Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere
LA VIE QUOTIDIENNE => L'aide humaine et la vie à domicile => Discussion démarrée par: saliousais le 15 janvier 2009 à 12:00:50
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Bonjour à tous,
Atteint d'une para-parésie qui m'oblige à utiliser une chaise roulante, je souhaiterais réaménager ma salle de bain pour la rendre plus accessible et surtout plus pratique. L'équipement sanitaire actuel de cette salle de bain ne me convient pas car l'installation s'est faite très rapidement une semaine seulement avant ma sortie du centre de rééducation fonctionnelle de Lamalou.
La semaine prochaine, je reçois une assistante sociale du conseil général de l'Hérault pour discuter de ce problème et je souhaiterais donc avoir des propositions à lui faire dans ce domaine. Si quelqu'un peut me donner des idées ou mêmes me fournir des plans types je lui en serait très reconnaissant.
Pour votre information, je n'ai pas pris de douche depuis quatre longues années. Ma toilette se fait directement sur le lit...
Merçi à tous pour votre aide dési téressée et vos conseils pratiques.
PapyMus
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:sm9:
Je crois que la plupart des choses ont été dites ou publiées ici :
http://alarme.asso.fr/forum/amenagement-de-l'habitat/amenager-salle-de-bains-et-toilettes-adaptes/
Photos, plans, normes... il devrait y avoir de quoi faire...
Bon courage !
JP :wink:
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Bonsoir,
Je vous remercie pour votre aide concernant l'aménagement d'une salle de bain spécifique. J'ai maintenant assez d'éléments en mains pour pouvoir discuter de ce problème avec l'assistante sociale.
Bonne soirée et encore une fois merci.
PapyMus
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Salut,
Il y a quelqu'un qui lave la tête au lit ?
Il y a quelque chose pour le faire ?
Merci.
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Je sais que ça existe (mais je ne l'emploie pas), une sorte de lavabo souple qu'on place en-dessous de la tête (comme chez le coiffeur) et bien sur, on ne verse pas des litres d'eau ... je peux faire des recherches sur le net, si ça t'intéresse ???
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Bonjour
Il y a à Montpellier, l entrepise Baures qui a mis en place un département spécialisé dans l aménagement de l habitat pour les personnes à mobilité reduite et qui me semble t il, est de trés bon conseil . N hésitez pas à les contacter de la part d ALARME
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Salut,
Il y a quelqu'un qui lave la tête au lit ?
Il y a quelque chose pour le faire ?
Merci.
Bonsoir,
Tu peux trouver plein d'infos sur le net :
- du matériel :
http://www.pharmonline.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=2452887&num=31&type=44&code_lg=lg_fr (http://www.pharmonline.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=2452887&num=31&type=44&code_lg=lg_fr)
http://www.medinov.fr/CUVETTE_GONFLABLE_POUR_SHAMPOING_AU_LIT.html?osCsid=89a0270fbab776a2c33308e7ad36a6ba&osCsid=89a0270fbab776a2c33308e7ad36a6ba (http://www.medinov.fr/CUVETTE_GONFLABLE_POUR_SHAMPOING_AU_LIT.html?osCsid=89a0270fbab776a2c33308e7ad36a6ba&osCsid=89a0270fbab776a2c33308e7ad36a6ba)
http://www.handicat.com/at-num-8768.html (http://www.handicat.com/at-num-8768.html)
http://www.phi-sa.fr/fiche-485-Capiluve_destockage_en_ce_moment.html (http://www.phi-sa.fr/fiche-485-Capiluve_destockage_en_ce_moment.html)
http://www.newfr.net/html/dcoengin/visu/prod04.htm#capiluve (http://www.newfr.net/html/dcoengin/visu/prod04.htm#capiluve)
http://www.parapharm.fr/maintien-a-domicile/s-aider/aides-techniques/229-capiluve-aides-techniques.html (http://www.parapharm.fr/maintien-a-domicile/s-aider/aides-techniques/229-capiluve-aides-techniques.html)
- des conseils sur la façon de pratiquer ce soin :
http://www.aphp.fr/index.php?module=livres_videos&action=affiche_ouvrage&vue=fo_ouvrage_detail&obj=167 (http://www.aphp.fr/index.php?module=livres_videos&action=affiche_ouvrage&vue=fo_ouvrage_detail&obj=167)
J'ai juste tapé "shampoing au lit" sur un moteur de recherche, il doit y avoir d'autres infos, en cherchant "capiluve".
NB : il se vend des tas de bacs plus ou moins chers, plus ou moins encombrants, plus ou moins pratiques... à mon avis, on y arrive aussi avec des serviettes éponge et une ou deux alèzes imperméables positionnées correctement et dirigeant l'eau vers une simple bassine ou cuvette, sans mettre de l'eau partout et sans acheter du matériel qui prend de la place...
Il me semble que ceci en est une illustration :
http://eicn.chu-nancy.fr/ifsi/ifsi-lionnois-1/l-ifsi-en-images-photographies/TP%20capiluve.jpg/view (http://eicn.chu-nancy.fr/ifsi/ifsi-lionnois-1/l-ifsi-en-images-photographies/TP%20capiluve.jpg/view)
Je me demande même si ça n'était pas, au moins à la fin du siècle dernier :lol:, dans le contenu des études d'infirmière ou d'aide soignante, que d'apprendre à laver la tête des patients alités de cette façon (ma soeur était infirmière, et je me souviens qu'elle m'ait lavé la tête avec 3 fois rien comme eau et comme matériel quand j'étais à l'hôpital et que je trouvais les shampoings un peu trop espacés pour permettre de me sentir "bien").
Lavandula
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Bonsoir,
Merci Sylvia, peut-être quelqu'un le faisait au lit et pouvait m'informer. Merci pour me dire que tu pouvais faire des recherches pour moi. Merci beaucoup Lavandula pour tous ces recherches. J'avais trouvé des choses pareil que toi. Merci aussi Jo.
Paulo
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Oui c'est toujours compris dans les études d'infirmières / aides soignantes.
Quand il n'y a pas de bac où d'amménagement particuliers chez les patients, j'utilise un gant de toilette bien mouillé avec un peu de shampoing, je fais bien mousser en passant sur la tête, puis ensuite je rinçe.
C'est très simple et ça ne coûte rien.
La fille d'une patiente à acheté un bac (plus de 50 €), franchement on en a mis partout alors qu'au gant c'est aussi simple et bien plus pratique pour tout le monde :azn:
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Je suis bien de ton avis.
Ne compliquons pas ce qui est suffisament compliqué comme ça
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Salut Pikinette, c'est un plaisir te lire. Je ne savais pas que tu allais chez les patients ( ne t'inquiète pas, tu ne risques rien je suis à Lisbonne). Parfois c'est difficile parce-que je n'ai pas de place derrière mon lit. J'ai acheté un bac et pour le moment ça va. Bonsoir à tous.
Paulo
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Coucou
En fait c'est plutôt récent, ça fait un an que je suis infirmière libérale mais avant je travailles dans un CRF. Mon travail actuel n'a pas vraiment rapport avec la rééducation mais la relation avec le patient est renforcée du fait qu'il soit chez lui, j'aime beaucoup.
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Bonjour,
C'est bien vrai qu'avec seulement un gant de toilette on peut se faire un shampoing aussi bien que dans un salon de coiffure. Une petite bassine classique suffit amplement.
papyMus :smiley:
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bonjour
c vrai c pratique mais pr moi c toute une histoire!
mes cheveux m'arrivent presque en bas,du dos et je peux vous dire je m'éclate!!!!
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Ah oui sur cheveux très longs, ça doit être super galère !
Sinon j'ai une patiente qui a essayé le shampoing sec, apparament ça fait le même effet que si l'on s'était renversé une boite de talc sur la tête :lol:
Ensuite il faut tout brosser, et c'est pas du tout pratique :evil:
Sur cheveux foncés il faut oublier, à la limite pour les cheveux blancs ça ravive la couleur :cheesy:
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J'espere que vous avez trouvé des solutions pour l'aménagement de votre SDB. Petite astuce pour l'aménagement des escaliers : pensez aux monte escalier handicape, ca se fait beaucoup maintenant et ca évite de faire beaucoup de travaux. Vous pouvez voir des exemple ici : [url]http://3mc.fr]
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Salut tous,
J'espere que vous avez trouvé des solutions pour l'aménagement de votre SDB. Petite astuce pour l'aménagement des escaliers : pensez aux monte escalier handicape, ca se fait beaucoup maintenant et ca évite de faire beaucoup de travaux. Vous pouvez voir des exemple ici : [url]http://3mc.fr]
Sauf que cela nécessite 2 FR + 2 transferts.
A utiliser qu'en dernier recourt, d'autres solutions sont beaucoup plus pratique...
Ciao
Tony
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Bonjour,
Je vais tout d'abord expliquer la situation.
Je vis chez mes grands parents. La maison est la leur. Ils ont une grande salle de bain à l'etage non accessible. Bien dommage car c'est une baignoire, jacuzzi :cheesy:
Une petite salle de bain ( douche, lavabo, bidet )au rez de chaussé, trop petite pour que je tourne en fauteuil à linterieur. :undecided:
Depuis trois semaines, je fais avec l'aide d'une auxiliaire de vie, la toilette au lit + shampooing dans un bac gonfable.
Mes grands-parents ne veulent pas quil y ait de casse dans la salle de bain, ni pour la douche au rez de chaussé.
Auriez vous une solution car les toilettes au lit, ca va un moment mais sentir l'eau coulait sur moi, c'est encore mieux :cheesy:
La meilleure solution serait d'avoir mon chez moi mais pas encore prete :undecided:
Si une personne pourrait m'aider car l'ergo na pas de solution à part des travaux dans la salle de bain .
En attente, bonne fin de journée
Marielle
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Salut,
J'ai le même problème que toi chez mes grands parents :grin:. Quand je vais passer quelques jours les voir, je met une chaise de bureau dans la salle de bain.
je fais mon transfert de mon fauteuil a la chaise, puis je me met a l'inverse de la marche et je me déplace jusqu'au lavabo ou la douche en poussant avec mes bras contre les murs ou autre. Pour la douche, une chaise de jardin m' attend dedans.
ATTENTION il faut avoir un minimum de force ds les bras et une petite habitude.
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Pour ma part, je vis chez mes grands-parents, pas en simple visite, donc je prefererais une solution à long terme qui me demande pas plus que ce que je ne sais faire tout en prenant une bonne douche :azn: .
Au niveau transfert, j'ai juste besoin d'une tierce personne pour sécuriser ( et surtout me rassurer :wink:) mais sur une chaise de bureau ( donc à roulettes ) Casse pipe ce transfert :undecided: Jamais essayer mais je prefere pas, pas autant de courage que toi. Contrairement à toi je n'ai qu'un bras valide donc plus complexe également.
C'est clair que je cherche une solution pour prendre enfin une douche mais faire seule ca serait encore mieux . Je savais au CRF me débrouiller seule ( presque ) mais là il me faudrait de nouveau une aide à me transferer dans un premier temps sur la chaise de bureau et dans un second temps la chaise de jardin puis retour sur le lit pour m'habiller en partie pour arriver enfin au fauteuil pour finir de m'habiller. Tu dois surement aimer les transferts moi je les evite au maximum car ca me demande trop d'effort.
Je demande surement des solutions qui n'existent pas mais qui tente rien, n'a rien... :rolleyes:
Bonne soirée
Marielle
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Les transferts sur une chaise de bureau c'est quand même assez dangereux ! Et avec une chaise de douche sur roulette (mais qu'on peut stabiliser) tu n'as jamais essayé. Ton ergo pourrait te faire transférer sur cette chaise et ensuite te pousser jusqu'à la douche et ensuite te remettre sur le lit pour t'essuyer et te rhabiller. J'ai fait ça pendant quelques années, avant que j'ai fait refaire mon douche. C'est quand même une situation plus sécurisante et les chaises de douche ne sont pas si onéreuses que ça.
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Bonsoir,
J'ai une chaise douche qui roule mais le soucis est que c'est un bac a douche :undecided:
donc il m'est impossible de prendre une douche.
J'ai bien dit douche , pas me laver. :azn: car bien entendu je me lave tous les jours au lit
Marielle
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est ce que le bac de douche a un côté sur du dur : un mur solide ? Pour être quitte d'avoir à passer la marche du bac, il peut y avoir la mise en place d'un banc qui vient au bord et qui finit au fond de la douche. Pas sûr d'être très claire ? ... Reste à faire le transfert et à se glisser vers le fond. C'est une idée avec peu de travaux.
Caroline
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C'est une idée effectivement mais les transferts sur peau mouillée, ce n'est pas si évident ... Tu peux faire des transferts facilement ?
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Bonsoir
Si le bac se trouve entre trois murs, tu peux essayé un système comme celui-ci. L'idée est de moi, la fabrication vient d'un ami qui est trés bon bricoleur !
(https://alarme.asso.fr/forum/index.php?action=dlattach;topic=5506.0;attach=6815;image)
(https://alarme.asso.fr/forum/index.php?action=dlattach;topic=5506.0;attach=6817;image)
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Bonjour
Que d'idées, pour répondre dans l'ordre
Caroline il ya deux murs au bac à douche assez solide, (angle de la salle de bain) pour fermer la douche ce sont des portes en verre coulissantes.
Pas tout saisi dans la technique du banc mais il me faut un maintien au niveau dorsal et un moyen pour je puisse mettre une sangle autour du torse sinon patatra :cheesy:
Sylvia je ne sais pas ce que tu appeles faire des transferts facilement. Si c'est mettre 10min, etre zen, no stress et faire tout ca en sécurité , oui je le fais facile :smiley: mais il faut pas me demander de faire un transfert sur un truc bancale, sans dossier, sans sécurité sinon c'est pas la peine. :rolleyes:
Chris26 Bonne idée mais il n'y a que deux murs à la douche. Pas sur non plus que j'aurais pu faire le transfert.
Je vous remercie, j'essaie encore de réfléchir sur ce sujet et de nouvelles idées sont les bienvenues.
Bonne journée à vous
( Je ne sais pas reprendre vos citations donc je reprends par ordre, désolé :undecided:)
Marielle
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Bonjour
Fait fabriquer un banc de la dimension de ton bac à douche avec comme sur mon systeme, un trou central qui te permettra d'avoir une bonne stabilitée !
Chris
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J'appelle "faire des transferts facilement", pouvoir les faire dans des circonstances un peu particulières telles que par exemple être mouillée, ce qui réduit considérablement nos capacités à nous transférer. Je ne savais pas non plus, si tu avais un peu d'équilibre.
Tu vois, si le transfert est tellement compliqué (trop de temps, trop dur), je me demande si tu vas vraiment prendre plaisir à prendre une douche ou si ce sera un moment pénible. Ton ergo ne te propose rien à ce sujet ? Elle (ou il) devrait pouvoir t'aider par exemple pour les transferts. Mais bien entendu pour ça, il faut au moins qu'il y ait quelque chose dans la douche où tu puisses t'asseoir en toute sécurité.
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oui mais outre le plaisir, il y a bien un moment ou il faut se laver les cheveux et au lit c'est compliqué non !!!!
a moins que tu fasses ça au fauteuil avec une tierce personne . Une question as tu une tierce personne extérieure qui t'aide ? . A travers tes différents postes j'ai eu l'impression qu'il n'y avait que "tes grands parents" et malgré toute leur bonne volonté et l'amour qui puisse te porter ce n'est sans doute pas évident pour eux, je ne sais pas quel âge ils ont exactement mais bon dans les soixante ans je suppose.... Tu devrais aussi pouvoir faire venir une ergo chez eux qui pourrait te conseiller sur les aménagements possibles ...
Anneso
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Bonjour,
Comme je l'ai précisé plus haut dans cette rubrique et ma présentation, j'ai une auxiliaire de vie qui intervient le matin, le midi, un passage dans l'apres midi rapide et le soir.
Au lit, il est difficile que ce soit moi qui me fasse la toilette + shampooing, C'est mon auxiliaire de vie qui m'aide dans le 3/4 que j'arrive pas à faire seule. Pour le shampooing, il est fait dans un bac gonflable exprés pour les personnes allitées. Si je veux également prendre une douche, c'est parce que j'etais quasiment autonome au CRF pour me laver et qu'au lit, il me faut une personne.
L'ergo est déjà venu pour les aménagements possibles mais mes grands parents refusent de faire quelques travaux pour que je puisse prendre une douche. Ils ne veulent pas aggrandir l'entrée de la salle de bain et faire un genre de douche italienne à la place du bac à douche comme avait proposé l'ergo. De temps en temps, je leur dis que j'aimerai une bonne douche mais ils sont "butés" :angry:
L'ergo avait essayé de travailler auprès d'entreprises pour un monte-escalier mais l'escalier est trop ancien et arrondi donc impossible.
Mon ergo m'a beaucoup aidé pour les transferts, à moi aussi de prendre de l'assurance avec le temps. :huh:
pour info, mes grands parents ont respectivement 75 et 76 ans. Ils ne m'aident en rien dans la vie quotidienne, à part les transferts du fauteuil au véhicule et inversement en semaine si il est vraiment nécessaire que je sorte. J'essaie au maximum de les ménager. Le week end ce sont mes amis qui m'aident aux transferts pour rentrer et sortir de leur voiture.
Bonne journée
Marielle
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coucou ,
j'avais bien loupé un épisode tant mieux pour l'auxiliaire de vie c'est très bien, j'en étais resté à l'histoire ou ton grand père s'était "cassé" une vertebre en t'aidant dans un transfert voiture et ou tu etais toute désolée c'est pour ça d'ailleurs elle n'est pas vraiment cassée si ??? ....
effectivement je comprends que tu ais envie a d'etre le plus autonome et ce d'autant plus pour la toilette...
et puis une bonne douche ca fait vraimrent du bien c'erst vraiment different d'une toilette au lit je trouve....
Je comprends que tes grands parents a leur âge n'ait pas envie fde faire trop de travaux, peut etre que si tu reprenbds tes études et as une chambre étudiante pour toi ce sera là ou tu pourras essayer de trouver qqch d'adapter pour toi ...
Le plus simple lorsque l'on ne veut pas faire de travaux c'est qd meme d'avoir une baignoire et de faire un transfert avec un système type aquatech, quand il y a un Bac de douche c'est tout de suite plus compliqué à moins d'avoir des amis très bricoleur ....
Anneso
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bonjour,
je suis nouvelle sur le forum.
J'ai été très touché par votre histoire.
Avez-vous trouvé une solution pour prendre une douche ?
A bientôt
carol
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@Marielle
Si tu as un fauteuil de douche et une auxiliaire de vie, est ce que tu as la possibilité de faire faire un
plan incliné d'accès à ta douche ?
cela nécessite d'avoir la place nécessaire devant le bac pour faire le plan incliné ainsi que le bac soit assez large.
de même si le bac n'est pas assez large peut être que tu peux mettre une planche qui repose sur les cotés
pour le passage du fauteuil.
Éventuellement envoie un plan de la salle de bains en question.
Cordialement
Patrick.
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Bonjour, je me permets de vous soumettre notre site internet www.equipermondomicile.com
car nous souhaitons vous aider à réaliser les projets d’aménagement de votre domicile, dont l’origine est pour chacun d’entre nous différente.
Pour vous, des professionnels ont sélectionné des produits de qualité et sont à votre disposition pour répondre à vos attentes. La volonté de créer ce site nous est venue suite à la problématique bien précise d’un banal accident de la route qui a rendu la conductrice du véhicule privée de l’usage de ses jambes.
Il a donc fallu aménager son domicile en tenant compte de ses nouvelles contraintes tout en préservant au mieux son cadre de vie et celui de son entourage.
Dans un souci de qualité, nous avons créé un visuel déposé, appelé HandiEurope qui permet de s’orienter et visualiser des produits spécialement adaptés aux personnes handicapées. Ces produits répondent à trois critères simples mais essentiels : Qualité, Provenance et Prix.
L'équipe d'equipermondomicile.com
info@equipermondomicile.com
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Lorsque l'on voit les matériels et accessoires de luxe proposés on se doute bien que ce n'est pas donné et donc certainement inabordables pour les bénéficiaires d'une allocation de handicapé.Quant on a des moyens, tout est possible. Quant on a rien, on se contente de petites bricoles qui ne coutent pas les yeux de la tête.
Bonne chance quand même....
Papymus
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En tous cas la salle de bain proposée sur le site n'est pas accessible pour la plupart d'entre nous : pas de barre de maintien près du WC, baignoire inaccessible à priori et douche non adaptée. Si vous voulez attirer la clientèle "handi", il faudrait alors mettre des réalisations plus "parlantes" pour nous.
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tant qu'a faire autant travailler avec de vrais professionnels !!
http://www.cree.fr/
Mais non je ne fais pas partie de cette société !!
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J'avoue j'ai pas tout lu mais pour tout ce qui est transformation de SdB vous pouvez aussi aller voir la:
www.renovbain.fr (http://www.renovbain.fr)
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Bonjour,
Je fais suite à mon message posté sur cette discussion http://alarme.asso.fr/forum/amenagement-de-l'habitat/amenager-salle-de-bains-et-toilettes-adaptes/100/
Cela semble plus compliqué que ce que j'imaginais pour faire installer une douche à l'italienne en appartement car ce n'est pas aussi simple que ça de casser la dalle de 15 cm. Je ne sais pas si l'un d'entre vous connaît les nouvelles technologies en la matière. Si vous avez des infos ou connaissez des personnes ayant connu la même situation.
Pour le moment il semblerait qu'il faille faire appel à un architecte pour une étude qui déterminerait s'il est possible ou non de casser la dalle. A suivre...
Marielle
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Bonjour,
Je fais suite à mon message posté sur cette discussion http://alarme.asso.fr/forum/amenagement-de-l'habitat/amenager-salle-de-bains-et-toilettes-adaptes/100/
Cela semble plus compliqué que ce que j'imaginais pour faire installer une douche à l'italienne en appartement car ce n'est pas aussi simple que ça de casser la dalle de 15 cm. Je ne sais pas si l'un d'entre vous connaît les nouvelles technologies en la matière. Si vous avez des infos ou connaissez des personnes ayant connu la même situation.
Pour le moment il semblerait qu'il faille faire appel à un architecte pour une étude qui déterminerait s'il est possible ou non de casser la dalle. A suivre...
Marielle
Hello,
Pour ma part, j'ai fait adapter par deux fois une salle de bains classique en appart avec une douche à l'italienne, sans problème majeur, sans aide d'un architecte, juste de l'installateur sanitaire qui a posé, un bac récupérateur recouvert de carrelage. Mais certainement dans la chape existante, sans toucher à la dalle.
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Une solution un peu plus chère à l'achat qu'un simple bac, mais avec moins de travaux :
Les receveurs plats, ~5cm de haut, denivelé possible, et avec éventuellement un système de pompe exterieur...
http://www.travaux.com/dossier/salle-de-bains/11985/Receveur-extra-plat:-une-douche-italienne-economique-sans-gros-travaux.html
J'avais pris cette photo lors du salon autonomic de toulouse :
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh5.ggpht.com%2F_Oo4eoQm3axQ%2FSfG7DFcj4eI%2FAAAAAAAAAcU%2Fm42feiBwPFA%2Fs912%2FIMG_0371.JPG&hash=144b73ca99eb085afdb104c421e2262ecdf751f8)
C'est issu de chez http://www.idhra-vichy.com/produits/receveurs-extra-plats
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Merci pour ces infos.
Jérôme je suis étonnée, certainement que le syphons des baignoires étaient plus basses que le niveau du sol. Parce que de ce que j'ai compris il faut au moins 10 cm de profondeur dans le sol pour pouvoir poser une douche à l'italienne qui soit vraiment de plain-pied.
Maxmax, c'est une solution qui peut aussi être possible mais franchement d'un point de vue esthétique je n'accroche pas du tout... Comme ça va enfin être chez moi, j'ai envie d'un truc joli. :)
On continue à se creuser les méninges pour trouver une solution. Pour le moment on parle de tout réhausser...
Marielle
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Je n'avais pas lu le lien Maxmax. En effet le receveur extra plat semble une bonne idée mais il faut tout de même prendre en compte les 8 cm de syphon à mettre en dessous. Enfin je crois...
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Il est difficile de donner des conseils à distance, spécialement à cause de problèmes comme
les évacuations qui peuvent être au dessus de la dalle ou dans la dalle.
Surélever l'ensemble peut être une solution élégante si l'évacuation est au dessus de la dalle.
Tout dépends de la surface disponible et de la disposition des éléments et des évacuations.
Je pense que la visite de quelques professionnels pourrait éclairer sur les solutions techniques
possibles !!!
Pas de chance on est en Aout et le bâtiment est en vacance !!!!!