Donc s'ils ne font pas un effort, je m'en passerai.
Le fait de me mettre sur un pliant avec des vieux protège-vêtements fatigués ça m'a rappelé combien c'était agréable d'avoir des p-v fixes et combien un cadre rigide c'était plus confortable au niveau du dossier. Par contre les p-v fixes ça me gêne pour certains transferts: voiture haute, fauteuil de train, d'où le dilemme.
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Pour ton écartement il est automatiquement de 1" si tu es en 0 ou 2° de carrossage ! Je te conseille de prendre aussi les bagues d'écartement de carrossage. ( elles sont gratuitement mise dans les cartons que TiLite envoie en France sur simple demande)
Merci du tuyau.
Valide bien le fait qu'il y ait des patte fixées au dossier qui empêchent le protège-vêtements de venir lécher la roue...
Oui ça serait l'idéal mais pour ce qui est des protège-vêtements amovibles, il n'y a pas de pattes je crois.
Ceux qui se replient sur l'assise peut-être mais ça ne me permettrait pas de les enlever pour les transferts difficiles.
Les fixes j'avais dans les idée de les bricoler un peu pour qu'ils pivotent mais bon je n'en ai jamais vu jusqu'à présent donc je doute.
Mes p-v préférés sont ceux en carbone du K4 il sont bien rigides, pivotent et se replient.
Je vais surement faire du bricolage.
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Si si, les PV amovibles ont des pattes sur le dossier, c'est ce que j'ai sur le mien… Et c'est peut etre le plus pratique pour toi, car ils ont une "réglette" verticale qui peut coulisser dans la fixation sur le cadre, si tu serres pas les vis comme un mulet… en plus, la version tétra a un trou pour passer le doigt, du coup ils s'enlèvent comme qui rigole !
Et tres franchement, en dural comme ils sont de base, c'est déja bien-bien rigide… pas sur que le gain soit énorme en carbone…
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Wow, c'est super intéressant ça, tu pourrais me faire une photo?
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Mieux que ça, vla un PDF du bazar…
Moi j'ai pris le modèle long, mais comme je me rapais un peu le culte en transferant, on en a refait un autre avec mon ingénieur ès-fauteuils. Une plaque d'alu anodisé chez l'enchanteur Merlin, 11€ et tu fais les 2 dedans, du jonc pour protéger l'angle, 4€ chez le même, de l'autocollant "faux carbone authentique", 3,80€ sur la Baie… Du coup, j'ai pu garder mon œil gauche ! (le droit est déjà vendu)
Et chez TiLite ils facturent ça 150€, y a des claques qui se perdent…
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Merci Thierry mais je ne vois pas où est la fameuse patte sur le dossier dans ton pdf.
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Ahhh j'oubliais que tu voulais un dossier soudé… Ca se complique a little bit… Car cette patte est, en fait, prise dans une des vis de l'articulation du dossier (le mien est pliant) et une autre vis plus haut, sous les sangles du dossier. C'est pas tres clair, j'ai fait une photo, mais c'est pas fastoche, vu que j'suis dessus, présentement…
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Merci pour la photo, c'est clair maintenant, j'avais en tête quelquechose de plus haut sur le dossier, le dossier fixe a aussi des pattes à la base donc ça devrait aller.
Je vais prendre aussi de l'alu, c'est plus facile à bidouiller, pas besoin de porter de masque , etc....
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Ça y est j'ai signé mon 3ème et dernier CAD, j'attend le devis final et si j'y survis c'est parti pour la commande.
J'ai apporté qq changements depuis la v2:
- abaissé la hauteur d'assise arrière de 17 à 16.5
- dossier réglable en hauteur avec poignées intégrées par une option Designs Unlimited qui n'est pas sur le bon de commande
- réduction de la longueur du cadre de 19.5 à 19
- augmentation du centre de gravité de 2.25 à 2.75, mais c'est mineur vu que c'est ajustable
- abandon du système de blocage des roues avant: trop cher
- pack anodisation rouge pour égayer un peu
- espacement roues/cadre: 1"
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La commande est partie, j'espère le recevoir fin mars.
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Tu le commandes directement aux US, sans passer par l'importateur en France ?
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Non, je suis passé par un circuit normal vu que je veux être remboursé par la sécu.
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J'ai reçu mon fauteuil il y a une semaine, il est parfaitement à ma taille et c'est le plus léger que j'ai jamais eu: 11.4 kg sans le coussin, chaque roue pèse 2.3 kg principalement à cause des pneus Marathon, ça donne un cadre avec protège vêtements à moins de 7 kg et ça le rend vraiment facile à charger dans la voiture malgré le dossier fixe.
Les freins ciseaux composites sont super, mais je ne suis pas sûr qu'ils soient assez solides pour moi, l'avenir le dira.
Les roues en 25 pouces sont parfaites pour ma taille. Les roues TiLite Shadow sont très bien, la seule chose qui me ferait passer à des Spinergy ou des Dino serait le look.
J'adore les mains courantes "The Surge", on a vraiment une bonne accroche, on freine très court donc pas le temps de se brûler les mains.
Par contre, je ne ferai pas de descente un peu longue en 2 roues sans gants.
Je ne suis pas sûr que la bande adhérente convienne à tout le monde mais par contre la forme ovale donne vraiment une bonne préhension.
J'avais demandé des pattes courtes mais j'ai eu des longues, mais finalement je trouve ça confortable et comme la largeur totale reste en-dessous des 60 cm, ça devrait passer dans la plupart des portes.
J'ai réessayé mes anciennes mains courantes après une semaine et c'est incroyable la différence, je me demande comment j'ai pu les supporter.
Les roues avant en 5x1.4 plastique sont confortables mais peu trop tendres pour moi, elles ont une plus grande résistance au roulement que celles que j'avais sur mon Progeo Joker.
Je vais essayer de mettre celles en aluminium que j'ai déjà pour voir si ça va mieux.
Il me semble qu'il n'y a pas d'autres solutions plus fermes en 5x1.4, celles que j'avais sur mon Joker étaient en 5x1 de même que celles des rollers.
Les protège vêtements étaient trop petits, je les ai remplacés par ceux de mon TX et je vais voir si je peux les échanger contre des garde boues en carbone maintenant que je peux me passer de pousser sur les pneus grâce aux Surge.
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D'autres photos du fauteuil seul.
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Yeah !!
je suis contente pour toi !
:smiley:
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Merci Flo, à toi maintenant ;)
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Pour ceux qui se demandent quelle largeur de repose pieds prendre pour attacher une FreeWheel, j'ai choisi 11 pouces et ça va bien. J'aurais pu probablement descendre jusqu'à 10.5 mais ça aurait été moins pratique et au risque de me blesser au niveau des chevilles.