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Messages - kether981

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1
Heueu, je m'étais avancé en disant que ses sondes étaient, super, je voulais tellement trouver un remède à mes soucis. A l'aller la sonde est bien, en terme de glisse, mais pas au tretour, ça "colle"", donc j'ai fini mes boites pour un mois et je suis repassé aux coloplast speedicath.
désolé

2
Erratum, les sondes Vapro collent à l'urètre au retopur, en tout cas pour moi, je change donc ce message

3
Ah oui, des sondes hyper dangereuses pour l'urètre.

Déjà, mensonges au téléphone chez Coloplast, manifestement, les "urologues-vendeurs par téléphone" n'ont qu'une formation commerciale. Pire que des visiteurs médicaux, ils vantent l'aspect  "discret" , voir "sexy" si on les écoutes attentivement des speedicath compact, et compact set. C'est vrai, c'est très sympa (!!!) mais médicalement parlant, c'est une totale aberration. Une sonde c'est fait pour sonder. Sans traumatiser, et clampable avant retrait.

Je suis paraplègique et donc l'ouverture de ses instruments de torture ne me cause pas de problèmes, en revanche, j'ai encore mal à la prostate, qui est de taille parfaitement normale, et aux "glaouis", si vous voyez de quoi je veux parler.

Comment ce truc contondant et dangereux à terme peut il avoir reçu l'AMM?

Non mais sérieusement?!

Ce qui me met en colère c'est que moi il me reste un peu de sensibilité, mais les menteurs pathologiques de chez Coloplast vendent ça à une très grande majorité d'entre nous qui n'ont plus aucune sensibilité. C'est presque de l'abus de faiblesse. Surtout n'écoutez jamais ce que vous raconte un commerciale d'un labo.


Les ont t'ils seulement essayé, ces dispositifs rigide?

Non.

Je leur ai prosposé de la faire. Pour moi ces ventes "limites" forcées c'est honteux, ils nous font les yeux doux par devant mais en visite pour les médecins, dénigrent la parole des patients. J'ai vu, j'ai entendu.

Une taille de charriere ça se respecte, ces saleté passent du 12 au 18 version homme. La sonde est traumatique, la jonction fait mal et n'est pas "élastique" comme me disait une télécommerciale qui tripotait en même

 temps, une sonde compacte dans sa main (véridique!) lui trouvant toutes les vertues, mais était limite agressive dès que je me permettais un peu de remettre en doute l'aspect non traumatisant de la chose.

Mal à l'aise lorsqu'elle m'a demandé si j'avais la sensibilité, je lui ai répondu que non, du coup elle c'est décrispée et m'a dit que "même ceux qui sentent" adoraient cette sonde totalement atraumatique!!!

Ils faut vraiment qu'ils suivent mes conseils et les essayent!


4
pas de probléme avec les lofrics hydro kit , j en suis satisfait !


eric
Idem (sauf que je ne m'appelle pas Eric).

Tant mieux tant mieux, leurs qualité intrinsèques n'a guère changé par rapport au lofric standard, car ils ont mis moins de lubrifiant depuis un moment, sinon ça collait au sachet bleu, à l'époque déjà. j'en prennais aussi. et puis on voit moins bien la sonde avec ses systèmes. mais sinon oui oui oui, la qualité du revêtement
des autres ont grave grave grave changé et c'est bien dommage, elles étaient au top du top.

Une  preuve concrète  de mes allégations? Il n'y a plus de sachet dessicateurs dans les étuis de sondes, plus la peine, elles sont moins hydrophiles et plus tolérante donc, à l'humidité

5
Non Keth' t'es pas tout seul...

Je te rejoins dans tes observations. J'utilise les Lofric Primo depuis bien longtemps et j'avais toujours trouvé ces sondes absolument parfaites, très souples, bien lubrifiées uniformément et sans épaisseur, parfaites quoi!  "Freak out! Lofric, c'est chic!". Hum, enfin c'était...

Il y a quelques mois j'étais justement en hospitalisation à St Jacques et le personnel soignant, suite à la visite des commerciaux, nous a proposé de participer à l'essai des nouvelles sondes Lofric Origo (au passage, les commerciaux apportent toujours des croissants et pains au chocolat au personnel soignant, et nous walou alors que c'est qd même nous qui nous enfilons leurs p... de tubes dans la "biiip", enfin bon... :wink: ). J'ai tout de suite trouvé que ces sondes étaient plus rigides et moins bien lubrifiées (ceci expliquant cela certainement) avec ces paquets granuleux dont tu fais état. On m'a répondu que, dixit les commerciaux, c'étaient absolument les mêmes en termes de fabrication et de lubrification, pourtant il est clair que ce n'est pas le cas, et je n'ai pas été le seul à le penser à l'étage...J'ai mentionné tout ça ds le questionnaire à remplir en fin d'essai.

Au final, les infirmières nous ont demandé si l'on voulait passer aux Origo ou rester sur des Primo. J'ai préféré rester en Primo, précisant toutefois que la sonde idéale ressemblait à une Primo dans un emballage d'Origo, qui me semble bien plus pratique.

Bref, je rentre chez moi, commande mes Primo as usual, et au bout de qq semaines surprise! Les Primo ressemblent furieusement aux Origo en termes de rigidité et de lubrification. Quelque chose a changé, c'est clair, et je pense que le côté "atraumatique" en a pris un coup. Enfin perso je ressens une nette différence en termes de confort d'utilisation.

Il est clair qu'il faut faire remonter l'info, et si certains utilisent d'autres marques de sondes très souples et bien lubrifiées, je suis preneur!
A+


[/quo
Salut!
Ben oui pour les primos moi aussi j'ai été surpris de voir que les dernières reçus était lubrifiées à la "Origo"!!lol? J'ai repris les lofric Standart et là grosse différence, mieux lubrifiées mais toujours moins que les originales d'il y a queques temps. C'est clair, le conditionnement des Origo est vraiment pratique en revanche, et le guide d'insertion aussi, je trouve.
Des commerciaux sont donc aussi venus à "ma" pharmacie donc, et il ont fait toucher la sonde Origo à la pharmacienne (j'aurais aimer être là pour voir ça au moins!!!lol) en lui demandant si elle trouvait ça mal lubrifié!!! Attention, ce n'est pas moi qui lui ai pas fait "toucher ma sonde", j'ai une femme, pas de quiproquo. :grin:
Pardon :cheesy:
Bref.  Je n'étais pas là, mais cette pharmacienne très gentille au demeurant, n'y connait rien en sondes, je dois donc l'initier. :azn:

 Je crois bien que les professionels de santé sont assez influençables, comme tout le monde, et ignorant pour ceux qui ne sont pas spécialisés. Ou encore si ils connaissent le sujet, ce n'est qu'à travers les livres et les cours de fac de médecine. La pratique du sondage intermittent n'est pas un sport de masse.

Oh, trop fort le coup des croissants!!! Les salauds! Non, ils sont forts ces visiteurs médicaux. Ils sont souvent fort sympathiques avec leurs cibles commerciales, c'est vachement difficile de ne pas être d'accord avec eux surtout qu'ils sortent des graphiques et tout et tout (qui sont tous faux ou périmé, comme dans le cas des Origo/Primo nouvelle génération). Il faut un sacrée dose de connaissance et de pratique devant eux pour pouvoir leur répondre.
 
bref, moi j'arrête de faire l'emmerdeur international des sondes-pipi quand ils remettent leurs supers sondes d'avant.
 
Bon courage si tu es à Nantes et que tu vas time to time au CRRF , moi j'ai un assez bon souvenir de mon passage en rééducation fonctionnelle, j'étais au 4ème Nord chez Dubois, mais il n'est plus.
On peut toujours allez taper des cafés et apprendre à se mettre en "deux roues" en salles de sport ? J'ai souvenance d'un cassage de gueule assez marrant en deux roues.
Il y a aussi la piscine de rééducation vitrée où on peut voir les kinées en maillot de bain

BREF
 
Merci a tous

6
Bonjour a tous,
me revoici pour traiter du même sujet que la dernière fois, mais avec pour nouveauté que j'ai essayé la sonde de Lofric pour laquelle ils font tant de pub la "Origo"
Plaisante, de mon point de vue, en terme de packaging, d'ergonomie (guide d'insertion", elle est au niveau de sa fonction première : sonder par intermittence de façon atraumatique complètement nulle.
Je ne comprends pas, vraiement pas, comment personne à part moi ne semble s'en rendre compte.
Elles sont aussi nulle que les sondes "Primo", toujours de chez Lofric, ancien leader de la sonde atraumatique, avant il y a quelques mois.
Une sorte de revêtement type vaseline, granuleux totalement éloigné de la lubrification avec couche d'eau à la surface qui faisant la réputation de cette sonde.
Les sondes Lofric standart, avec besoin d'ajout d'eau sont elles un peu mieux, beaucoup mieux même, MAIS toujours inférieure à l'ancienne qualité.
 
La stratégie de communication de Wellspect, anciennement Astratech est de rabâcher que rien n'a changé, que le PROCEDE "urotonic" (je me répète un peu, mais devant tant de désinformation) est le même.
pour la sonde "standart", peut-être que le procédé est semblable, mais pas le résultat. elles sont à présent légèrement inférieure, selon moi aux Coloplast que pourtant je n'ai que très peu utilisé, préférant et mon médecin aussi, surtout, les Lofric.
Cependant, aux dernières nouvelles les coloplast sont plus dure. Donc, je continue avec les Lofric pour le moment.
J'ai alerté le Pr Brigitte Perrouin-Verbe, du CRRF de Nantes (hôpital St Jacques) que Wellspect utilise ses travaux de 1995 pour vendre leurs nouvelles mer... mais la connaissant, je sui sûr qu'elle est déjà "sur le pont".
En effet, elle est elle-même paraplégique et d'un caractère assez entier pour ceux qui la connaisse.
Pour ceux ou celles qui sont comme moi "chez" Lofric/Wellspect, je crois qu'il est bon de leur faire des commentaires d'usagers sur ce que VOUS avez perçu comme modification depuis leur pipeau de "ont a seulement changé de nom et de plastique, pas de qualité"
Sans être dupe ni réactionnaire a cela non plus, il faut savoir que comme tout industriel de notre époque, la baisse de qualité n'a aucune importance tant que cela n'affecte pas LES VENTES et le CA de la boite.
Bataille du pot de terre contre le pot de fer, je ne crois pas qu'il soit louable de ne rien dire.
De plus, bien des commerciaux Wellspect j'imagine, j'espère, ne savent pas vraiment de quoi ils parlent et répètent, assez bêtement il est vrai, ce qu'on leur dit de dire.
Mais ont ne parle pas de chaussures ou de tapis mais de sondes urinaires.
Donc n'hésitez pas a écrire à cette adresse :
serviceclient@wellspect-healthcare.com
Je vous remercie tous cordialement de votre attention.
Rémi
PS: Dans d'autres forum il y a des commerciaux qui s'invitent, et pas seulement pour ces sondes, au désespoir des modérateurs qui les rappellent souvent à l'ordre. Ne soyons ni naïf, ni influençables.
 

7
Je n'ai pas encore essayé, mais je pense que oui, la charrière semble la même.
pardon pour les retards de réponse

8
J'ai fait une erreur de frappe, je ne connais pas les téléconseillers Astratech/Lofric depuis 145 mais 15 ans. La durée de vie à beau s'allonger je me vois mal me sonder à 165 ans!

9
Bonjour,
j'ai réessayé les Lofric "standart", rien à voir avec les primo. Les standard sont mieux lubrifiées, plus souple, ouf! Par contre, je maintiens que même pour ces dernières la lubrification n'est plus vraiment ce qu'elle était. J'ai commencé en 1999 et les Lofric standard étaient vriament glissante, avec beaucoup d'eau à leur surface. Il y en a moins.
a Wellspect ils me font la gueule, ils refusent de m'envoyer des échantillons Origo et lofric Plus, mdr. J'ai démasqué un commercial du groupe sur un autre forum. Il n'y a qu'une seule chose qui les interressent, ce n'est pas comme ils le prétendent la qualité de vie du patient mais le Fric, Low Fric!
Evidement, il ne s'agit pas des gens qu'on a au téléphone pour les commandes de sondes, ceux-ci je les connais depuis presque 145 ans, mais des responsables commerciaux.

10
Merci! Et tu en es content donc, puisque ça fait 15 ans! Elles sont pratiques car elles baignent (dans l'huile? :tongue: ) dans le liquide stérile, juste a se sonder. Un peu dures le
 trouve, presonnellement
Je les connais parfois j'en utilise, elles sont devenues mieux que ce que sont les lofric  primo actuelles en lubrification
Je vais essayer les lofric standart je vous en dirais de nouvelles! :azn:
On s'amuse comme on peu! lol.

 

11
Bonjour et merci à tous pour vos réponses et réactions.
 Je n'avais pas salué je crois lors de mon primo message, trop turlupiné par ces histoires de sondes, pardon...
Et j'étais parti en vacances avec très peu d'internet
Je vais changer de sondes également, comme Wellspect me le conseille :cheesy: , mais je ne sais pas dans quel état je vais retrouver le sondes standards, Lofric.
Les commerciaux jouent du pipeau quand ils vous disent que rien n'a changé pour Lofric Primo. Par ailleurs ils expliquent très bien ce changement sur leur site :plus de
PVC dans les sondes.
Sinon personnellement quand j'essaie de garder la même sonde je fais une infection urinaire systématiquement. Même pour deux utilisations successives.
A bientôt peut être
 

12
Bonjour, je suis nouveau sur votre site. Je suis paraplégique depuis 1998 et je me sonde, évidement, depuis. J'utilise des sondes autolubrifiantes Lofric (primo depuis quelques années).
Je suis vraiment furieux d'avoir à constater que ces sondes n'ont plus rien à voir en terme de potentiel atraumatique et de confort, avec celles que j'utilisais (les "mêmes", soi-disant d'après Wellspect, qui a remplacé Astratech). Il y a encore quelques années donc, ces sondes étaient à mon avis très supérieures aux autres en terme de lubrification donc.
 L'épaisseur du la poudre réagissant au contact de l'eau était importante, les sondes une fois plongées dans l'eau de vrai anguilles, impossible a tenir sur ne serait-ce qu'un millimètre de zone lubrifiée. La couche d'eau qui sert de lubrifiant était réelle et faisait un effet "loupe" sur la sonde. Depuis quelques mois déjà, années peut pêtre, la qualité a baissé, car j'avais déjà constaté de moins en moins de lubrifiant.
 Moins de lubrifiant (réactif). La preuve est que les sondes supportent mieux l'humidité, avant pas du tout et ce dans les mêmes conditions, rigoureusement.
 Les sondes ne sont plus "blanches" de substance lubrifiante une fois mouillée.
 Astratech qui les commercialisait jusqu'à il y a peu a été remplacé par "Wellspect", pour bien nous prendre pour des ânes, ils nous ont fait gober que seul le nom changeait et qu'un autre matériaux était prévu pour le corps de la sonde, sans que soit changé le lubrifiant.

De vrai SALETES, plus rien a voir avec les super sondes à la couche d'eau qui glisse en dehors de l'urètre si on ne les retiens pas, je suis furieux, je suis certain que cela est le résultat d'un choix pour la course aux profits. Déjà qu'ils font le siège des hôpitaux.
Bien sûr on m'a informé par téléphone d'une voix féminine agréable que la couleur allait changé, mais pas la qualité, qu'il ne fallait pas que je m'inquiète.
 En réfléchissant un peu je suis arrivé ç la conclusion que je crois qu'ils ont fait exprès de changer aussi le matériaux avec le lubrifiant afin de brouiller les pistes et faire le coup du patient crétin qui crois que.
 Je n'ai plus aucune confiance en Lofric, j'utilise ces sondes depuis 14 ans 6 fois par jour, il m'ont pris pour un débiles avec leurs réponses toutes prêtes. Politique de communication bien affutée= urètre abimé?!!! Rions avant de pleurer. Avez-vous aussi remarqué cette baisse progressive de qualité vous aussi? Je vais le faire savoir, c'est de notre santé dont il s'agit et l'argent du contribuable. Merci a tous et attention, il y a toujours des salariés de groupe pharmaceutiques dans les forums, ils ne sont pas à ça prêt.

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