Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere
LA VIE QUOTIDIENNE => Les équipements, les aides techniques => Voiture et déplacements => Discussion démarrée par: jaco75 le 10 août 2011 à 21:31:12
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Peut être vous le savez déjà mais, hier matin les deux premières Kia Soul Emotion ont été immatriculés par Handi Mobil....donc, finalement, malgrés une grande grande grande attente tout est enfin en régle...
Trop bien,,, on va pouvoir conduire en fauteuil roulant :smiley: :smiley: :smiley: :smiley: :smiley: :smiley: :smiley: :smiley: :smiley: :smiley: :smiley: :smiley: :smiley: :smiley: :smiley: :wink:
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je conduis depuis 1999 en fauteuil roulant et mes deux véhicules était (est) homologué :lol:
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Bien , comme ça t'es sur de rouler en pleine confiance..... La Soul est homologué selon une nouvelle norme qui oblige que le véhicule soit crush testé.... la 200746/CE il me semble...
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Plus sur de quoi :hein: Et crush testé : C'est Késaco !!!!!!!!
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crash test gyzmo :wink:
jaco donc pour toi on est pas en sécurité dans un véhicule qui a été aménagé dans les normes et homologué ?
pour info les véhicules de base passent tous au crash test :wink:
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super moi aussi j'attends depuis un bon moment ,mais connais - tu le prix ?
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Gilles,
C'est bien ce que j'avais compris mais jaco75 a employé le terme "crush testé" Cela étant je suis un peu comme toi, je ne comprend pas pourquoi le soul serai plus sur qu'un autres ??!!! Et même en cas, un tétra en fauteuil électrique on y teste comment ??? Si a 50 km/h il est pas mort, c'est 3 étoiles :lol:
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Et même en cas, un tétra en fauteuil électrique on y teste comment ??? Si a 50 km/h il est pas mort, c'est 3 étoiles :lol:
tu a raison ,vu qu'on a aucune tonicité a 50 km/h on est déglingué !! :lol:
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Au lieu d'ecrire "on va pouvoir conduire en fauteuil roulant", j'aurais du mettre "je vais pouvoir conduire en fauteuil roulant"..... car je vais acheter cette Soul... j'aurais evité de mettre des doutes . Le fait que la Soul soit Crash testé ... est du au fait que le fabricant est obligé de modifier lourdement le véhicule, en le rabaissant, pour pouvoir permettre l'accès à une personne en fauteuil roulant. Bien, pour cette modification, il y a une nouvelle norme qui empose de crash tester le véhicule. Ce qui n'empeche pas que des véhicules, comme les votres Gilles Gyzmo34 j'imagine, soyent homologués selon une norme précédente ....
Daniela, pour le prix, je te previens qu'il est assez haut, car tu doit compter 50000 euros véhicules compris .. ! :shocked:
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Tu parle du lien suivant --> http://www.youtube.com/watch?v=TyOBoF-8DNQ (http://www.youtube.com/watch?v=TyOBoF-8DNQ)
Ce véhicules à obtenu 5 étoiles au crash-test EuroNcap et à passer avec succès un crash frontal à 20 G (mais avec le mannequin sur le siège d'origine !!!!) Bon il y a de la place dans le kia et il na pas besoin d'être décaisser, mais mon vito n'a pas non plus été décaisser. Je crois que je vais laisser la parole au pro du T5 pour nous en dire plus. Gilles, combien à obtenu ton camion au crash-test EuroNcap ?
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mis à part le manque de place à l'arrière, ce véhicule est très intéressant.
tient nous au jus de la suite jaco ;)
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Bon il y a de la place dans le kia et il na pas besoin d'être décaisser
détrompe toi, il est entièrement décaissé tout le long, mais ca ne se voit pas de l'extérieur ;)
l'avantage du décaissement c'est qu'on obtient 1m41 de hauteur intérieur, et du coup on a une vision quasi identique à l'origine et ce même en fauteuil roulant, pas comme sur les vito ou T5 ou l'on conduit la tête dans le plafond...
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C'est bien ce que je dis tartagueule "il n'a pas besoin d'être décaisser !!! Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi ce véhicules est plus sur. HANDI MOBIL aménage des véhicules et la kia soul n'est en faites qu'une voiture aménager !!!
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gyzmo j'ai un T4 qui est passé au crash test a son époque et a bien réagi , la T5 a 4 ou 5 étoiles je m'en souviens plus
exactement .
ce qui est sur c'est que ce soit le T4 ou le T5 aucuns des deux n'a besoin d'être décaissé même pour les grands .
j'ai un ami tétra qui fait 1 m 83 il a un T5 4motion 174 ch (il me tarde de l'essayer :evil: )et le véhicule n'est pas décaissé .
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C'est bien ce que je dis tartagueule "il n'a pas besoin d'être décaisser !!! Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi ce véhicules est plus sur. HANDI MOBIL aménage des véhicules et la kia soul n'est en faites qu'une voiture aménager !!!
je te suis pas gyzmo lol, quand tu dis "il n'a pas besoin d'être décaisser" tu parles du soul ou du T5?
sur ton post précédent tu parles du soul
Bon il y a de la place dans le kia et il na pas besoin d'être décaisser
le soul emotion kivi est complétement décaissé de l'avant jusqu'à l'arrière, d'origine il est beaucoup moins haut et un fauteuil ne passe pas!
@gilles, ton pote c'est pas jean-paul des fois?
et les T5/Vito font 1m33 et les grands mesurent +/-1m30/1m35 en fauteuil électrique, donc?
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Bon il y a de la place dans le kia et il na pas besoin d'être décaisser, mais mon vito n'a pas non plus été décaisser.
C'est bien du kia soul dont je fait allusion lorsque je dit qu'il n'a pas besoin d'être décaisser. Après je parle de mon vito en spécifiant qu'il n'a pas non plus été décaisser. Il y a bien plus de place en hauteur dans un kia mais quel est la différence avec un grand voyager décaisser ??? Handi mobil peut tout autant décaisser un grand voyageur ou même un T5. C'est une question de coup mais je ne souhaiterai pas avoir un accident dans aucun de 3 véhicules pré-citer "Surtout si je suis en fauteuil électrique et tenus par n'importe quels des systèmes sur le marcher !!! L'idée d'une voiture plus sur n'est purement et simplement que du marketing. Le Kia à un très bon rapport prix aménagement et c'est en ça que j'emmetterai une option sur ce véhicule.
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Il y a bien plus de place en hauteur dans un kia mais quel est la différence avec un grand voyager décaisser ???
hauteur intérieur du soul : 1m41, voyager : 1m46
les 2 grosses différence entre les deux sont :
- le mode d'accès, latérale sur le voyager, par l'arrière sur le soul
- sur le voyager on garde un bon coffre et une banquette 3 places arrière, sacrifiée sur le soul
sinon tout deux ont été certifié crash test, et niveau accident j'ai testé pour vous il ya deux ans avec mon chrysler, un bon gros carton à 17.000€ de réparation et j'ai pas bougé de mon fauteuil! (j'ai des photos)
je précise que le plancher ajouté pour le décaissement est plus solide que le chassis d'origine et allourdi la voiture de 200 kilos :lol:
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@gilles, ton pote c'est pas jean-paul des fois?
non tartagueule , mon pote s'appelle Ludovic B et se bat contre le crabe et c'est en super bonne voie :cool:
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Il y a donc eu plus de peur que de mal ! Dans mon ce serai l'ecatombe et cela pour une simple et unique raison : Carrosafe !!!!!!!!!!!!!
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Carrosafe kezako?
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Grosomodo c'est 2 crochés qui crochète 2 barres qui sont soudée sur mon fauteuil (De par le dessous avec un système de crémaillère). C'est normalement censé tenir le fauteuil sauf que c'est une belle MER... Presque 100% des utilisateurs sont déçu (et pourtant c'est homologuer !!!!)
http://www.autoadapt.com/omfor/pr/Autoadapt_Carosafe_NOR.html (http://www.autoadapt.com/omfor/pr/Autoadapt_Carosafe_NOR.html) (celui du haut)
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ça ressemble fort au système permobil. pourquoi en es-tu mécontent?
tu as un fauteuil invacare storm3 il me semble non? sais-tu que invacare commercialise une station d'arrimage dédiée pour ce fauteuil? elle s'appelle invalock.
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ceremh.org%2FIMG%2Fjpg%2Finvacare.station_invalock.jpg&hash=6167161e1dc7bfd0a75e22038290b855be8e143a)
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qui pourrai me dire si c homologué la fixation "permolock" ou la fixation du "etac e800"......dans un décaissement sur ww caddy ou autre......!
merci !
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les deux homologué oui, mais je préfère l'etac qui est rétractable
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et la meilleur à mon sens c'est celle du Balder, toujours chez Etac
visible en bas de la page 7 : http://www.etac.com/upload/Products/Senior/Powered%20Wheelchairs/Balder/Documents/Balder_catalogue_0604_FR.pdf
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Tu parle du lien suivant --> http://www.youtube.com/watch?v=TyOBoF-8DNQ (http://www.youtube.com/watch?v=TyOBoF-8DNQ)
Ce véhicules à obtenu 5 étoiles au crash-test EuroNcap et à passer avec succès un crash frontal à 20 G (mais avec le mannequin sur le siège d'origine !!!!) Bon il y a de la place dans le kia et il na pas besoin d'être décaisser, mais mon vito n'a pas non plus été décaisser. Je crois que je vais laisser la parole au pro du T5 pour nous en dire plus. Gilles, combien à obtenu ton camion au crash-test EuroNcap ?
Gyzmo, le véhicule que tu voit sur ton lien, c'est effectivement une Soul decaissée.
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oui le " etac 800 " est trés bien le deverouillage de la fixation est commandé du fauteuil ! ça c pratique !
part contre j'ai un devis de ce fauteuil qui tourne autour de 33 000 euro sans la fixation.....!!!
c' est toujours " peu onéreux " pour un fauteuil .....comme d'habitude on est ravis....!!!
@+
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@jaco75 : Oki mais il n'est pas plus sûr pour autant :wink: Le Kia décaisser vaut autant qu'un autre véhicule qui à été décaisser ! Il est sympa, c'est un gros volume pour un voiture moyenne mais si tu as un accident avec tu ne sera pas plus en sécurité que dans un chryslère décaisser. C'est la pub qui te dit "Il est plus sur, et la pub c'est fait pour vendre !
@tartagueule : C'est tout le système qui est foireux, les crochets t'agrippe une fois sur deux et même quant c'est OK ta vraiment intérêt à appuyer doucement en monter ! Et je ne te parle pas des rond-point qu'il faut prendre à 2 à l'heure ou sinon tu décroche ! Je me demande comment un tel système à pu être homologué, et heureusement que je ne conduit pas ! En vingt ans j'ai essayer pas mal d'équipement et franchement j'ai plus confiance en des clik-clok qu'en mon carrosafe (C'est dire le peu de crédibilité que j'accorde au système). Invalock ! J'avais jamais entendu parlez mais en 2014 je pourrait normalement changer le carrosafe ??!!! PCH oblige !!! Vu que d'ici là j'aurai certainement un nouveau fauteuil, je vais prendre ton conseil au sérieux et vais tenter le marché de l'occasion. Tu as un lien sur Invalock ? Le prix ? :pleure:
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c'est clair c'est vraiment abusé leurs tarifs :angry:
après t'as la solution de prendre un fauteuil beaucoup moins cher, genre invacare TDX ou storm, un arrimage Qstraint ou invalock, ca divise la note par 2 est c'est également homologué et aussi fiable.
c'est la différence entre la matériel scandinave et américain...
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si tu as un accident avec tu ne sera pas plus en sécurité que dans un chrysler décaisser.
sur le chrysler on est en sécurité, j'ai testé et approuvé lol
@tartagueule : Tu as un lien sur Invalock ? Le prix ? :pleure:
pas de lien mais ca tourne dans les 800€ de mémoire. attention la station d'arrimage invalock est assez imposante, donc incompatible avec un chargement latérale, utilisable seulement avec chargement par le hayon.
sinon le Qstraint est très bien, simple, efficace, peu encombrant, pas trop cher et homologué
http://www.qstraint.com/en_eu/products/docking-systems/qlk-100
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.qstraint.com%2Fimages%2Fstories%2Fproducts%2F39.jpg&hash=324e1179cfb1252bc1ca112405510de2ad0d7925)
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si tu as un accident avec tu ne sera pas plus en sécurité que dans un chrysler décaisser.
sur le chrysler on est en sécurité, j'ai testé et approuvé lol
@tartagueule : Tu as un lien sur Invalock ? Le prix ? :pleure:
pas de lien mais ca tourne dans les 800€ de mémoire. attention la station d'arrimage invalock est assez imposante, donc incompatible avec un chargement latérale, utilisable seulement avec chargement par le hayon.
sinon le Qstraint est très bien, simple, efficace, peu encombrant, pas trop cher et homologué
http://www.qstraint.com/en_eu/products/docking-systems/qlk-100
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.qstraint.com%2Fimages%2Fstories%2Fproducts%2F39.jpg&hash=324e1179cfb1252bc1ca112405510de2ad0d7925)
si tu as un accident avec tu ne sera pas plus en sécurité que dans un chrysler décaisser.
sur le chrysler on est en sécurité, j'ai testé et approuvé lol
@tartagueule : Tu as un lien sur Invalock ? Le prix ? :pleure:
pas de lien mais ca tourne dans les 800€ de mémoire. attention la station d'arrimage invalock est assez imposante, donc incompatible avec un chargement latérale, utilisable seulement avec chargement par le hayon.
sinon le Qstraint est très bien, simple, efficace, peu encombrant, pas trop cher et homologué
http://www.qstraint.com/en_eu/products/docking-systems/qlk-100
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.qstraint.com%2Fimages%2Fstories%2Fproducts%2F39.jpg&hash=324e1179cfb1252bc1ca112405510de2ad0d7925)
si tu as un accident avec tu ne sera pas plus en sécurité que dans un chrysler décaisser.
sur le chrysler on est en sécurité, j'ai testé et approuvé lol
@tartagueule : Tu as un lien sur Invalock ? Le prix ? :pleure:
pas de lien mais ca tourne dans les 800€ de mémoire. attention la station d'arrimage invalock est assez imposante, donc incompatible avec un chargement latérale, utilisable seulement avec chargement par le hayon.
sinon le Qstraint est très bien, simple, efficace, peu encombrant, pas trop cher et homologué
http://www.qstraint.com/en_eu/products/docking-systems/qlk-100
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.qstraint.com%2Fimages%2Fstories%2Fproducts%2F39.jpg&hash=324e1179cfb1252bc1ca112405510de2ad0d7925)
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fais gaffe flo, à force de fumer la moquette tu vas attaquer les plinthes :lol:
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@jaco75 : Oki mais il n'est pas plus sûr pour autant :wink: Le Kia décaisser vaut autant qu'un autre véhicule qui à été décaisser ! Il est sympa, c'est un gros volume pour un voiture moyenne mais si tu as un accident avec tu ne sera pas plus en sécurité que dans un chryslère décaisser. C'est la pub qui te dit "Il est plus sur, et la pub c'est fait pour vendre !
Gyzmo, j'ai pas dit qu'il est plus ou moins sur que d'autres véhicules..... :huh: simplement a été crash testé ... et, après un an d'attente,,, je peux finalent l'avoir ... :cheesy: :cheesy:
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tient nous au courant jaco, j'ai hâte d'avoir tes retours sur cette auto ;)
ce serait pour quand?
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Le véhicule arrive chez Handi Mobil le 12 septembre .. bien sur que je te tiens au courant .. :wink:
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ça vas être dur jusqu'au 12 :lol:
tu dois trépigner d'impatience :wink:
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Gille t'as tout compris...... :wink:
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Si ça n'est pas indiscret, quel configuration as-tu choisi ? Tu pourras mettre quelques photos car je serai intéressés de voir l'espace intérieur. Je peux poussé le bouchon jusqu'à demandé le prix ?
Signé : L'avocat du diable (Ou Maurice)
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Configuration complète...c'est à dire que les amortisseurs se rabaissent(de beaucoup car j'arrive en tant que para à monter avec mon fauteuil manuel), et en même temps l'hayon et la rampe s'ouvrent pour permettre l'accès. le tout fonctionne en pneumatique, c'est à dire que en cas de panne hayon et rampe peuvent s'ouvrir manuellement. Derrière j'aurais deux sièges à strapontin.
Mon fauteuil n'as pas d'appui-tête, donc ils sont obligés de m'en placer un rotatif.
Le prix? c'est beaucoup..... 54 000 Euros avec cercele accélérateur et frein :shocked: ...
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En termes de temps ça doit être bien plus rapide qu'un transfert en voiture !!!! Et en ce qui concerne la fixation de ton fauteuil ?
Plus que 13 jours :smiley: (54 000 € !!!) :cry: :cry: :cry:
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Salut à tous.....
Toujours de long discour pour dire pas grand chose...perso je pense que si handimobil en parle tant c'est qu'il y a une différence...j'ai entendu dire qu'il aurait un véhicule de démo ce mois ci.....alors si vous etes dans les parages faites comme moi venez le voir..
Je vous en dirai plus après l'avoir vu et parler avec handimobil.
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Je pense que le T5 est le meilleur vehicule en 2,5 litres 5cylindres,tu fais tranquillement 500 000 kms et vu le cout des aménagements il est préférable que la mécanique tienne.
En plus,tu as 5 vraies places.
J'ai un T5 avec siege pivotant,systeme tourner pousser (le top),entrée par porte latérale,hayon,boite DSG.
J'ai payé l'ensemble 49000 euros.
Ils proposer avec conduite en fauteuil au meme prix et j'en ai vu plusieurs au garage équipés conduite fauteuil.
C'est vraiment un moteur extraordinaire et la sécurité d'un T5 est indéniable,c'est du volkswagen avec des vraies toles !!
C'est juste mon avis et mon experience.
Send
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ba oui mais pour la millième fois, un T5 c'est trop bas en hauteur intérieure :lol:
sinon rien à dire, c'est un bon camion
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Comme je te disais,j'en ai vu plusieurs aménagés conduite en fauteuil dont un avec fauteuil electrique.
Je suis meme monté dans un équipé conduite fauteuil avec mon propre fauteuil.
Il y avait largement la place en hauteur,plancher alu ,tout aménagé.
Je te confirme que c'est vraiment ce qui se fait de mieux
SEND
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impossible, VW interdit qu'on touche à leur plancher, ni ACA ou autre ont droit de le décaisser, un bonhomme en fauteuil c'est +/-1m30 et le T5 1m33 donc???
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Send, sur le fait que le T5 est un très très bon véhicule pas de doute.... maintenant dire si l'un ou l'autre c'est mieux c'est hard... car moi jamais je voudrais conduire un monovolume si grand....
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Tartagueule,je te confirme que je suis monté dans un T5 chez ACA et que j'avais encore de la place,ils aménagent des t5 pour conduite en fauteuil elect,je nétais plus dans le coma depuis longtemps,je n'ai pas révé et je suis bien monté au volant avec mon fauteuil manu et je mesure 1,77 mLe plancher est en alu jusqu'aux places arrieres et est super bien fait.
Le mien n'est pas aménagé alu car je conduis sur siege pivotant.
J'ai mesuré,il y a 135cm du sol au plafond il doit y avoir plus en plancher aménagé.
Jaco,c'est juste mon avis et celui de spécialistes de l'aménagement,au point de vue fiabilité il n'y a pas mieux,en plus,tu as 5 vraies places (non pas des strapontins et le prix est moins élevé.
J'ai vu que tu est para,donc tu peux faire facilement tes transferts et conduire sur siege pivotant.
Je suis tetra(je ne bouge pas mes doigts),arrive a faire les transferts sur siege pivotant et il est super facile à conduire et meme plus agréable que certaines voitures (je suis tetra depuis 4 ans et avait toujours des volkswagen avant).
Apres chacun choisit ce qu'il veut,je te donne juste mon avis.
Send
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send, je n'invente rien, j'habite à coté de ACA et je passe régulièrement voir mr candauto pour voir leurs réalisations et me tenir informé.
J'ai mesuré,il y a 135cm du sol au plafond il doit y avoir plus en plancher aménagé.
faux, car le plancher alu est fixé par dessus le plancher d'origine (interdiction de décaisser)
d'ailleurs voici les données de ACA :
Hauteur intérieure milieu 1,33 m à 1,37 m
Hauteur conducteur/passager 1,25 m
données prises sur le site ACA : http://www.aca-france.com/equipement/conduite-en-fauteuil/fourgons/volkswagen-t5
toi qui est en fauteuil manuel tu dois être moins haut qu'en elec, donc tu passes peut être mieux.
sinon je n'ai rien contre VW, au contraire, c'est ce que je voulais à la base car je kife grave le T5 qui rappelle bien l'esprit des combis des 70'S, la fiabilité est top, mais après plusieurs essais chez ACA j'ai été obligé de me résigner car avec mes 1m33 j'avais les cheveux qui touchait le toit et une vision trop haute...
pareil pour le vito.
et je connais plein de tétra qui passe le permis en fauteuil elec avec ACA qui ont le même problème
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Tartagueule,je n'invente rien,j'ai mesuré cet apres midi avec ma femme (j'arrive à prendre les mesures,j'avais une entreprise et faisait ça tous les jours).Hauteur conducteur du sol plastique d'origine au plafond 1m35.
La hauteur du milieu du véhicule est plus basse que la hauteur des places avant mais je passe aussi sans probleme et ma femme conduit meme sur les tout petits trajets avec moi sur le fauteuil entre les paces avant et la banquette arriere.Lorsqu'ils posent l'alu,ils enlevent le plastique et l'isolation et mettent l'alu(apres j'ai cru comprendre refaire une isolation,goudron).J'ai passé quelques journées chez ACA pour les réglages.
Apres c'est sur que je suis moins haut que quelqu'un en fauteuil elect.
Send
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tu peux faire une photo avec toi en place avant stp, ce sera plus parlant pour se rendre compte ;)
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je peux faire une photo devant,mais pas sur le fauteuil car j'ai le siege pivotant
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On parle du prix de la kia Soul handi Mobil ici: http://alarme.asso.fr/forum/voiture-et-deplacements/nouveaute/new/#new (http://alarme.asso.fr/forum/voiture-et-deplacements/nouveaute/new/#new)
ACA fond deux véhicules de même catégorie moins chers !
La Fiat Qubo à 35.000€ décaissé et hayon (http://www.aca-france.com/equipement/conduite-en-fauteuil/vehicules-decaisses/fiat-qubo (http://www.aca-france.com/equipement/conduite-en-fauteuil/vehicules-decaisses/fiat-qubo))
La Volkswagen Caddy à 45.000€ décaissé et hayon (http://www.aca-france.com/equipement/conduite-en-fauteuil/vehicules-decaisses/volkswagen-caddy (http://www.aca-france.com/equipement/conduite-en-fauteuil/vehicules-decaisses/volkswagen-caddy))
Voir ci joins la documentation.
Pour les tétra haut, il faut ragouter le système joystick à 35.000€ HT environ pour c’est trois véhicules.
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le Qubo est vraiment pas mal car le fauteuil peut passer des deux cotés, conducteur ou passager, et ça c'est vraiment important si on veut faire conduire un valide à sa place!!!
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le Qubo est vraiment pas mal car le fauteuil peut passer des deux cotés, conducteur ou passager, et ça c'est vraiment important si on veut faire conduire un valide à sa place!!!
Pour info, sur la kia Soul handi Mobil aussi.
Voilà
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tout à fait, sur chrysler et kia également, par contre pas possible sur le caddy...
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aujourd'hui c'est le grand jour pour la livraison, pense a nous donner tes impressions :lol:
SEND tu devrais venir faire un tour sur notre forum
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SEND tu devrais venir faire un tour sur notre forum
Je confirme, tu devrait ! On trouve vraiment sont bonheur "Infos, transformations, tout y est !! Peso j'apprécierais un forum similaire pour mon Mercedes Vito !
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si on pouvait décaisser le T5 ce serait le summum car c'est vraiment le top!
en Angleterre ca se fait, + de 10cms de gagné, du coup ca permet de conduire en fauteuil elec à la hauteur d'origine :cheesy:
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.wheelchairdriver.com%2Fimages-vw-caravelle-lowered-floor%2Fdoors-open-vw-caravelle-700.jpg&hash=954a4a2d55fdd8127304ca45ade1c0b85a27bdb4)
http://www.wheelchairdriver.com/VW-caravelle-lowered-floor-drive-from-wheelchair.htm
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sur cette photo on voit bien la hauteur du décaissement devant la banquette arrière
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv639%2Ftartagueule%2Fside-entry-drive-from-wheelchair-vw-swb.jpg&hash=0bd63a0c064c493ca08127d75437d82fdf392b10)
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c'est pas mal ces décaissement mais tu ne peut plus profiter de la modularité du véhicule ,dommage!
je suis rentré dans un T5 normal c'est vrai que tu sent un peut les cheveux toucher le ciel de toit mais c'est pas gênant .
les nouveaux T5.1 sont tous en 4 cylindres c'est dommage :undecided:
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ben si tu regardes bien la 2ème photo des rails sont refixés sur le plancher donc tu gardes la dite "modularité".
quand au moteur, le nouveau 4 cylindres est mieux que le 5!
source essai vroom.be :
Mais la véritable nouveauté du T5, c’est sous le capot qu’elle se trouve. Finis les TDI à injecteurs-pompe vibrants et sonores, fini le 5 cylindres guttural. Désormais, c’est un moteur à quatre cylindres et rampe commune d’injection qui officie. Et dans quatre niveaux de puissance, s’il vous plaît. Pour ne pas désorienter sa clientèle, les valeurs des nouveaux se calquent, à peu de choses près, sur les anciennes : 84, 102, 140 et 180 chevaux. Les avantages de cette métamorphose sont multiples : consommation (et CO2), sonorité et vibrations, homologation (Euro 5) et entretien. Concernant ce dernier point, les intervalles de vidange ont été espacés, et la frVolkswagen Multivanéquence de remplacement de la courroie crantée passe de 125.000 à 210.000 km ! Les économies de carburant tournent autour des 10% en moyenne, le plus petit des moteurs consommant 7,2l/100 km, alors que le plus gros n’en réclame que 7,5. Pas mal ! Mais le plus étonnant concerne le volume sonore dans l’habitacle. Désormais, on peut se parler sans élever la voix.
guttural : Rauque (http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/Rauque/1)
http://www.vroom.be/fr/essai-auto/858,volkswagen-multivan.html (http://www.vroom.be/fr/essai-auto/858,volkswagen-multivan.html)
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Bonjour
Perso j'aime bien le ronron du 5 cylindres :smiley: Niveau sonorité interieur je suis monté deux fois dans un T4 et cela date , je me souvient donc pas bien :tongue:
Chris
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je préfère le son guttural du 5 cylindre surtout le 174 CH :lol:
pour le 5.1 la politique écologique européenne et le souci d'économies des constructeurs amène a ce genres de moteurs ,petit et suralimenté , bardé d'électroniques ça s'appelle le "downsizing" .
mais des que le FAP ou un capteur ne vas pas dans le sens de l'électronique la facture est douloureuse.
et question conso les utilisateurs que nous avons sur le forum nous disent que le gain sur les nouvelles versions est trés ,trés faible.
par contre le T5.1 en 180CH est plébiscité pour son agrément a la conduite et ses reprises qui vous font perdre des points de permis
plus vite qu'on ne le pense :grin:
tartageule :ben si tu regardes bien la 2ème photo des rails sont refixés sur le plancher donc tu gardes la dite "modularité".
ce que je voulait dire c'est qu'une fois la banquette enlevé tu ne peut pas circuler dans tout le fourgon :wink:
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je ne comprends pas ce que tu veux dire :huh: tu parles de la banquette (ou sièges) de la rangée du milieu? car sur la photo présentée il n'y a rien sur la rangée du milieu et ca laisse la place à l'aise pour circuler avec n'importe quel type de fauteuil.
la seule différence entre ce T5 made in GB et un T5 ACA c'est que tu as 1m48 de hauteur intérieure!
à moins que tu parles de la banquette arrière là où ce n'est pas décaissé? car en GB ils te font ce que tu veux, y compris un décaissement jusqu'à l'arrière pour un "rear access", et dans ce cas tu as les 1m48 de l'arrière jusqu'à l'avant ;)
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tartagueule,
tu vois sur les photos que le plafond au dessus des sieges conducteur/passager est plus haut que le plafond du milieu et comme je te disais,sur mon T5 avec sol d'origine la hauteur mesurée conducteur/passager est de 1m35.
Mais j'arrive à me tenir assis derriere les sieges avant sans baisser la tete.Je suis sur un kuschal ultra light et mesue 1m77.
Apres pour les nouveaux moteurs TDI,ce sont des 1l9 et non des 2l5 comme avant et le concessionnaire me disait que les 2l5 en 5 cylindres étaient plus resistants car le vehicule fait 2t5 et les 1l9 sont les memes que ceux qu'on et sur une golf ou passat.
Send
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send pour le 5 cylindres ton concessionnaire ne c'est pas trompé, sur le forum on en a un a presque 600 000 km et la moyenne est entre 200 et 350 000 km .
le petit 1.9 est costaud aussi mais mérite plus d'attentions, surtout au niveau de la distribution ou il faut systématiquement changer la clavette sur la damper.
tartagueule sur le français il est pas décaissé entièrement,donc si tu enlève la banquette tu ne peut pas aller au fond du fourgon.
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Pas mal du tout mais j'ai la même chose sans avoir décaissé. Coté modularité (pour gilles) c'est du 100%. C'est un 4 cylindres qui fait pas le quart du bruit d'un V8 mais 320 000 km (Bon quant on dépasse le 120 ça ronfle un peu, mais j'ai un bonne SONO). Côté budget je dépasse pas les 5 chiffres :) :) :) Une rampe et un système autobloquant = à 5 000€ (dont 4 000 de PCH). C'est donc ce qui ce rapproche le plus de ce qui budgétairement m'est inaccessible, et pour ce qui est de la hauteur intérieur : 1m 35 (sans aucune modification) Je fais 1m 73 et j'ai un storm3 avec le lift, et ça passe !!!
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pas mal pour ton vito...le kilométrage 320 000 km c'est un exploit :grin: :lol:
mon T4 est pareil niveau modularité mais biens plus rustique :grin:
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg401.imageshack.us%2Fimg401%2F7662%2Fcam1j.th.jpg&hash=9ec68b96ba20dd90bca2549ebc689c8816b619ed) (http://imageshack.us/photo/my-images/401/cam1j.jpg/)(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg543.imageshack.us%2Fimg543%2F319%2F081709125034.th.jpg&hash=8943cddac0b733125a646ff58769540189667760) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/081709125034.jpg/)(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg687.imageshack.us%2Fimg687%2F4471%2Ffourgongilles2007071400.th.jpg&hash=3490292c6bc83e1e6980b0fac5753ad5ee8299c0) (http://imageshack.us/photo/my-images/687/fourgongilles2007071400.jpg/)
et ma position a l'intérieur, je fait 1m85
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg69.imageshack.us%2Fimg69%2F7953%2Fp1000315w.th.jpg&hash=48849c1c47dde1579c9db21be7670eed01bf7a29) (http://imageshack.us/photo/my-images/69/p1000315w.jpg/)
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c'est des 2L et pas 1.9L sur le nouveau T5
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Pas mal du tout mais j'ai la même chose sans avoir décaissé. Coté modularité (pour gilles) c'est du 100%. C'est un 4 cylindres qui fait pas le quart du bruit d'un V8 mais 320 000 km (Bon quant on dépasse le 120 ça ronfle un peu, mais j'ai un bonne SONO). Côté budget je dépasse pas les 5 chiffres :) :) :) Une rampe et un système autobloquant = à 5 000€ (dont 4 000 de PCH). C'est donc ce qui ce rapproche le plus de ce qui budgétairement m'est inaccessible, et pour ce qui est de la hauteur intérieur : 1m 35 (sans aucune modification) Je fais 1m 73 et j'ai un storm3 avec le lift, et ça passe !!!
C'est un T5 ou MERCEDES VITO?
Tu passe avec ton Storm3 sans qui soit décaissé?
Peut ton ce placer coté conducteur aussi?
Vue sur le site ACA (http://www.aca-france.com/equipement/conduite-en-fauteuil/fourgons/volkswagen-t5 (http://www.aca-france.com/equipement/conduite-en-fauteuil/fourgons/volkswagen-t5)) Il dise : Le conducteur peut accéder directement au poste de conduite avec un fauteuil manuel ou électrique.
Si toi tu passe avec ton Storm3, il faudra que je teste.
Niveau consommation, combien qui consomme?
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Moi c'est un Mercedes Vito, et plus précisément un V230 turbo D. C'est un 2.3 (litres) de 98 cv (transmission par chaine) donc pas de courroie de distribution. La hauteur à l’intérieur (sans l'avoir décaissé) et de 1m 35. Je suis coté passager mais la configuration côté conducteur est similaire à mon côté.
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Kia Soul Emotion rétirée! Depuis vendredi je conduis en fauteuil roulant... ça fait un peu bizarre, mais très très pratique.
Le véhicule? Simplement, ravi d'avoir fait ce choix.
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Combien sa ta coûté?
Et ou la tu acheté?
Et quelle équipement à tu?
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54 000 E - HANDI MOBIL - Accélérateur par cercle K5
J'ai la rampe et l'hayon automatiques, deux sièges à l'avant d'origine, deux sièges rabattables à l'arrière, mon fauteuil roulant modifié, un dossier pivotant qui se place derrière moi une fois que je suis ancré devant le volant...
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Salut Jaco75, à tu quelle photos a nous faire partager?
A tu un fauteuil manuel ou électrique?
Il te reste accès de place pour exemple tes courses ou autre?
Et dernier niveau, la consommation de cette petite kia, tu tourne dans les combien?
Antonin
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Nouveau site pour la Kia Soul Emotion
http://www.conduireenfauteuilroulant.fr/index.html (http://www.conduireenfauteuilroulant.fr/index.html)
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Salut Antonin ma Soul consomme entre les 6 et les 7 litres 100Km. Pour les photos, je vais les faire mais je ne suis pas trop ordi .... comment je fait pour les mettre ici? Merci pour le site que t'a posté ça doit être nouveau car Handi Mobil m'a rien dit .. tchao ..
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Oui c'est un nouveau site, chez Handi Mobil qui me la communiquer l'autre jour au tel.
Pour mettre des photos, d'abord passe en cliquant sur répond dessous a droit de ce message et non par la partie réponse rapide puis tu a marquer en dessous "Fichiers joints et autres options..." puis tu clique sur "Parcourir" et tu sélectionne tes photos dans ton pc. Voilà
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Bonjour à toutes et tous,
Ben j'ai découvert ce "fameux" véhicule symbole d'autonomie quasi totale :grin:
Me suis posé la question : "Et si je pouvais me faire plaisir ?"
La réponse du distributeur :Bonjour Monsieur ,
Nous sommes effectivement distributeur de la Kia Sool Emotion ,
Le prix est entre 53000 et 55000 euro sans l’aménagement de conduite ,
N’hésitez pas à nous appeler au 05 63 23 00 75 ou nous laisser vos coordonnées téléphonique pour plus de renseignements.
Cordialement
Sébastien Linas
Ben, finalement, j'opte pour un scooter électrique puisque je n'ai pas d'oncle d'Amérique fortuné et malade.
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C'est clair que le prix est abusé (comme beaucoup de produits liés à l'handicap d'ailleur). Pour ma part je vais la tester le 17 Février , et si je la commande ça sera le modèle Kia Soul 2014 (le 2013 étant celui que l'on voit dans les videos).
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55000€ pour pas avoir de banquette arrière...
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MDRR oui en plus :p il y a moins dedans mais tu paye plus :p :p vive la corrélation :p bon après il y a deux siège qui se rabatables à l'arrière mais bon quand ^^ Je ferai une review après l'essai avec le prix clé en main etc, on va voir ça :p surtout que le prix qui t'a été communiqué est celui de l'ancien modèle alors j'imagine qu'il va y avoir une hausse sur le nouveau ...
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vous avez regarde le jumpy paravan? niveau prix ca doit être kifkif et au moins vous gardez une banquette arrière et un vrai coffre!
http://www.paravan.de/fr/solutions-mobilite/auto-mobile-malgre-le-handicap/expert-camper-de-paravan.html
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Euh disons que niveau design c'est pas mon truc .. Lol j'aime vraiment la nouvelle version de la Kia Soul (même si â la base je préfère les Allemandes lol)
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@ Tartagueule : ouvert le lien.
Mais comment un handi vivant peut utiliser un corbillard ? :lol:
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@ Tartagueule : ouvert le lien.
Mais comment un handi vivant peut utiliser un corbillard ? :lol:
Lol j'avoue c'est assez spécial mdrr
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Je possède un vito que j'ai modifié avec l'aide de ma tierce personne (uniquement 150 Ch) et si j'avais un oncle américain pour le même prix je préfère nettement celui-ci : http://www.leboncoin.fr/voitures/714918404.htm?ca=13_s (http://www.leboncoin.fr/voitures/714918404.htm?ca=13_s)
- Aménagement handicapé : hayon élévateur Braun (avec 2 télécommandes pour porte et hayon), siège pivotant six-way, tourner/pousser main droite, fourche main gauche, commande déportée dans poignée par défilement sonore (klaxon, arning, etc...), commande de boite robotisée avec bouton aviateur, plancher en aluminium !
- Description : Viano 3.0 V6 CDI 204 CV série X-clusive (haut de gamme toutes options), suivie et révisé chez Mercedes à Poitiers(révision à 35.000km juste faite), très bon état intérieur, extérieur! le véhicule n est pas neuf non plus! 4 places intérieur cuir ! garantie Mercedes jusqu'à septembre 2015 !
Bon, ça consomme plus que "Kia" mais ça doit être un poil plus nerveux :smiley:
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il a dit qu'il aime pas les corbillards :lol:
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Hahaa c'est pas ca rohhh mais disons c'est moins mon genre de voiture :p
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il a dit qu'il aime pas les corbillards :lol:
C'est un corbillard assez luxueux avec un V6 et 204 Cv :smiley: Pour un tétra dans ma situation, un véhicule encore garantie (équipé) et qui vaut moins qu'un Kia neuf (seulement décaissé) il n'y à pas a choisir :shocked:
A moins de 50 000 euro on trouve des véhicules propres (d'occasion) type : Maserati Granturismo 4.2 V8, Aston martin v8, Bentley continental gt, Porsche 997 carrera S 3.8 355cv. Il vas donc de soit que si j'était para je n'aurai ni un vito, ni un Kia. C'est une question de gout mais aussi de moyen financier, et physique :huh:
Bonne journée à tous,
Marc :sm9:
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Disons que la ce n'est pas une question de moyen financier ou d'envie. Si j'ai choisis la kia et son système de conduite au volant c'est avant tout donc pour éviter les transferts, d'être trempé quand il pleut, éviter une usure prématurée des épaules (j'ai une agénésie de l'vant bras droit du coup je fais tout mes transfert à un bras et demi lol, aie l'épaule gauche) etc etc .. La kia était un bon compromis entre ce système et une citadine pas trop grosse :) . D'où mon choix , c'est sur que après tout comme toi mes gouts ne portent pas sur une Kia (RS8 avant mon accident) mais j'ai pas trop eu le choix du moment ou j'ai privilégié mes épaules à mes envies automobiles :p
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sinon j'adore le look du nouveau soul, ca me rappelle les micro-machine des années 80, mais c'est dommage de sacrifier le coffre et la banquette arrière, on fait comment pour faire ses grosses courses?
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oui je trouve le look sympa, surtout en noir matte, il y a aussi des options de personnalisation à la DS3 ou mini :) Euh j'avoue ça pour les grosses courses il faut sois les faire avec quelqu'un, qui les mets derrière une fois que tu es au volant,ou essayer de les repartir coté passager et un peu à l'arrière .
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Disons que la ce n'est pas une question de moyen financier ou d'envie. Si j'ai choisis la kia et son système de conduite au volant c'est avant tout donc pour éviter les transferts, d'être trempé quand il pleut, éviter une usure prématurée des épaules (j'ai une agénésie de l'vant bras droit du coup je fais tout mes transfert à un bras et demi lol, aie l'épaule gauche) etc etc .. La kia était un bon compromis entre ce système et une citadine pas trop grosse :) . D'où mon choix , c'est sur que après tout comme toi mes gouts ne portent pas sur une Kia (RS8 avant mon accident) mais j'ai pas trop eu le choix du moment ou j'ai privilégié mes épaules à mes envies automobiles :p
Je comprend mieux ta situation, cela étant je suis plutôt faucher et le vito n'est pas non plus un choix de coeur. Il est de 2004 pour 150 000 Km, c'est tout ce que j'ai pu m'acheté et en faisant un crédit. 55 000 € c'est le prix d'un tiers d'une maison vers chez moi, tu n'aura donc pas de mal a comprendre mon ressenti pour un véhicule juste décaissé. Beaucoup de travail et un véhicule qui a passer les crashs tests mais 55 000 € c'est vraiment chère !!!
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Tout à fais daccord avec toi ! Le handicap c'est un business de toute façon ... Des prix bien gonflés en sachant qu'il y a souvent des assurances ou autre derrière. Le malheur des uns fait le bonheur des autres !
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Bonjour à tous, le problème c'est que le véhicule n'est pas directement décaissé en usine, faire un modèle directement prévu a des fins de conduite pour personnes en fauteuil, hors au jour d'aujourd'hui c'est que c'est du sur mesure, c'est des heures de travail pour décaisser (200 h je crois), par ailleurs je lis que la dernière Kia Soul est conduisible, ce qui est sympa, elle a un look moins grossiers que les modèles jusque là existants, mais j'estime que les prix sont trops chers, 45000 Euros devrait être le max, pour ma part je perçois l'ACTP, je n'ai donc pas d'aide de la MDPH (5000 E), et toûchant lAAH, je ne peux faire de crédit
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Oui c'est sur ! Mardi prochain je devrais avoir le devis , j'ai hate de voir comment ils justifient et repartissent le prix tiens!
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Tiens nous au courant, d'apres ce que j'ai entendu ce type de modification ne devrait plus etre commercialisable (depuis Juillet 2014) -Voir mon post sur la norme ISO- http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=8690.msg80472#new
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Ah bon ? pourtant la nouvelle KIA vient detre homoguée (du moins en mars) pour la conduite en fauteuil. Et elle a justement passée des crash test (comme les anciens modèle) pour avoir cette homologation.
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" Arborant une [/size]homologation européenne[/color][/size] pour la conduite en fauteuil roulant, le Kivi Soul eMOTION a été soumis avec succès au [/color][/size]test de collision frontal[/color][/size] (crash-test) et tous autres tests stipulés sur la Directive européenne sur les homologations."[/color][/i]
https://www.youtube.com/watch?v=TyOBoF-8DNQ (https://www.youtube.com/watch?v=TyOBoF-8DNQ)
[/size]source: site kia soul emotion[/color]
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Mmmm… à suivre… ça ne correspond pas à ce que mon équipementier m'a dit, mais il ne connaissait peut etre pas la Kia…
Par contre pour la conduite en fauteuil manuel, si j'ai bien compris, c'est mort.
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Pourquoi ça serait mort?
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parce que pas le kia soul n'est pas homologué en france avec cette nouvelle norme ISO 10542-5...
j'ai appelé mr Candauto de ACA et il m'a confirmé les dires de terryfroger, cette nouvelle norme fout la merde comme il faut... les 3/4 des véhicules décaisses actuels seraient concernés...
si vous voulez des infos précises vous pouvez contacter Stéphanie d'ACA au 05 56 28 55 01
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D'accord merci pour l'info je vais me renseigner . Mais ca ve dire que les personnes qui ont déjà une Kia Soul vont devoir changer ?
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non non seuls les nouveaux véhicules sont concernés
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D'accord merci, je me renseigne directement auprès de Handi Mobile qui est le distributeur en France de la KIA SOUL EMOTION, je donnerais des infos dès que j'en ai. :)
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A priori, un fauteuil manuel ne va pas passer le test…
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A priori, un fauteuil manuel ne va pas passer le test…
Au lieu de casser les c*uilles avec des conneries pareilles ils feraient mieux de s'occuper des normes d'accessibilité car il a du boulot là dessus .
Si les fauteuils manuels ne sont pas compatibles ca obligé donc la personne qui veux conduire en fauteuil d'en avoir un électrique ? Et ainsi donc augmenter les frais en plus du véhicule... Et Ben...
Et sinon tu sais quand cette norme est rendue obligatoire ?
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J'ai du mal à envisager de conduire en fauteuil en fait, même si c'est un peu galère pour un tétra, je préfère largement me transférer sur le fauteuil de voiture.
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Oui mais disons que c'est beaucoup plus pratique quand il pleut, quand tu es pressé ou fatigué. Et puis niveau épaule ça évite une usure prématurée liée au nombreux transferts.
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je conduis en fauteuil manuel et si un jour je change de véhicule ce sera pareil, d'ailleurs les fauteuils manuels passes aussi aux crash test.
si tu fait pas décaisser, nul besoin de norme ISO alors ?
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Franchement je n'arrive pas à comprendre cette obsession de rendre plus compliqué les choses qui le sont déjà!
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cette norme ISO est tres complexe et elle ne concerne pas uniquement que les vehicules decaisses mais egalement les arrimages de fauteuil
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parlons en des arrimages fauteuils!!
je tremble a l'idée d'avoir le fauteuil maintenus par ce genres de systèmes du commerce, 1 point de fixation et ça résiste a un crash test,
c'est hallucinant, un siège de voiture est fixé en 4 points et la avec 1 point de fixation ça résiste, il y à du foutage de gueule!!
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Bonjour,
SVP, besoin de vos conseils. En premier lieu, Kia soul hors mon budget. Envisage donc faire équiper mon véhicule (Renault Laguna boite auto) ou changer de véhicule (le plus petit possible ?).
Dans ce contexte, opterai pour transfert de fauteuil manuel à siège véhicule + robot de chargement fauteuil manuel via porte coulissante véhicule.
Comme PIMAS ne répond pas à mes emails (malentendant, téléphone walou !) ai contacté ACA.
Investissement lourd, veux pas me faire "bai....".
Donc, 1- Qui pourrait me confirmer ou m'infirmer le sérieux de ACA ?
2- Quel(s) véhicule(s) doivent ils me proposer si ma guimbarde actuelle ne passe pas ?
3- Avec mes mains crochues (à mobilité ultra réduites) quel équipement vous semble le mieux adapté ?
4- Question à la noix, je flippe un maximum à l'idée de rater un freinage. Aidez-moi, svp.
Merci d'avance
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Hello tout le monde,
Alors je reviens vers vous, j'ai eu le responsable technique de la société qui distribue la KIA SOUL EMOTION dans ma région, et apparement la norme iso ne poserait pas de problème quand à l'homologation du véhicule NEUF (l'occas elle poserait problème). Le plus gros de la norme se porterait sur les systèmes d'arrimage (et encore ça avait pas l'air de le préoccupé plus que ça). Je poserai d'autres question mardi lors de l'essai pour être sur.
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Je m'étonne que c'est seulement maintenant que le problème surgit, vu que l'équipement conduite en fauteuil existe depuis longtemps, surtout qu'il s'agit d'une norme sécurité très importante, que s'est-il passé pour en arriver là, des accidents graves ont eu lieu?, je ne comprends pas, l'idée d'appliquer la possibilité de conduire directement avec son fauteuil résous bien des problèmes, le côté humain des constructeurs l'avait je pense bien compris, non à mon avis, tout cela va rentrer dans l'ordre, le système d'arrimage me paraît au point, la plaque d'ancrage est très bien fixée par 4 points cardinaux, le système aidant le fauteuil à s'immobiliser dans la plaque ressemble à celui des remorques s'ancrant dans les tracteurs formant un combiné de semi -remorque, c'est en gros une sellette, bref, cela me paraissait un très bon système, ou peut-être est-ce le fait de décaisser qui réduit la sécurité, moins de carrosserie, donc moins de protection,
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Peut être bien oui, j'ai fais des recherches sur internet et rien ne cite un accident ou autre . Il y a pas le même son ds cloche entre les différents equipementiers et garages spécialisés (ACA VS LENOIR). J'essaierai d'en savoir plus mardi. Mais c'est vrai que le gars que j'ai eu hier au tel mettait plus l'accent sur le système d'ancrage plutôt que sur le véhicule en lui même.
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Voici la réponse de Handi Mobil (société distributrice de la KIA SOUL en France) à mon mail.
La KIA SOUL EMOTION, depuis sa conception, a toujours été homologuée(homologation par type) selon la directive « européenne » 2007/46/CE [ou sont compris tous les tests à passer, y compris le crash test(que d’ailleurs aujourd’hui il n’est plus demandé pour les décaissements entiers de plancher)]. Traduit, cela signifie que dans n’importe quel pays d’Europe, la voiture est automatiquement immatriculée sans devoir la passer en DRIRE. [/font]
[/color]La question change(et ça a été toujours comme ça d’ailleurs), lors que l’on essaie d’importer un véhicule qui a été homologué de façon titre isolé dans un autre pays(Allemagne, Italie etc), et que l’on essaie de le faire passer France, cela cause soucis en DRIRE car, une homologation à titre isolé n’est pas une homologation Européenne, mais nationale.[/size][/font]
[/color] [/size][/font]
[/color]Concernant les fauteuils roulants, la question est encore ouverte car, si le fauteuil n’est pas crash testé sur la même voiture ou il sera utilisé, cela n’aura aucun sens. On ne peut donc pas trop se prononcer pour le moment.[/size][/font]
[/color] [/size][/font]
[/color]Pour plus de précision, vous pouvez m’appeler sur le portable dans la signature électronique.[/size][/font]
[/color] [/size][/font]
[/color] [/size][/font]
[/color] [/size][/font]
[/color]Très cordialement[/size][/font][/color][/size]
[/color]Best regards[/size][/font][/color][/size]
[/color]Cordiali saluti[/size][/font][/color][/size]
[/color] [/size][/font]
[/color]Fabrizio Viarengo[/size][/b][/font]
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ben oui justement, apparemment cette norme 2007/46/CE n'est plus valable en france depuis juillet dernier
le mieux serait de contacter la DRIRE pour etre sur, 01 71 28 45 00
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aie aie compliqué, je vais s essayer de les contacter.
A mon avis une réponse se cache la dedans: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FR/TXT/?uri=uriserv:OJ.L_.2015.028.01.0003.01.FRA
mais bonne chance looool
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même les lancia centervan ne seraient plus homologués... :(
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le lien plus haut de J.S, c'est du chinois pour moi :shocked:
encore une connerie de technocrates qui n'ont rien d'autre a faire que de trouver des emmxxxdes la ou il n'y en à pas! :angry:
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Voici la réponse de Handi Mobil (société distributrice de la KIA SOUL en France) à mon mail.
La KIA SOUL EMOTION, depuis sa conception, a toujours été homologuée (homologation par type) selon la directive « européenne » 2007/46/CE [ou sont compris tous les tests à passer, y compris le crash test (que d’ailleurs aujourd’hui il n’est plus demandé pour les décaissements entiers de plancher)]. Traduit, cela signifie que dans n’importe quel pays d’Europe, la voiture est automatiquement immatriculée sans devoir la passer en DRIRE.
La question change (et ça a été toujours comme ça d’ailleurs), lors que l’on essaie d’importer un véhicule qui a été homologué de façon titre isolé dans un autre pays(Allemagne, Italie etc), et que l’on essaie de le faire passer France, cela cause soucis en DRIRE car, une homologation à titre isolé n’est pas une homologation Européenne, mais nationale.
Concernant les fauteuils roulants, la question est encore ouverte car, si le fauteuil n’est pas crash testé sur la même voiture ou il sera utilisé, cela n’aura aucun sens. On ne peut donc pas trop se prononcer pour le moment.
Pour plus de précision, vous pouvez m’appeler sur le portable dans la signature électronique.
Très cordialement
Fabrizio Viarengo
J.Solis
J'ai corriger ton ton texte mais a l'avenir évite les copier/coller car le BBCode du forum gère mal les différentes "tailles" & "polices" en mode réponse. Si tu dois déposer un copier/coller utilise l'encart réponse rapide (thank you) :wink:
Marc BENOIT
webmaster d'ALARME
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Exactement Gilles!!! Mdrr
même les lancia centervan ne seraient plus homologués... :(
Comment sais tu tout cela Tartagueule? ^^
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Voici la réponse de Handi Mobil (société distributrice de la KIA SOUL en France) à mon mail.
La KIA SOUL EMOTION, depuis sa conception, a toujours été homologuée (homologation par type) selon la directive « européenne » 2007/46/CE [ou sont compris tous les tests à passer, y compris le crash test (que d’ailleurs aujourd’hui il n’est plus demandé pour les décaissements entiers de plancher)]. Traduit, cela signifie que dans n’importe quel pays d’Europe, la voiture est automatiquement immatriculée sans devoir la passer en DRIRE.
La question change (et ça a été toujours comme ça d’ailleurs), lors que l’on essaie d’importer un véhicule qui a été homologué de façon titre isolé dans un autre pays(Allemagne, Italie etc), et que l’on essaie de le faire passer France, cela cause soucis en DRIRE car, une homologation à titre isolé n’est pas une homologation Européenne, mais nationale.
Concernant les fauteuils roulants, la question est encore ouverte car, si le fauteuil n’est pas crash testé sur la même voiture ou il sera utilisé, cela n’aura aucun sens. On ne peut donc pas trop se prononcer pour le moment.
Pour plus de précision, vous pouvez m’appeler sur le portable dans la signature électronique.
Très cordialement
Fabrizio Viarengo
J.Solis
J'ai corriger ton ton texte mais a l'avenir évite les copier/coller car le BBCode du forum gère mal les différentes "tailles" & "polices" en mode réponse. Si tu dois déposer un copier/coller utilise l'encart réponse rapide (thank you) :wink:
Marc BENOIT
webmaster d'ALARME
D'accord pas de problème désolé ^^
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J'ai un bien beau carton jaune qui malheureusement n'est pas dans le catalogue des Kia décaissés :wink: No problème mais modération oblige... :wink:
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpictures.dealer.com%2Fk%2Fkiavictoriavilletc%2F0055%2Fef2d5c070a0d028a01087be076cf0617.jpg&hash=1f828940e80d07a778b25cbc80b35d339ad74517)
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Exactement Gilles!!! Mdrr
même les lancia centervan ne seraient plus homologués... :(
Comment sais tu tout cela Tartagueule? ^^
dixit mr candauto de ACA :/ (importateur centervan)
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J'ai un bien beau carton jaune qui malheureusement n'est pas dans le catalogue des Kia décaissés :wink: No problème mais modération oblige... :wink:
ce sera jamais commercialisé, juste un prototype graphique
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J'ai un bien beau carton jaune qui malheureusement n'est pas dans le catalogue des Kia décaissés :wink: No problème mais modération oblige... :wink:
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpictures.dealer.com%2Fk%2Fkiavictoriavilletc%2F0055%2Fef2d5c070a0d028a01087be076cf0617.jpg&hash=1f828940e80d07a778b25cbc80b35d339ad74517)
Il on utiliser le modèle 2013 pour ce prototype ^^
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Exactement Gilles!!! Mdrr
même les lancia centervan ne seraient plus homologués... :(
Comment sais tu tout cela Tartagueule? ^^
dixit mr candauto de ACA :/ (importateur centervan)
J'essaierai d'avoir des infos mardi . C'est vraiment bizzare que les 1er concernés (Handiauto importation de la Kia Soul en France) ne soient même pas au courant de ces normes . Pfff
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Voici la réponse de Handiauto (importateur français de la Kia Soul) quand je précise que la norme 2007/46/CE n'est plus valable depuis Juillet 2014 :
Bonjour,
Selon nos sources, elle est toujours valable. Elle a été mise à jour mais elle est toujours valable.
Très cordialement
Best regards
Cordiali saluti
Hum hum
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Hello tout le monde!!
Alors aujourd'hui comme prévu j'ai été faire un essai de la KIA SOUL EMOTION au garage Handi Auto Adapt.
Donc super accueil comme toujours (j'avais déjà fais adapter un autre véhicule), et la présence d'un commercial du garage Lenoir (Benjamin, super sympa!) qui bosse avec Handi Auto Adapt pour la KIA SOUL.
Donc aspect extérieur super, noire, finition sport, jante alu 18" etc... ça donne envie. Et encore il s'agit la de l'ancien modèle du véhicule, le nouveau homologué en Mars et encore plus beau!
L'accès par la rampe arrière éclairée par des LEDs (5% , largeur 74 cm revue normalement à 80 cm sur le nouveau modèle) se fait facilement pour une personne qui a ses deux bras. Je dis cela car ayant une agénésie du membre supp droit (au niveau avant bras) j'utilise un fauteuil à double main courante, donc l'impulsion est moins puissante. Cela ne m'a pas empêcher d'y accéder c'est juste un coup a prendre, le bon dosage et passer sur deux roue au début car les cale pied sont bas chez moi (je fais 1m85 :p ).
Une fois à l'intérieur tout est optimisé pour facilité le bien-être dans l'habitacle (appui tête et appui dos électrique, commande boite automatique déportée, renforts latéraux ...). Niveau siège tout est modulable, j'avais le siège passager (d'origine et amovible) à coté de moi, pas de sensation d'être serré ou autre, niveau de vision super. Esthétiquement l'intérieur est mignon et je vous le rappel encore plus sur le nouveau modèle (voir les photo).
Pour la descente du véhicule alors soit en marche arrière comme moi (un peu le même problème que la montée pour le dosage de l'inclinaison, je pense que c'est un coup à prendre) soit en marche avant en faisant un demi tour dans le véhicule. Pour moi le démi-tour aujourd'hui était impossible car j'avais le fauteuil dont les cales pieds sont à 110°. Mais avec mon 2ème ou 3ème avec les cales pieds à 90° je pense qu'il n'y a aucun problème.
Niveau réservoir à carburant on est sur un diesel de 31l (aie oui réduction du réservoir de base de 41l, décaissement oblige!)
Système d'arrimage compatible avec le E-fix par exemple (j'ai demander au cas ou ça intéresse quelqu'un)
Ensuite le véhicule est personnalisable (options, packs, couleur carrosserie/toit etc etc) comme lors d'une commande classique.
L'homologation du nouveau modèle se faisant courant Mars, la disponibilité du produit devrait être au alentours de septembre.
Je suis donc très satisfait du véhicule que j'ai vu et ai hâte de découvrir le nouveau modèle avec les amélioration technique et esthétique apportées. Cet essai me conforte donc dans mon choix de véhicule :) Ce n'est pas la voiture de mes rêves (plus allemandes hihi) mais juste un bon compromis entre design, accessibilité et mobilité.
J'ai également discuter avec le commercial et le technicien à propos des normes qui empêcherait l'homologation. Alors selon eux pas de problème pour la KIA SOUL, il m'ont dis que j'ai bien fait de m'y intéressé mais que je n'avais pas de craintes à avoir la dessus tout comme le fait de conduire en fauteuil manuel (et non électrique) idem pour le système d'arrimage.
Voili voilou si vous avez des questions... Je devrais avoir le devis dans la semaine donc si quelqu'un veut une idée de prix n'hésitez pas .
Je poste 3 photos du véhicule que j'ai vu aujourd'hui et les suivantes (déjà postées) sont des photos du nouveau modèle, question de voir un petit aperçu même si ça change en fonction des finitions ;) ;) .
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merci à toi :)
elle me plait aussi mais je ne suis pas certaine de vouloir mettre autant dans une voiture :/
Je veux bien une idée du prix quand meme quand tu l'auras :)
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Merci Solis, on avance, c'est vrai qu'est a de la gueule, si elle est conduisible en fauteuil électrique et que mes finances sont comme il faut, je pense que je serai un de leur client
Rémi :smiley:
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merci du retour, c'est important pour ceux qui n'oses pas se lancer :cool:
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comment se fait l'arrimage de ton fauteuil dans la voiture ? (et qui réalise la modif sur ton fauteuil, si il y en a une ?)
Et par ailleurs, juste pour info, quelle est ta hauteur d'assise ?
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vraiment joli en noir!
@terryfrogger, en hauteur intérieur au poste de conduite il y a 1,41m, donc largement assez pour n'importe quel fauteuil, manuel ou elec.
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Merci Solis, on avance, c'est vrai qu'est a de la gueule, si elle est conduisible en fauteuil électrique et que mes finances sont comme il faut, je pense que je serai un de leur client
Rémi :smiley:
Elle est conduisible en fauteuil électrique :)
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merci à toi :)
elle me plait aussi mais je ne suis pas certaine de vouloir mettre autant dans une voiture :/
Je veux bien une idée du prix quand meme quand tu l'auras :)
Pas de problème je donnes l'info sur le forum dès que je l'ai :)
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comment se fait l'arrimage de ton fauteuil dans la voiture ? (et qui réalise la modif sur ton fauteuil, si il y en a une ?)
Et par ailleurs, juste pour info, quelle est ta hauteur d'assise ?
Je n'ai pas encore de véhicule, c'est mon premier depuis mon accident :) le système d'arrimage sera mis en place par Handi Auto Adapt sur mon fauteuil.
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Bonjour a tous, je vous donne les caractéristiques de la kia soul pour handi mobil à Aubagne
http://www.conduireenfauteuilroulant.fr/soul-emotion/mesures.html
Bonne journée Nico
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Bonjour a tous, je vous donne les caractéristiques de la kia soul pour handi mobil à Aubagne
http://www.conduireenfauteuilroulant.fr/soul-emotion/mesures.html
Bonne journée Nico
Merci , en sachant que les mesure seront légèrements modifiées sur la nouvelle version du véhicule (ex: largeur rampe passée à 80cm)
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Hello tout le monde,
Alors la semaine dernière j'ai été essayer la KIA SOUL EMOTION pour me rendre compte du système d'accès par l'arrière et l'aménagement intérieur.
Demain (mardi) je retourne au garage cette fois pour voir qu'elle aménagement est le mieux pour moi (en sachant que j'ai une agénésie de la main droite et donc une paraplégie). On avait discuter avec responsable technique du "tirer-pousser" et des commandes/boule au volant.
Jeudi la responsable du garage m'a rappeler pour me proposer également de tester le système d'accélération par joystick toujours combiné aux commandes/boule au volant.
Je ne sais pas de quel modèle il s'agit pour l'instant, peut être du type celui-ci:
http://www.lenoirhandiconcept.com/joystick_p_42_prod_58.html (http://www.lenoirhandiconcept.com/joystick_p_42_prod_58.html)
ou cela (mais uniquement pour l'accélération/freinage et non la direction):
http://www.lenoirhandiconcept.com/combine--accelerateur-et-frein-_p_42_prod_60.html (http://www.lenoirhandiconcept.com/combine--accelerateur-et-frein-_p_42_prod_60.html)
ou encore:
http://www.accessoptions.com/emc.php (http://www.accessoptions.com/emc.php)
Je ne sais pas ce que ça vaut en terme de réaction, confort, fiabilité etc etc ... Si quelqu'un à un retour d'expérience la dessus.. :)
Et également si vous voulez que je pose des questions sur la KIA, l'un des système proposés ou tout autre question en rapport avec la conduite lors de ma visite au garage, n'hésitez pas ;)
+++
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Salut Solis, le joystick va te coûter plus cher, qu'un aménagement classique ( à savoir un tirer-pousser et une boule ou une fourche pour tourner, ceci dit, si tu as du mal à tourner avec ce système , tu peux sur-assister ta direction, ils touchent au système d'assistance de direction en te proposant une direction encore plus assistée, cela se mesure en grammes , à l'époque je l'avais fait faire sur une R19 que j'avais sur-assistée à 800 gm), bref, de modifier la direction te permettra de tourner plus aisément ton volant et cette modif , à mon avis revient moins chère que l'installation JOYSTICK :smiley: :rolleyes: :sm2:
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Bonjour à tous,
Ben vouai cher J.Solis, les handicaps ne se ressemblent pas. Alors, quel aménagement pour quel handicap ?
Si on se rate, on l'a dans le 'baba' :cry:
Effectivement, la solution idéale serait de pouvoir essayer l'aménagement avant d'investir.
Si ton fournisseur de la Kia Soul te propose, faut pas hésiter jusqu'à ce que tu trouves TA solution.
Pour les équipementiers = walou ! Tu es obligé de faire avec ce que l'on t'a installé :sad:
Pas simple, hein ?
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Salut Solis, le joystick va te coûter plus cher, qu'un aménagement classique ( à savoir un tirer-pousser et une boule ou une fourche pour tourner, ceci dit, si tu as du mal à tourner avec ce système , tu peux sur-assister ta direction, ils touchent au système d'assistance de direction en te proposant une direction encore plus assistée, cela se mesure en grammes , à l'époque je l'avais fait faire sur une R19 que j'avais sur-assistée à 800 gm), bref, de modifier la direction te permettra de tourner plus aisément ton volant et cette modif , à mon avis revient moins chère que l'installation JOYSTICK :smiley: :rolleyes: :sm2:
Hello,
Non aucun probleme probleme pour tourner mon volant je n'ai pas d'atteinte au niveau des bras â part lagénésie de la main droite (mais ca ca ma jms gênée depuis ma naissance, jai toujours tout fais comme tout le monde).
Ici le joystick ne serait que pour l'accélération freinage et non pas pour la direction. :)
-
Adieu veaux, vaches, cochons, couvées
1er test avec super monitrice sur véhicule super équipé et échec :cry: :cry:
Poignée accélérateur/frein bien, mais fatigant.
Boule au volant = idem. Mon épaule gauche ne suit pas.
Enfin, impossibilité mettre clignos sans lâcher le volant et mes doigts ne marchent pas pour la télécommande.
Le seul point positif, être fixé en commençant par cette procédure.
Bien à vous et bonnes balades
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Adieu veaux, vaches, cochons, couvées
1er test avec super monitrice sur véhicule super équipé et échec :cry: :cry:
Poignée accélérateur/frein bien, mais fatigant.
Boule au volant = idem. Mon épaule gauche ne suit pas.
Enfin, impossibilité mettre clignos sans lâcher le volant et mes doigts ne marchent pas pour la télécommande.
Le seul point positif, être fixé en commençant par cette procédure.
Bien à vous et bonnes balades
Tu es tétraplégique ?
Il existe d'autres solutions (certe plus coûteuses) pour la conduite .
http://youtu.be/dzfEph9XkS4 (http://youtu.be/dzfEph9XkS4)
http://youtu.be/aPb_lDk6whE (http://youtu.be/aPb_lDk6whE)
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Merci pour ton info, désolé pour ce post qui ne devrait pas être dans ce topic mais dans "Visite médicale permis" :embarassed:
Quoi qu'il en soit, je ne veux pas de cet équipement, donc en l'état, RIEN :cry:
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d'accord, qu'es ce qui te bloques avec cet aménagement?
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Merci J.Solis pour ta sollicitude. J'apprécie énormément malgré un moral dans les chaussettes.
Je ne veux pas un équipement 'encombrant' même si je n'ai pas le choix.
Système tourner le volant à droite + accélérateur/frein à gauche.
Hors, à gauche, il me faut commencer par accéder au véhicule avec la plus grande place possible.
De plus, il semble que pour compléter le système (clignos...etc.) il est nécessaire de rajouter une commande vocale.
Tu auras surement raison sur le fait que l'on doit faire en fonction de son handicap, mais ça ne me plait pas, tout simplement.
Bien à toi et encore merci
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De plus, il semble que pour compléter le système (clignos...etc.) il est nécessaire de rajouter une commande vocale.
salut,
j'utilise un champignon avec le coude pour toutes les commandes secondaires, clignos, phares, essuis-glace, ect
simple, efficace et bien moins cher qu'une commande vocale :wink:
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv639%2Ftartagueule%2F20131229_113153_zpskmvqfwcp.jpg&hash=9f362128f30be7898f5aaa6ab640782976d3bd27)
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c'est le boitier noire en premier plan a droite du verrouillage de porte
et j'utilise également des joy pour le volant à droite + accélérateur/frein à gauche
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv639%2Ftartagueule%2F20131229_113111_zpslpbj1chl.jpg&hash=e42eff1cec38ed9b0b86a96f7d74aec976d88963)
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Merci à toi aussi Tartagueule,
Mais ça fait beaucoup de matos tant au milieu qu'au niveau de la portière conducteur.
Il faut déjà un véhicule balèse. Donc, au niveau accessibilité par portière conducteur ça semble délicat.
Pas facile, hein, d'adapter son handicap et ses souhaits ? :sad:
Mais encore :1409:
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Merci à toi aussi Tartagueule,
Mais ça fait beaucoup de matos tant au milieu qu'au niveau de la portière conducteur.
Il faut déjà un véhicule balèse. Donc, au niveau accessibilité par portière conducteur ça semble délicat.
Pas facile, hein, d'adapter son handicap et ses souhaits ? :sad:
Mais encore :1409:
Hello,
Ton point de vue est compréhensible, peut être changera t-il avec le temps :) Tu es situation de handicap depuis combien de temps?
Aujourd'hui j'ai été tester des aménagements pour ma future KIA SOUL EMOTION. J'ai tester le système Smart Drive 2, et franchement j'ai été bluffer quand à la réactivité, rapidité et sécurité du système. En effet le joystick est très très souple et peu vraiment se manipuler d'un doigt si on veut (on peu règle la sensibilité , la réaction etc etc)
J'ai opté pour le système de boule/commandes au volant à gauche et le joystick pour accélérer et freiner à droite.
Il s'agit ici du joystick dit "2 voies" (avant arrière : accélérer et freiner) :
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lenoirhandiconcept.com%2Fcontenus%2F%2Fproduits%2F140724163913_joystick-2.jpg&hash=1d6993f5259535d25c5b4071ed5af923bfbd57b9)
Ce joystick peut également devenir un joystick dit "4 voies" (avant arrière: accélérer freiner et gauche droite: directions) pour une personne tétraplégique par exemple qui désire contrôler son véhicule uniquement avec ce joystick (on peut changer les embouts pour mettre une fourche, une boule, un plateau etc etc).
Tu peux également avoir un joystick 2 voies à gauche pour accélérer et freiner et un 2 voies à droite pour la direction, comme ceci:
(tu peux voir également sur cette photo que les commandes type essuie glace, feux klaxon etc etc sont regroupés sur le pavé bleu)
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lenoirhandiconcept.com%2Fcontenus%2F%2Fproduits%2F140724153849__23a9641.jpg&hash=ddd4364bc41f107fb44c1afff51a28ec75c18f8a)
On m'a également proposer proposer le système de poignée à pousser et tirer qui a la même fonction que le joystick 2 voies:
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lenoirhandiconcept.com%2Fcontenus%2F%2Fproduits%2F140724154351_tirer-pousser.jpg&hash=b4510641a9508fc03042a6427fbf9717b6000739)
Tu peux également avoir en option le sytème de contrôle de la boite automatique déporté comme ici :
(inutile pour moi car la KIA SOUL EMOTION dispose déjà de cela)
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lenoirhandiconcept.com%2Fcontenus%2F%2Fproduits%2F140724162746_gear-control.jpg&hash=7dbc425bc3c4d3fb8e2f9f219d06d203b03ff668)
Niveau encombrement et esthétique tout cela passe bien car tout peut être en noir (ou autre couleur). Du coup pas d'effet "voiture médicale" avec un panneau sur le toit "yououuuuuu regardez je suis handicapé, la représentation est à 14h" :D mdrrr
Il y a donc les joystick que tu choisit, le système de branchement se fait en interne via des câbles cachés, un ordinateur de bord caché et une batterie cachée également.
Il n'y pas besoin d'avoir un véhicule dit "mastock" pour ce système, je l'aurai sur la KIA qui reste relativement petit et citadine. Je pense même que c'est adaptable sur des plus petits véhicules encore.
L'accès par la portière conducteur reste donc tout à fait possible en sachant que la peu décaler les joysticks etc..
La seule chose visible dans l'habitacle, en plus des joystick, c'est le panneau de contrôle du système qui permet les réglages et la vérification que tout est ok:
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lenoirhandiconcept.com%2Fcontenus%2F%2Fproduits%2F140724162354_start-control.jpg&hash=2c0c839839c8581a55322ce11602da69fadd514b)
Après tout cela à un coût c'est sur (je devrais recevoir le devis cette semaine je vous donnerais d'autre infos), mais ça parait un très bon système pour accéder à l'autonomie de la conduite.
J'espère avoir été clair dans mon explication. :)
Si quelqu'un à des questions... ;)
Pour plus d'infos...
http://www.paravan.de/fr/solutions-mobilite/systemes-drive-by-wire-de-paravan.html (http://www.paravan.de/fr/solutions-mobilite/systemes-drive-by-wire-de-paravan.html)
http://www.lenoirhandiconcept.com/conduite-space-drive-paravan_p_42_cat_8.html (http://www.lenoirhandiconcept.com/conduite-space-drive-paravan_p_42_cat_8.html)
Une petite video de présentation sympa (en sachant ici que c'est un véhicule école, du coup les finitions ne sont pas top car les aménagement doivent restés amovible, ce qui n'est pas le cas sur son propre véhicule):
https://www.youtube.com/watch?v=sLHdT4sBBaQ (https://www.youtube.com/watch?v=sLHdT4sBBaQ)
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Bonjour à tous,
@ J.Solis, merci pour tes infos et tes encouragements.
Je vais essayer de faire court. Rappel : Essai d'aptitude auprès auto-école spécialisée sur véhicule aménagé.
Objectif : Obtenir rapport favorable auprès du médecin, de l'inspecteur aux permis de conduire, de la sous-préfecture. En fichier joint, l'é-mail reçu de l'auto-école.
Ce qu'il faut savoir : Le véhicule n'était pas équipé de l'accélérateur électronique sur volant ce qui m'aurait peut-être permis de le tenir (le volant) avec mes deux bras ET de manipuler le comodo (solution la plus économique).
A l'extrême, commande vocale.
Ben, dans mon bled, l'équipementier ACA ne peut pas me faire essayer ce système on me conseille d'aller voir le toubid :confused: :confused: :confused: Merci ACA je ne t'oublierai pas (connard).
Donc, quand on ne veut pas s'emmerder avec les handicapés on les envoient direct abattoir sans passer par la case départ.
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Bonjour à tous,
@ J.Solis, merci pour tes infos et tes encouragements.
Je vais essayer de faire court. Rappel : Essai d'aptitude auprès auto-école spécialisée sur véhicule aménagé.
Objectif : Obtenir rapport favorable auprès du médecin, de l'inspecteur aux permis de conduire, de la sous-préfecture. En fichier joint, l'é-mail reçu de l'auto-école.
Ce qu'il faut savoir : Le véhicule n'était pas équipé de l'accélérateur électronique sur volant ce qui m'aurait peut-être permis de le tenir (le volant) avec mes deux bras ET de manipuler le comodo (solution la plus économique).
A l'extrême, commande vocale.
Ben, dans mon bled, l'équipementier ACA ne peut pas me faire essayer ce système on me conseille d'aller voir le toubid :confused: :confused: :confused: Merci ACA je ne t'oublierai pas (connard).
Donc, quand on ne veut pas s'emmerder avec les handicapés on les envoient direct abattoir sans passer par la case départ.
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bonsoir Invalide, je viens de lire ton texte, c'est nul de leur part, par ailleurs je me permet de te suggérer une idée, as-tu essayé de connaître les possibilités via les centres de rééducation, je sais que Kerpape (centre situé à Lorient dans le Morbihan) propose de faire reconduire les patients, peut-être ont-ils un véhicule te correspondant
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Bonjour et merci aussi à toi Systeme64,
Je ne veux pas plonger dans cette éventualité, tout du moins pour l'instant.
Pourquoi ?
Dans mon département 81, j'habite la sous préfecture (une auto-école spécialisée vue et négatif).
Je tente donc, en vain, de joindre l'autre auto-école spécialisée qui se situe à la préfecture, soit environ 40 km
de chez moi.
Apparemment, c'est la zone, malgré 2 relances toujours pas d'adresse e-mail pour correspondre et savoir quels équipements de leur véhicule et quand et comment essayer ?
Enfin, le seul équipementier à disposer de véhicules d'essais aménagés (accélérateur sur volant) serait à environ 100 Km de chez moi.
Là encore problème, il ne répond pas à mes e-mails :confused: :confused:
En finalité ; Incompétences locales et incivisme ou je-m'en-foutisme des autres.
NON, je ne demanderai pas à des amis de m'assister pour parcourir de grandes distances dans ces conditions.
Il ne fait pas bon de tenter de communiquer quand on est malentendant :sad:
Et un grand :1409: à tous pour m'encourager et m'aider mais je suis un peu las face à ces épreuves
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ne te décourage pas si vite, perso je suis parti dans le sud 4 mois a 600kms de chez moi pour repasser mon permis, et dans le nord a 600 kms 1 mois pour équiper ma 1ere caisse...
avec de la volonté tout est possible!
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Hello,
Alors j'ai reçu le devis pour la KIA SOUL EMOTION avec le système SPACE DRIVE 2 . Un joli montant de ... 89 000€ lol oui oui vous avez bien lu!
Voici plus en détails la décomposition du prix.
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Salut J.Solis, merci pour tes précieuses infos.
Tu viens de nous démontrer que ce 'super' véhicule est loin d'être accessible à une grande majorité d'entre nous.
En toute sincérité, bravo à toi si tu disposes d'une telle somme :sm6:
Quant' à moi, je vais sérieusement envisager l'achat d'un scooter électrique :lol:
PS : Peut-être vais-je pouvoir vous communiquer les coordonnées d'une auto-école de proximité 'super équipée' en véhicules aménagés touts handicaps.
Bien à vous tous, chers collègues de galère : Invalide
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ils s'emmerdes pas, 250 € pour la CG, tu à négocié une remise sur le véhicule?
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Salut J solis,
Le pot de vaseline est compris dans le prix ou c'est en option? :lol:
Je suis effaré par l'addition plus que salée.. Ils pourraient au moins t'offrir la TVA^^
T'es vraiment sûr de pas pouvoir trouver autre chose??
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Lol la vaseline? C'est une option ! Mdrrr
Lol pas de TVA offerte car la société ou la KIA est commandée dst italienne.
Non Invalide ce n'est pas un "super" véhicule, disons qu'il correspond à mes besoins en terme d'accessibilité.
Après ce qui augmente un peu plus la somme de la facture est le pris du Space Drive (16 000€).
C'est sur qu'ils s'enbete pas pour certaines choses comme les forfaits pose quasi aussi cher que le produit mdrr
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Perso, je mettrais le pragmatique dans la balance avant de regler la note… J'ai pas encore fait de devis, mais quasi sur que pour ce montant tu peux t'offrir le dernier Mercos "classe V" en version Full Power (190 canassons quand même) et un équipement intérieur qui sent la fraude fiscale… Le tout avec élévareur latéral et conduite en fauteuil… Et ces vans, VW ou Mercos, sont quand même hyper pratiques pour un handi (tout à la fois pissotières, cabines de bain, chambre d'hotes avec douche, tour de guet, fumoir et salon de lecture… et j'en passe…)
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Va voir ailleurs, va chez ACA EYSINES, pour ce prix tu as un superbe T5 avec un vrai moteur.
Invalide, la tour de gassies travaille avec une auto école qui travaille également avec ACA.
Tu peux faire des essais sur des véhicules qui peuvent etre aménagers et proches de ton handicap.
Je suis tétra, ai passé 4 jours là bas et j'ai conduit sur un véhicule adapté et suis reparti le jeudi avec mon papier rose.
SEND
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VW T5 ou Merco V c'est pas assez haut a l’intérieur pour conduire en fauteuil, a moins d’être un nain ou d'accepter de conduire la tête dans le plafonier...
pour rappel VW, Merco 1,33m max, tandis que Kia, Lancia, Skoda c'est 1,47m
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Hello,
Merci pour vos conseils , c'est un choix de mettre décidé pour la Kia car pour moi un classe 5 ou un T5 est beaucoup' trop grand pour mon utilisation. Je voulais justement restant dans les normes citadines :)
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Je connais plein de personnes qui conduisent en fauteuil dans des T5 et ACA en transforme en permanence, j'ai moi meme un T5.
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oui oui moi aussi j'en connais et je suis a 10mn d'ACA, alors certes ils conduisent en fauteuil, mais la tête dans le plafond et la vision dans le haut du pare-brise, ce qui est vraiment inconfortable...
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salut
d'accord avec tartagueule et le chargement dans la kia sera plus rapide .
perso j'ai un sprinter, je suis en montagne et grande famille
mais en ville la kia c'est carrément mieux
j'ai pas tout lu mais pourqu'oi un joystick ?
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Multivan Confortline 180 cv, DSG 7 a 76 600 € ttc => http://www.gnsadaptation.com/materieloccasion-fiche.php?id=174
il y à beaucoup moins chers en Allemagne équipé en PARAVAN.
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même avec un C400 on est très haut gilles, pourtant c'est un fauteuil a 400mm en assise du sol...
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il suffit de regarder la photo de gilles pour comprendre la hauteur des yeux !
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J'ai un T5, j'ai pas la tete dans le plafond et pour moi, il y a pas photo et je vais chez ACA depuis 7 ans 4 fois par an !!
-
une photo? chui curieux de voir
-
salut
d'accord avec tartagueule et le chargement dans la kia sera plus rapide .
perso j'ai un sprinter, je suis en montagne et grande famille
mais en ville la kia c'est carrément mieux
j'ai pas tout lu mais pourqu'oi un joystick ?
Alors pour le joystick c'est du au fait que j'ai pas de main droite de naissance (mais je fais tout comme un autre) donc du coup je pourrai utiliser le tirer pousser, mais pour des raisons pratiques et de sécurité jai opter pour le joystick.
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Multivan Confortline 180 cv, DSG 7 a 76 600 € ttc => http://www.gnsadaptation.com/materieloccasion-fiche.php?id=174
il y à beaucoup moins chers en Allemagne équipé en PARAVAN.
Oui c'est moins cher mais pour moi c'est trop grand, ce n'est pas un véhicule de ce gabarit que je recherche
-
ça ce gare très bien en ville et même dans les parking couvert, ça ce conduit comme une voiture et tu à une meilleure visibilité par
rapport à une berline (elles ont toutes une ligne de caisse haute).
mais...c'est toi et ton portefeuille qui choisit! :cool:
-
ça ce gare très bien en ville et même dans les parking couvert, ça ce conduit comme une voiture et tu à une meilleure visibilité par
rapport à une berline (elles ont toutes une ligne de caisse haute).
mais...c'est toi et ton portefeuille qui choisit! :cool:
LoL Vui mais bon disons que j'ai 25 ans et je trouve que la KIA me correspond un peu plus ^^
-
salut
une photo? chui curieux de voir
la photo du forum!
ça ce gare très bien en ville et même dans les parking couvert, ça ce conduit comme une voiture et tu à une meilleure visibilité par
rapport à une berline (elles ont toutes une ligne de caisse haute).
mais...c'est toi et ton portefeuille qui choisit! :cool:
gilles un camion ,les t5 ont tres bas ,avec un hayon élevateur lateral en ville c'est la misere en plus le passage de la porte laterale c'est 1.25m de haut.
rentrer par le hayon arriere c'est pas super suivant comment sont les places de parking et sa supprime les places arrieres.
la kia c'est trop petit dedans ,tu peut rien mettre ,charger des valises pour partir en vacance est impossible .
mais pour faire maison -boulot nickel.
j.solis reflechit bien quand meme car le camion malgré ses défauts est pour nous (tetra) a mon avis la meilleure solutions
a+
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salut
une photo? chui curieux de voir
la photo du forum!
ça ce gare très bien en ville et même dans les parking couvert, ça ce conduit comme une voiture et tu à une meilleure visibilité par
rapport à une berline (elles ont toutes une ligne de caisse haute).
mais...c'est toi et ton portefeuille qui choisit! :cool:
gilles un camion ,les t5 ont tres bas ,avec un hayon élevateur lateral en ville c'est la misere en plus le passage de la porte laterale c'est 1.25m de haut.
rentrer par le hayon arriere c'est pas super suivant comment sont les places de parking et sa supprime les places arrieres.
la kia c'est trop petit dedans ,tu peut rien mettre ,charger des valises pour partir en vacance est impossible .
mais pour faire maison -boulot nickel.
j.solis reflechit bien quand meme car le camion malgré ses défauts est pour nous (tetra) a mon avis la meilleure solutions
a+
Hello Mureyt,
Je ne suis pas tétra :)
merci pour ta mise en garde et tes conseils.
J'ai déjà réfléchis à ces points, pour la KIA tu gardes les places arrières (soit au total 4 places dans le véhicule) ensuite niveau espace pour l'avoir tester je ne ressens pas un manque particulier car les siège sont modulables, du coup si tu as besoin de plus ou moins d'espace tu peux virer le siège passager ou relever les sièges arrières etc etc.
Pour ma situation, mon handicap, mon style de vie etc etc la KIA correspond à mes besoins en terme d'accessibilité, modularité, d'espace etc etc..
Si l'avenir m'apporte des enfants, ou tout autre cas nécessitant de l'espace dans les véhicule alors je changerai à ce moment la :) Mais pour l'instant avec mon âge et mon envie de profiter avec un véhicule au design sympa et un peu plus "jeune" (ce qui veux pas vraiment dire quelque chose j'avoue) et surtout qui me permette d'y accéder sans transfert, la KIA est pour moi un bon compromis et ce malgré les prix exorbitant et abusif je te l'accorde :)
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salut
je ne doute pas du tout de ton choix.
je parlais d'espace plus pour le coté pratique en fauteuil dans le vehicule,dans mon camion je charge (les course, velos des gamins, matos d'handi ou autre .........)
j'accede quand meme au poste de conduite sans probleme et avec 4 places "valides"
bref comme tu dis chacun ses besoins et envies mais c'est dur d'imaginer nos besoins ,de se projeter ........
en tous cas avoir ton vehicule et conduire c'est le top
tu as marqué c7 sur ton profil non ?
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salut
je ne doute pas du tout de ton choix.
je parlais d'espace plus pour le coté pratique en fauteuil dans le vehicule,dans mon camion je charge (les course, velos des gamins, matos d'handi ou autre .........)
j'accede quand meme au poste de conduite sans probleme et avec 4 places "valides"
bref comme tu dis chacun ses besoins et envies mais c'est dur d'imaginer nos besoins ,de se projeter ........
en tous cas avoir ton vehicule et conduire c'est le top
tu as marqué c7 sur ton profil non ?
Oui ça c'est clair ça redonne beaucoup de liberté j'ai hate :D
C'est sur on peut pas prévoir nos besoins etc, mais je pense changer de véhicule à moyen terme (5-6 ans environs)
Oui j'ai une compression incomplète niveau C7 mais j'ai eu beaucoup de chance car aucune atteinte au niveau des bras :)
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Bonjour à tous,
Si j'ai bien compris, nous ne parlons ici que de ceux qui utilisent un fauteuil électrique.
Dans ce contexte, il faut nécessairement en passer par un système de chargement 'encombrant' et par voie
de conséquence un véhicule d'une taille 'respectable'.
Ben, pour ceux qui désirent, comme moi, un véhicule plus compact entre citadine et berline, la Kia Soul est un excellent compromis et là, je rejoints entièrement J.Solis.
Maintenant, son cout est totalement incompatible avec mon budget. Donc je laisse tomber.
Et vouai, comme je suis pragmatique, je regarde en priorité mon porte monnaie et si le cout des équipements nécessaires relatifs à mon handicap dépasse mon budget, pas la peine d'aller plus loin !
Donc, même si j'obtenais la régularisation de mon permis de conduire, j'en fait quoi ?
Bon dimanche à tous et, encore un fois si J.Solis à les moyens de se faire plaisir qui a le droit de le lui reprocher ?
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Bonjour à tous,
Si j'ai bien compris, nous ne parlons ici que de ceux qui utilisent un fauteuil électrique.
Dans ce contexte, il faut nécessairement en passer par un système de chargement 'encombrant' et par voie
de conséquence un véhicule d'une taille 'respectable'.
Ben, pour ceux qui désirent, comme moi, un véhicule plus compact entre citadine et berline, la Kia Soul est un excellent compromis et là, je rejoints entièrement J.Solis.
Maintenant, son cout est totalement incompatible avec mon budget. Donc je laisse tomber.
Et vouai, comme je suis pragmatique, je regarde en priorité mon porte monnaie et si le cout des équipements nécessaires relatifs à mon handicap dépasse mon budget, pas la peine d'aller plus loin !
Donc, même si j'obtenais la régularisation de mon permis de conduire, j'en fait quoi ?
Bon dimanche à tous et, encore un fois si J.Solis à les moyens de se faire plaisir qui a le droit de le lui reprocher ?
Hello,
euh nan j'ai pas de fauteuil électrique , ce n'est donc pas réservé pour cela :) Tu as un fauteuil manuel?
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Tu as raison invalide, ce n'est pas un reproche, s'il a les moyens, qu'il en profite, on s'emmerde assez comme ça !
Par contre quand je te parlais du T5 c'était pour conduite en fauteuil manuel, je suis tétra et je suis en fauteuil manuel.
Send
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moi aussi, Tétra et fauteuil manuel :azn:
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je suis effectivement en fauteuil manuel et MA solution retenue pour le transfert était porte et robot EDAG (ACA ou autres ?). Montage possible sur Skoda Fabia :kiss: :kiss:
ça prend la place d'un tiers de la banquette arrière. Vous reste donc 4 places dans ce véhicule 'mignonet'.
Prix : Porte coulissante + robot = 7950 € HT + Pose 784 € HT (devis ACA).
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Tu as raison invalide, ce n'est pas un reproche, s'il a les moyens, qu'il en profite, on s'emmerde assez comme ça !
Par contre quand je te parlais du T5 c'était pour conduite en fauteuil manuel, je suis tétra et je suis en fauteuil manuel.
Send
lool oui il y a déjà pas mal de choses emmerdante donc autant se faire plaisir chacun à son niveau :)
[/size]je suis effectivement en fauteuil manuel et MA solution retenue pour le transfert était porte et robot EDAG (ACA ou autres ?). Montage possible sur Skoda Fabia :kiss: :kiss:
ça prend la place d'un tiers de la banquette arrière. Vous reste donc 4 places dans ce véhicule 'mignonet'.
Prix : Porte coulissante + robot = 7950 € HT + Pose 784 € HT (devis ACA).
Tu as déjà ta solution d'accès au véhicule et transfert du fauteuil, maintenant reste plus que la conduite :)
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Tu as déjà ta solution d'accès au véhicule et transfert du fauteuil, maintenant reste plus que la conduite :)
[/quote]
Précisément, quand l'auto-école aura déterminée quels équipements, je pourrai, alors savoir si ça rentre dans mon budget ou pas :confused:
Et là, ça risque d'être salé !!
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Tu penses à quoi toi comme aménagements ?
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Ben précisément je ne sais pas trop au regard du premier test négatif passé sur un véhicule auto-école équipé au plus simple :angry:
Pour exemple : Poignée accélérateur-frein tirez/poussez bien mais fatigant avec le bras dans le vide.
Boule au volant avec télécommande : La chiotte, trop dur, impossible tourner le volant à fond- télécommande inaccessible cause mobilité de mes doigts.
Alors, j'attends un deuxième test mais je redoute le Joystic à 20000 € + télécommande vocale.
Et là, je serai dans les choux complet :sad:
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Ben précisément je ne sais pas trop au regard du premier test négatif passé sur un véhicule auto-école équipé au plus simple :angry:
Pour exemple : Poignée accélérateur-frein tirez/poussez bien mais fatigant avec le bras dans le vide.
Boule au volant avec télécommande : La chiotte, trop dur, impossible tourner le volant à fond- télécommande inaccessible cause mobilité de mes doigts.
Alors, j'attends un deuxième test mais je redoute le Joystic à 20000 € + télécommande vocale.
Et là, je serai dans les choux complet :sad:
Il y a plein de tétraplégiques ici qui conduisent, et ils n'ont pas le joystick il me semble. Manifestez vous !! lol
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Invalide regardes ces deux liens et dis moi si tu as déjà penser à ces adaptations:
http://www.lenoirhandiconcept.com/tetraplegie_p_42_cat_17.html (http://www.lenoirhandiconcept.com/tetraplegie_p_42_cat_17.html)
http://www.handiauto.com/type-de-produit/conduire/accelerer-freiner/ (http://www.handiauto.com/type-de-produit/conduire/accelerer-freiner/)
Le premier lien est dédié à la tétraplégie, le second il y a para et tétra
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Invalide j'ai remonté le fil je crois pas que tu précises clairement, rappelle nous ton niveau de lésion et décris nous ce que tu peux et ne peux pas faire précisément qu'on puisse te conseiller... pour le tirer pousser si ce n'est qu'un problème de fatigue du bras contre apesanteur tu devrais pouvoir bricoler un accoudoir ou autre..
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:1409: à tous pour vos infos et conseils.
Mais au fait, pourquoi chercher midi à 14 heures puisque je dois faire un test d'évaluation auprès d'une auto-école 'super équipée'.
Actuellement, je ne sais pas ce que je peux faire ou ne pas faire puisque je n'ai pas essayé tous les équipements possibles et inimaginables.
Donc, r de v peut-être semaine à venir et après soit je :cry: soit je :grin:
Je vous tiens au jus
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@ J.Solis, jevois en ligne 120 "divers" de ton devis, les "plaques électriques de fixation au plancher" et "adaptation du fauteuil aux plaques de fixation"…
Tu sais quel matériel se cache derriere ces appellations ? Ca m'intéresse… Au passage, sur quel fauteuil manuel tu mets ça, et quelle gueule ça va avoir ?
D'ailleurs, je me pose aussi cette question pour tous ceux qui conduisent dans leur FR Manuel ? …
(moi j'ai peur que ce soit ça qui évolue avec la nouvelle norme ISO… la conduite en manuel…)
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:1409: à tous pour vos infos et conseils.
Mais au fait, pourquoi chercher midi à 14 heures puisque je dois faire un test d'évaluation auprès d'une auto-école 'super équipée'.
Actuellement, je ne sais pas ce que je peux faire ou ne pas faire puisque je n'ai pas essayé tous les équipements possibles et inimaginables.
Donc, r de v peut-être semaine à venir et après soit je :cry: soit je :grin:
Je vous tiens au jus
Disons que c'est à toi de leur dire aussi ce dont tu te sens capable de faire ou non car eux sont bêtes et discipline pour appliquer une adaptation à tel ou tel cas. :p
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@ J.Solis, jevois en ligne 120 "divers" de ton devis, les "plaques électriques de fixation au plancher" et "adaptation du fauteuil aux plaques de fixation"…
Tu sais quel matériel se cache derriere ces appellations ? Ca m'intéresse… Au passage, sur quel fauteuil manuel tu mets ça, et quelle gueule ça va avoir ?
D'ailleurs, je me pose aussi cette question pour tous ceux qui conduisent dans leur FR Manuel ? …
(moi j'ai peur que ce soit ça qui évolue avec la nouvelle norme ISO… la conduite en manuel…)
Alors il s'agit du système d'ancrage électrique du fauteuil à la voiture.
Au sol de la voiture tu as ceci, tu viens te clipser dedans, et appuis sur un bouton qui désactive électriquement le systeme lorsque tu veux en sortir:
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.handimobil.net%2Fpublic%2Fimg%2Fbig%2F_DSC0115%2520copia.jpg&hash=ef26f7dfa369e10a5de2baa7c3d437e9ce2919ab)
et sous le fauteuil tu as une plaque avec 3 picots qui viennent s'emboiter avec le système au sol. Tu peux voir le systeme à partir de 1min53 dans cette video:
https://www.youtube.com/watch?v=P7frp9Kf3jk (https://www.youtube.com/watch?v=P7frp9Kf3jk)
On ne voit pas trop à quoi ça ressemble mais tu peux mettre ça sur n'importe quel fauteuil manuel ou électrique (c'est le garage qui s'adapte en fonction du châssis de ton fauteuil). En sachant que la plaque n'est pas amovible, si tu la met sur un fauteuil pliant, celui-ci ne pourra plus l'être.
Moi je monte ça sur mon fauteuil "Noir" de Progeo :http://www.rehateamprogeo.com/?PAG=3&SEZ=57&MOD=43&LANG=FR (http://www.rehateamprogeo.com/?PAG=3&SEZ=57&MOD=43&LANG=FR)
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rehateamprogeo.com%2Fimages%2Fgallery%2Fproducts%2Flarg%2F000132.jpg&hash=e5e38ddc1f3a06b4c32797faced685d9e6b16e25)
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rehateamprogeo.com%2Fimages%2Fgallery%2Fproducts%2Flarg%2F000013.jpg&hash=d580d8726632d00c802d4abb8bc47f97cd4fb8e1)
(mon 2ème fauteuil, un Ego de chez Progeo, qui est pliant ne sera pas équipé de plaque car je veux le garder pliant, je ne m'en servirai alors jamais dans ma voiture)
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rehateamprogeo.com%2Fimages%2Fgallery%2Fproducts%2Flarg%2F000098.jpg&hash=6979bc999213684909af77316126043d32c48684)
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rehateamprogeo.com%2Fimages%2Fgallery%2Fproducts%2Flarg%2F000020.jpg&hash=f9fb6ff7222eb49a88c9d87818434c9ccadea30c)
Par contre le 3ème que je vais acheté (un châssis fixe avec le nouveau E-fix sorti en février 2015) lui sera équipé de la plaque pour la voiture, comme ça j'ai un fauteuil manuel et un électrique qui peuvent être utilisés avec la voiture.
Et apparement pas de problème pour la norme ISO et la conduite en manuel.
Voilou je sais pas si j'ai été clair lol :D
-
Salut à tous,
J.Solis serre les dents. ça veut dire :" Je le veux, je l'aurrai" :lol:
Super fauteuil roulant à + de 7000 € :confused: Ben moi, je ne dialogue plus avec les handis aristocrates :lol:
Là, bien sur je déconne.
SVP, un équipementier local Pimas me propose une commande vocale 6 voies à 1586 € + 220 € de pose, le tout HT. Est-ce que ce prix vous paraît rationnel ?
Non, pas de guerre des prix ! Le robot chargeur EDAG chez ACA, c'est 7950 + 784 de pose. Chez Pimas, c'est 8010 + 880 de pose toujours HT. Différence de prix HT entre les deux = 156 € soit 1,75 % de différence :angry:
Et vous, vous en pensez quoi ?
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Salut à tous,
J.Solis serre les dents. ça veut dire :" Je le veux, je l'aurrai" :lol:
Super fauteuil roulant à + de 7000 € :confused: Ben moi, je ne dialogue plus avec les handis aristocrates :lol:
Là, bien sur je déconne.
SVP, un équipementier local Pimas me propose une commande vocale 6 voies à 1586 € + 220 € de pose, le tout HT. Est-ce que ce prix vous paraît rationnel ?
Non, pas de guerre des prix ! Le robot chargeur EDAG chez ACA, c'est 7950 + 784 de pose. Chez Pimas, c'est 8010 + 880 de pose toujours HT. Différence de prix HT entre les deux = 156 € soit 1,75 % de différence :angry:
Et vous, vous en pensez quoi ?
Aristocrate!! mdr tout de suite les grands mots!! hahaha :p Pour le prix des ces équipements honnêtement je ne sais pas du tout car je n'ai aucune idée de prix. Mais peut être que quelqu'un ici a ces aménagements ^^
Et pour clarifier la chose avant qu'on me fasse la remarque car je la sens venir, non je n'étale pas mes biens ou mes moyens, et encore moins me "la pète" comme ça a pu être déjà mal interprété ^^ J'expose juste les diverses solutions , et moyens dont j'ai à ma disposition et les partages au cas ou ça peut aider quelqu'un :) :)
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@ J.Solis, s te p n'interprète pas mal mes propos. C'était pour la déconne.
Bien à toi et à tous les handis qui peuvent se faire plaisir au regard de leurs emmerdes.
Au cas où, te présente toutes mes excuses et prends ton pied comme ça te vas bien.
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@ J.Solis, s te p n'interprète pas mal mes propos. C'était pour la déconne.
Bien à toi et à tous les handis qui peuvent se faire plaisir au regard de leurs emmerdes.
Au cas où, te présente toutes mes excuses et prends ton pied comme ça te vas bien.
AHHH nan Invalide ça ne t'es pas destiné lol c'est un message général car on m'a déjà fait la remarque en message privé ^^
Donc du coup je préfère prévenir que je n'ai aucune intention de "jeune con" pour me la péter ou montrer ce que j'ai etc etc
:D
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Tkt c'est pas comme ça que c'est perçu je pense.. Après, et ce n'est là que mon avis, je n'ai aucune idée des moyens dont tu disposes (et à la limite on s'en fout c'est pas ça l'important) mais je trouve que ça fait beauuuucouuuup trop pour un budget voiture. Ok c'est ton truc j'ai compris tu veux une compacte et pas un utilitaire mais tu te fais un peu pigeonner là si je peux me permettre..
Te précipites pas trop tu auras peut être besoin d'une telle somme pour un autre investissement (immo, projet perso, fonder une famille etc..). En plus quid de l'assurance d'un tel équipement? la plupart proposent de base un truc comme 5000-10000e d'équipement couvert en cas de vol, dégradation, carton etc.. tu t'es renseigné pour assurer un tel véhicule?
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Disons que pour une conduite en fauteuil dans une citadine il y a pas vraiment de choix. Et comme je l'ai dis avec une agénésie de la main droite, faire les transfert à un bras c'est pas top pour mes épaules . Ce qui sale aussi l'addition est le système Space Drive à plus de 16 000€
Après c'est sur j'aurais pu avoir moins cher en adaptant une voiture pour réaliser les transferts mais pas envie de me taper une usure prématurée de l'épaule :)
Pour le projet immobilier c'est déjà sur les rails donc du coup voilà je gère dont Worry ^^
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comme le dit marpo, ton pognon tu fait ce que tu veut avec, les jaloux n'ont qu'a ce faire f.....e! pour l'assurance regarde bien les clauses du
contrat, par exemple, pour mon vieux T4 de 24 ans je suis tous risques et le matériel est assuré a hauteur de 25 000 €, je paye chers mais
au moins j'ai certaines garanties. :wink:
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comme le dit marpo, ton pognon tu fait ce que tu veut avec, les jaloux n'ont qu'a ce faire f.....e! pour l'assurance regarde bien les clauses du
contrat, par exemple, pour mon vieux T4 de 24 ans je suis tous risques et le matériel est assuré a hauteur de 25 000 €, je paye chers mais
au moins j'ai certaines garanties. :wink:
Hello,
Merci pour ton conseil, demain je contact mon assurance pour voir ce qu'elle me propose et qu'elles garanties :)
Oui et ne t'en fais pas les gens sont libres de penser ce qu'ils veulent de moi je m'en cogne ROYALEMENT! Lol
Lol -3 de karma, ils se font plaisir :D Si je peux aider des personnes c'est le principal :)
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Bonjour à tous,
Nouvelle photo de J.Solis. La preuve qu'il faut être prudent concernant son propre budget :
Il y a laissé sa chemise :grin: :grin: :grin:
Mais, quel bel homme :kiss: Et, demain, j'enlève le bas :sm2:
Faut déconner, faut déconner pour empêcher le ciel de tomber.
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Bonjour à tous,
Nouvelle photo de J.Solis. La preuve qu'il faut être prudent concernant son propre budget :
Il y a laissé sa chemise :grin: :grin: :grin:
Mais, quel bel homme :kiss: Et, demain, j'enlève le bas :sm2:
Faut déconner, faut déconner pour empêcher le ciel de tomber.
MDRR tu m'as affiché la !! :p non c'est un tee shirt couleur chair mdrr! Je sens la pluie de mauvais Karma tombée sur moi!! haha :D
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bonjours a tous , et toutes ,
tu en es ou avec ta bagnole , :lol:
et fait gaffe avec le soleil tu vas prendre un coup de grisous , :1420:
daniel
Lol non ne t'en fais pas pour le soleil mdrrr
Et bien pour la voiture donc j'ai essayer les différents aménagement et je me suis arrêté sur un en particulier, j'ai eu le devis total également (posté précédemment)
Maintenant j'attend que le véhicule soit disponible (courant Mai) pour pouvoir le commandé. Je me renseigne également cet aprèm pour l'assurance du véhicule.
Voila voila quoi on avance :)
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Concernant du système d'ancrage électrique du fauteuil à la voiture un petit conseil au passage :wink: http://www.qstraint.com/fr_eu/products/docking-systems/qlk-150 (http://www.qstraint.com/fr_eu/products/docking-systems/qlk-150)
Fais faire un devis avec le lien ci-dessus et tu gagnera peut-être quelques €
Note : Un petit pied de nez aux aristocrates :grin:
@Invalide : Bravo pour l'humour :ok:
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Concernant du système d'ancrage électrique du fauteuil à la voiture un petit conseil au passage :wink: http://www.qstraint.com/fr_eu/products/docking-systems/qlk-150 (http://www.qstraint.com/fr_eu/products/docking-systems/qlk-150)
Fais faire un devis avec le lien ci-dessus et tu gagnera peut-être quelques €
Note : Un petit pied de nez aux aristocrates :grin:
@Invalide : Bravo pour l'humour :ok:
Hello,
merci pour ton lien Gyzmo je vais allez y jeter un coup d'oeil :D
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Bonjour à toutes et à tous,
Comme J.Solis, si je peux aider, j'aide :azn: Et toujours dans un esprit d'économie.
Pour en revenir à la Kia Soul, je pense avoir trouvé un système d'amarrage du fauteuil ultra économique.
Non, je ne vous mène pas en bateau :azn:
Faut rigoler, faut rigoler pour pas empêcher le Kia de rouler :grin: :grin: :grin:
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Lool ça fonctionne avec une corde c'est ca ? :p
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Les gouts et les couleurs ça ne se discute pas, pas plus que les budgets dont chacun dispose.
A cela il est nécessaire de rappeler la multitude de pathologies qui existent dans le handicap et non seulement l'obligation de s'y adapter mais aussi de trouver l'adaptation qui sera la plus appropriée.
Trop souvent, pas de la tarte :angry:
Donc, dans nos tas d'emmerdes, au moins, tentons de nous faire plaisir :azn:
Sur ce topic j'ai découvert un petit véhicule au look sympa aux multiples aménagements possibles.
Ce n'est pas dans mon budget et je ne veux pas d'un véhicule 'mastoc'.
J'ai flashé sur la Skoda Fabia d'autant que je peux faire le transfert fauteuil manuel puis le charger via le robot EDAG et porte coulissante.
Alors, peut-être ouvrir un nouveau topic genre "quel aménagement véhicule pour quel handicap" :confused:
@ J.Solis, je t'ai trouvé une bitte d'ammarage pas chère. Tu vas pas chipoter sur le prix de la corde :lol:
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Bonjour à tous,
Je viens de "dépolluer" ce fil de discussion de la polémique avec notre webmaster chéri. Bon, il a maladroitement rappelé qu'on peut donner 20 euros (ou plus) à l'association. D'accord. Mais c'est pas un drame non plus. Aucun de vous ne ne fait des erreurs ?
Merci J.Solis pour ta cotisation, c'est gentil... Oui, tu peux aussi édulcorer, comme tu dis, ça évitera des problèmes avec ton karma ;)
Oui Gilles, on va réfléchir à faire un rappel à cotisation automatique à l'inscription et aussi davantage de communication sur l'importance de financer la recherche sur la moelle épinière. Car si NOUS, on comprend pas ça, je vois pas qui ? Cette année (la crise peut-être) on a eu 7000 euros de cotisation en moins. Mais bon, c'est à nous à mobiliser...
Bonne discussion sur le KIA. Un super véhicule, en effet !
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Les gouts et les couleurs ça ne se discute pas, pas plus que les budgets dont chacun dispose.
A cela il est nécessaire de rappeler la multitude de pathologies qui existent dans le handicap et non seulement l'obligation de s'y adapter mais aussi de trouver l'adaptation qui sera la plus appropriée.
Trop souvent, pas de la tarte :angry:
Donc, dans nos tas d'emmerdes, au moins, tentons de nous faire plaisir :azn:
Sur ce topic j'ai découvert un petit véhicule au look sympa aux multiples aménagements possibles.
Ce n'est pas dans mon budget et je ne veux pas d'un véhicule 'mastoc'.
J'ai flashé sur la Skoda Fabia d'autant que je peux faire le transfert fauteuil manuel puis le charger via le robot EDAG et porte coulissante.
Alors, peut-être ouvrir un nouveau topic genre "quel aménagement véhicule pour quel handicap" :confused:
@ J.Solis, je t'ai trouvé une bitte d'ammarage pas chère. Tu vas pas chipoter sur le prix de la corde :lol:
Mdr j'avoue tu as fais fort la ! Mieux que tout les équipementiers ! :p
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bon, je suis peut-etre relou Djack (ou Djim ou Djonn) Solis (c'est bien ton prénom ?;) )
Mais tout ça ne me dit pas COMMENT on fixe une "bitte" d'amarrage SOUS un fauteuil MANUEL (et encore plus, à cadre ouvert) de façon solide et en respectant ces nouvelles normes ISO… C'est une crosse d'appontage ou kwa ??
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Jeffrey :p
Le post de Invalide est un joke hein au cas ^^mais je pense tu as compris mdr
Alors pour le système que je t'ai présenté plus haut, comment expliquer en étant clair, en fait c'est 3 "piques" qui viennent s'encocher dans la plaque au sol et un système électrique qui bloque tout ça une fois encoché. Ensuite quand tu veux sortir du véhicule tu appuie sur un bouton et ça désactive électriquement le système de blocage.
Lol désolé je suis pas top pour expliquer, tu comprends un peu près?
Et la je viens de lire ta question et je vois que j'ai répondu à coté mdrrr
Donc je reprend (mdr) c'est une plaque qui es fixée et sur cette plaque il y a les 3 "piques" . Par contre de la a te dire comment est fixée cette plaque .. je vais essayer de trouver ça sur le net mais je te promet rien :D
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Alors petite aparté, l'assurance (Allianz, à voir avec les autres) pour le véhicule avec protection des aménagements à hauteur de 90 000€ est de 365€ mensuels en tout risques.
Le prix s'explique par le fait que j'ai eu une inactivité de conduite pendant 24 mois donc je perd mes bonus et repars comme jeune conducteur.
Voilou pour donner une fourchette de prix :)
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Salut !
Commande vocale c'est pour commander quoi ?
-
Salut !
Commande vocale c'est pour commander quoi ?
Euh moi je n'ai pas de commande vocale, je pense que tu parles de Invalide, avec la commande vocale tu peux gérer les feux, essuies glace, clignotants etc etc
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Ah ok, merci.
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Alors petite aparté, l'assurance (Allianz, à voir avec les autres) pour le véhicule avec protection des aménagements à hauteur de 90 000€ est de 365€ mensuels en tout risques.
Le prix s'explique par le fait que j'ai eu une inactivité de conduite pendant 24 mois donc je perd mes bonus et repars comme jeune conducteur.
Voilou pour donner une fourchette de prix :)
je suis chez eux aussi, les tarifs sont dans les clous, perso je paie 200 €/mois en tous risque + 75 000 € de couverture pour le matos, c'est chers mais mon véhicule à 24 ans.
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Alors petite aparté, l'assurance (Allianz, à voir avec les autres) pour le véhicule avec protection des aménagements à hauteur de 90 000€ est de 365€ mensuels en tout risques.
Le prix s'explique par le fait que j'ai eu une inactivité de conduite pendant 24 mois donc je perd mes bonus et repars comme jeune conducteur.
Voilou pour donner une fourchette de prix :)
je suis chez eux aussi, les tarifs sont dans les clous, perso je paie 200 €/mois en tous risque + 75 000 € de couverture pour le matos, c'est chers mais mon véhicule à 24 ans.
Oui je me doutais de toute façon que c'était dans ces prix la. Par contre grosse arnaque le fait de retourner jeune conducteur et perdre ses bonus !
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Salut, c'est scandaleux de vous faire payer autant! , une honte, non seulement pour le bonus perdu, mais aussi pour l'aménagement du véhicule!, ce n'est pas un luxe, vous vous en passeriez bien!n 'hésitez pas à leur jeter quelques vannes! histoire de se soulager!,
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je suis a la MAIF, équipement handi couvert intégralement, tous risques+ et je paye 900€/an avec 50% de bonus pour un véhicule de 11CV
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Salut, c'est scandaleux de vous faire payer autant! , une honte, non seulement pour le bonus perdu, mais aussi pour l'aménagement du véhicule!, ce n'est pas un luxe, vous vous en passeriez bien!n 'hésitez pas à leur jeter quelques vannes! histoire de se soulager!,
Hello,
Client à risques qu'ils disent mdrrrr :p
je suis a la MAIF, équipement handi couvert intégralement, tous risques+ et je paye 900€/an avec 50% de bonus pour un véhicule de 11CV
Du coup ils me considèrent comme "jeune" conducteur alors que j'ai eu mon permis en 2009. Pour le coup plus de bonus et cotisation au taquet ! Lol . Tu as une idée approximative du coût de tes aménagements?
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Tu as une idée approximative du coup de tes aménagements?
heu 3 fois le prix de la bagnole...
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Tu as une idée approximative du coup de tes aménagements?
heu 3 fois le prix de la bagnole...
D'accord :) je pense que c'est le "jeune conducteur" qui m'achève mdrr
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Tu devrais demander des devis assurances ailleurs pour pouvoir comparer... Notamment à la MAIF...
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Oui je vais faire un peu le tour des assurance par tel pour commencer (sur le net pas possible de voir pour les adaptations etc ...)
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moi je pense être à moins de 800 euros/an pour un coût voiture plus aménagements aussi (prix de la voiture X2 à peu près) mais suis une vieille conductrice et ma voiture a 3 ans lol
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oui je pense que ça joue aussi le fait que ce soit une voiture neuve / récente et le fait de retourner jeune conducteur, de toute facon je vais voir avec plusieurs assurances , je verrai ça ^^
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le coup du bonus jeune conducteur est basé de cette façon, les assurances regardes si tu à été assuré pendant 3 ans avant que tu les contacte.
en général suite a notre accident, on passe minimum 10/12 mois de réeduc donc on suspend l'assurance, et la on se fait gruger, les assureurs
profites de ça pour nous repasser en jeune conducteur.
j'ai eu mon permis en 1985, en 1997 accident (bonus 80%), reprise de la conduite en 1999 (50% bonus).
perso, je paie chers car le T4 a 24 ans, avec un véhicule plus récent, ce serait le tarif de tartagueule.
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plus cher car plus vieux? certainement pas, plus le véhicule est récent, plus c'est cher!
gilles par curiosité j'ai fais un devis sur le site de la MAIF sur mon compte pour un T4 150cv boite auto de 1991 et ca me couterait 350€/an tout risque+
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Avec les aménagements inclus?
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oui oui. la MAIF ne sur-facture pas les équipements, assureur militant
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J'ai été faire un devis l'autre jour à la MAIF j'en avais pour 175€ par mois, mais la conseillère n'avait pas l'air sur de son coup d''autant plus qu'elel n'avait pas pris en compte le fauteuil dans les "objets transportés". J'ai bien aimer aussi quand elle a appeler le siège et quelle dit "bonjour , Laura de l'agence numéro XXX , je vous appel car j'ai un POTENTIEL devant moi." mdr okk :p
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plus cher car plus vieux? certainement pas, plus le véhicule est récent, plus c'est cher!
gilles par curiosité j'ai fais un devis sur le site de la MAIF sur mon compte pour un T4 150cv boite auto de 1991 et ca me couterait 350€/an tout risque+
en fait, j'ai pas bien expliqué, la cote argus donne mon T4 a 3500 € mais la côte du marché me le donne a 10 000 € sans équipements, quand tu
fait une simulation sur le web ou que tu va voir ton assureur il prend la cote argus et si tu à un sinistre c'est cette cote que l'expert prendra
en compte, donc pour un T4 de 24 ans si la réparation dépasse l'argus (et maintenant on y arrive rapidement avec une aile, un pare-chocs, des phares et un coup de peinture)tu l'a dans l'os.
c'est pour cette raison que j'ai fait expertiser le véhicule, qu'il est coté a la valeur du marché et que je paie plus chers.
mais je vais re-négocier le tarif, comme maintenant on peu partir sans préavis, les assureurs sont enclins a baisser leurs tarifs.
Tartagueule, tu a trouvé un 151 cv ?
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ah oui, mon aménagement est inclus direct dans l'assurance aussi me confirme mon mari, je paye environs 700 euros par an
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ah oui, mon aménagement est inclus direct dans l'assurance aussi me confirme mon mari, je paye environs 700 euros par an
Je vais continuer de chercher alors , car ça fait peur les différence de prix qu'il existe entre mes devis et les cotisations des membre du forum :)
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Tartagueule, tu a trouvé un 151 cv ?
trouvé non, c’était juste pour faire une simulation ;)
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Salut, j'ai un T5 de 2009, je suis à la MAAF, tous risques, garantie de mon aménagement, dépannage 0 km, protection juridique..., je paie 550€/an
Send
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J-7 avant de récupérer ENFIN ma Kia SOUL ;)
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la vache!! je pensait que tu l'avait déjà :shocked: tu dois être légèrement impatient! :lol:
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Ah ouai mais non lol gros délai entre la commande et réception. J'en bois le bout maintenant lol.
Impatient ? Oui très, mais aussi un d'appréhension car Ca fait un bail j'ai plus conduit et surtout je vais devoir maîtriser un nouveau système ! :)
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vive la liberté pour toi :sm9:
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Ca va je le suis déjà pas mal mais Ca vrai que ça va être un plus ! Surtt quand t'avais l'habitude d'avoir une voiture et te retrouver sans ensuite :p
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:wink: :wink: :662:
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salut, tu nous fais des photos de ton instal stp?
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salut, tu nous fais des photos de ton instal stp?
Yes je te fais Ca dans la journée ;)
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alors!! pas trop rouillé niveau conduite ? :smiley:
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:) et une tof avec toi au volant
Et sois prudent avec ma prochaine voiture stp :lol:
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salut, tu nous fais des photos de ton instal stp?
Voila ;)
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alors!! pas trop rouillé niveau conduite ? :smiley:
nan ca va juste prendre l'habitude du dosage accélérateur freinage, et la gestion de l'équilibre. Sinon c'est good :)
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:) et une tof avec toi au volant
Et sois prudent avec ma prochaine voiture stp :lol:
tkt elle sera comme neuve lol :p
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nan ca va juste prendre l'habitude du dosage accélérateur freinage, et la gestion de l'équilibre. Sinon c'est good :)
Salut J.Solis,
L'accélérateur et le freinage se font au joystick ?
Ça fait rêver une voiture comme celle là...
Perso, je n'ai pas encore passé la validation du permis "adapté". J'avais tenté quelques cours d'auto-école, mais le freinage en poussant n'était pas très concluant. Mes triceps sont carrément faiblards, voir nuls contre résistance !
@+
acm
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Bonjour à tous,
Alors, Jeffrey, heureux ?
Un chouïa de stress pour maïtriser, non ?
@ acm : idem que toi pour du mécanique. Handi-Mobil m'a donc proposé du électrique :confused: :confused:
Mais, j'en reste là, pour l'instant, puisque le Président de la Commission Médicale d'appel va suivre l'avis de mon neuro pour régularisation de mon permis retiré, par la Commission primaire (pour inaptitude physique).
SVP, ne cherchez pas à comprendre, dans le Tarn, rien à voir avec la procédure prévue au Code de la route :cheesy: :cheesy:
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nan ca va juste prendre l'habitude du dosage accélérateur freinage, et la gestion de l'équilibre. Sinon c'est good :)
Salut J.Solis,
L'accélérateur et le freinage se font au joystick ?
Ça fait rêver une voiture comme celle là...
Perso, je n'ai pas encore passé la validation du permis "adapté". J'avais tenté quelques cours d'auto-école, mais le freinage en poussant n'était pas très concluant. Mes triceps sont carrément faiblards, voir nuls contre résistance !
@+
acm
Yes c'est ça ! J'ai choisi ce système par praticité et non pas pour les capacité physique, mais ce système peut vraiment être utilisé très facilement par quelqu'un qui à peu de force dans ces mains. Du coup la par l'avant c'est le frein et par l'arrière l'accélérateur. Tu peux configurer dans l'autre sens également et régler la sensibilité très précisément :) Mais c'est vrai que c'est un luxe de ne pas avoir à faire ses transferts... vraiment :)
[/size]Bonjour à tous,
Alors, Jeffrey, heureux ?
Un chouïa de stress pour maïtriser, non ?
@ acm : idem que toi pour du mécanique. Handi-Mobil m'a donc proposé du électrique :confused: :confused:
Mais, j'en reste là, pour l'instant, puisque le Président de la Commission Médicale d'appel va suivre l'avis de mon neuro pour régularisation de mon permis retiré, par la Commission primaire (pour inaptitude physique).
SVP, ne cherchez pas à comprendre, dans le Tarn, rien à voir avec la procédure prévue au Code de la route :cheesy: :cheesy:
Hello,
Disons qu'il faut quelques jour pour doser l'accélérateur et frein et avoir une conduite fluide, mais après c'est tout bon :D
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J'avais tenté quelques cours d'auto-école, mais le freinage en poussant n'était pas très concluant. Mes triceps sont carrément faiblards, voir nuls contre résistance !
@+
acm
j'ai pas de triceps et j'arrive a bien freiner en poussant car j'ai fait modifier l'assistance au freinage en faisant installer un Maître-cylindre et un Mastervac (poumon a dépression) plus
gros.
en franchement même sur les gros freinages ça le fait niquel!! :smiley:
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Pour rappel : Les auto écoles spécialisées sont équipées de véhicules para (boule ou fourche au volant + levier tirez/poussez).
Le piège est donc "échec" pour les tétras et découragement :cry:
ça a été mon cas.
Heureusement que tonton Gilles ( :grin:) en connaît la question à ce sujet.
Sans ses multiples infos j'aurai laissé tomber.
A ce jour, j'ai trouvé ma solution en grande partie grâce à lui et ses "astuces" continuent à pleuvoir.
Comme le riz Uncle Benz, il ne colle jamais
:kiss: à tonton et :1409:
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Pour rappel : Les auto écoles spécialisées sont équipées de véhicules para (boule ou fourche au volant + levier tirez/poussez).
Le piège est donc "échec" pour les tétras et découragement :cry:
ça a été mon cas.
Heureusement que tonton Gilles ( :grin: ) en connaît la question à ce sujet.
Sans ses multiples infos j'aurai laissé tomber.
A ce jour, j'ai trouvé ma solution en grande partie grâce à lui et ses "astuces" continuent à pleuvoir.
Comme le riz Uncle Benz, il ne colle jamais
:kiss: à tonton et :1409:
J'ai sauter la case auto-école ^^:p
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Désolé Jeffrey, j'ai voulu faire une parenthèse à l'attention de acm.
Peut être hors topic, toutes mes excuses :sm6:
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Désolé Jeffrey, j'ai voulu faire une parenthèse à l'attention de acm.
Peut être hors topic, toutes mes excuses :sm6:
:p
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Salut,
Merci Gilles et Invalide,même si c'est hors sujet "Kia" ! :wink:
@+
acm