Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere

LA VIE QUOTIDIENNE => Les équipements, les aides techniques => Voiture et déplacements => Discussion démarrée par: JoséDaSilva le 11 mai 2014 à 18:17:31

Titre: à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: JoséDaSilva le 11 mai 2014 à 18:17:31
Bonjour les amis, amies,


Je suis à la recherche d'un équipement tiré/poussé dont nous avons déjà parlé ici... les critères était :


- Il était (est tjs j’espère) pas cher, en dessous des 1000 € si mes souvenirs sont bon, en tout cas pas plus de 1 500 €.
- Démontable pour pouvoir l'installer sur n'importe quel véhicules.
- livré en mallette (ça je m'en f... mais c'est juste que ça peux faire TIT à quelqu'un)


Le para qui a posté le liens d'où acheter le matériel disait qu'il avait uniquement cet équipement là et que c'était le top lorsqu'il partait en voyage, il lui suffisait de louer une voiture boite auto, d'installer l'équipement et le tour était joué en 10 min...


Je ne trouve plus le fil de discussion dans lequel il apparaissait et ne trouve plus ou j'ai sauvegardé le liens...


Désolé d'ouvrir un post pour ça, une fois découvert, mon cher ami gyzmo pourra s'il le veux supprimer ce sujet ou bien changer le nom pour pouvoir en aider d'autre.


Merci les alarmistes...
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: terryfrogger le 11 mai 2014 à 19:05:21
A l'œil, je dirais que c'est le "conducteur papillon" fort apprécié par les ricains.
L'adresse : http://www.wheelability.com/PHC3pics.htm
Pour les avoir contactés y a pas tres longtemps, y etaient pas tres cools niveau prix du transport… Mais tu trouves des trucs quasi pareils, voire mieux, sur Amazon ou même eBay…
Avec 400/450 euros, de mémoire ça doit le faire.
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: JoséDaSilva le 11 mai 2014 à 20:39:22
Merci pour ta réponse terryfrogger, peux tu développer cette histoire de frais de livraison et d'ebay?

C'était bien celui la il me semble...
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: oxo le 11 mai 2014 à 21:55:07

Salut José,

Oui c'était Sébasse je crois qui en avait parlé. Et le lien il me semble était celui-ci:  www.oasisllc.com/french/papillon.htm
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: JoséDaSilva le 12 mai 2014 à 00:00:17
Merci c'est exactement ça.

Terry, tu parle de pb de frais de livraison... Sur le bon de commande il est indiqué 580€ tout compris
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: terryfrogger le 12 mai 2014 à 21:58:58
Ah, oui, si tu peux la trouver en France c'est parfait. Mais au moment ou j'en ai acheté une pour un pote, pas moyen ! Et en direct chez eux, ils etaient tres chers en port, voulaient passer par Chronopost en France qui pratique des prix absolument scandaleux… Bref, j'avais acheté sur eBay US un produit identique, payé en $, pas trop de port et… pas de frais de douane ! (mais chuuut…)
Je te file l'adresse si tu veux te lancer. 280$, mais en cherchant, y a moins cher…
http://www.ebay.com/itm/PORTABLE-HANDICAP-HAND-CONTROLS-DRIVING-CAR-VEHICLE-VAN-/261475289800?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3ce1244ac8
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: JoséDaSilva le 12 mai 2014 à 22:59:04
Merci Terry. Sympa l'info mais pk tu dit shutt pour les frais de douanes?

En tapant la même titre tu trouve moins cher sur eBay?
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: JoséDaSilva le 13 mai 2014 à 15:10:03
Slt
Le liens ne fonctionne plus...
J'ai essayé de faire des recherches mais j'en ai trouvé 2 seulement (moi et l'anglais ça fait 2 aussi)...
que tape tu pour trouver ce genre d'équipement ??
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: JoséDaSilva le 13 mai 2014 à 15:50:37
Re les amis,


Certains d'entre vous vont peut être savoir me répondre,


Est ce qu'un véhicule doit absolument avoir un équipement homologué?? (accélérateur frein)




J'ai trouvé qui me pense à croire que non --->
http://www.ceremh.org/cen-mobilite/actualites-19/article/homologations


Admettons qu'un bon bricoleur peux se fabriquer un système papillon!!
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: gilles le 13 mai 2014 à 16:32:14
le matériel installé dois être homologué même s'il est manuel et que tu ne modifie en aucun cas ton véhicule, en cas d'accident l'assurance
peut se retourner contre toi :wink:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: terryfrogger le 14 mai 2014 à 10:02:03
José,
pour lire ce lien + surement, il faut aller sur le site de eBay US, et non pas France (ou bien mettre les "preférences de langue" de ton navigateur sur "anglais" -va sur Google, c'est bien expliqué)
Ensuite, pour faire court, quand tu achetes direct aux US pour plus de 50€, à l'arrivée tu dois payer les taxes douanières et la TVA… mais qques fois tu passes à travers, c'est tout bénéf bien entendu… et ça reste entre nous ! Je vais essayer de coller une photo de ce matos, c'est pas de la daube, apparemment…
J'aime bien ton lien, et surtout ça:
"Il n’y a pas d’homologation pour les aides techniques sans composante électrique, exemple boule au volant, ou tirer-pousser mécanique. Il suffit de s’assurer que le fabricant est sérieux, et que le produit a bonne réputation en termes de résistance."
Ca parait clair… non ?
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: JoséDaSilva le 14 mai 2014 à 11:05:16
Merci terryfrogger, justement j'attend d'autres avis car gilles n'est pas trop d'accord... moi ça me parait clair oui.
Pour les douanes c'est coup de cul ou pas au fait ?? toi tu l'as eu mais peut être pas moi c'est ça?
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: gilles le 14 mai 2014 à 11:32:18
j'avais trouvé le texte sur le site de l'UTAC mais j'arrive plus à le retrouver, je m'en était servis pour le matos dans mon T4, le tirer-pousser
et la fourche 3 branches ont une étiquettes d'homologation, maintenant tu peu te fier au texte mais avant renseigne toi bien auprès de ton assureur et demande lui une confirmation écrite :wink:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: flamsdu01 le 14 mai 2014 à 12:13:51
ce tirer pousser on peu acheter en france je connaie une boite qui le vend
mois je utilise depuis 10ans a peu pres
je ne changerai pas car pas chere et supere fiable
il est reconnue en france je etais renseignier a mon achats il est meme utiliser a garche
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: JoséDaSilva le 14 mai 2014 à 14:48:13
y a t il un certificat ou estampillage d'homologation?? quelque chose qui pourrais faire croire qu'il a ete homologué 
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: JoséDaSilva le 14 mai 2014 à 15:44:29
J'ai contacté la CEREMH hier par mail, il m'on envoyé un lien : http://www.ceremh.org/cen-mobilite/actualites-19/article/le-systeme-conductor-papillon


je pense que ça craint, sans trop craindre non?
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: mad le 14 mai 2014 à 16:12:40
Il y a aussi ce site aux us (serieux) qui en vends : http://www.sportaid.com/driving-aids/
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: terryfrogger le 14 mai 2014 à 18:22:27
Bon, José, parlons affaires.
Je t'ai trouvé un premier modèle, premier prix, qui n'est pas fixé à la colonne de direction (faudrait juste remettre une sangle). Point particulier: tu freines en appuyant normalement, et pour accélérer tu pousses sur le bouton avec ton pouce. A voir.
On dit : 170$ le morceau + 21€ de port + 41€ de douanes, au total : 195€ à un poil pres.

autre option plus conventionnelle, qui ressemble beaucoup au Conductor Papillon, réglable de partout, avec sac de transport et tout et tout. Y te filent même une boule. Bonne camelote, je confirme, c'est ça que j'avais acheté.
pognon: 279$ le bout, et… il n'est pas vendu en France ! Mais on peut se débrouiller… compte autant environ de douane+port : 280€
Apres, pour s'en servir… c'est à toi de voir ! Je ne connaissais pas ton texte du CEREM qui paraissait plutot clair, sauf qu'ils se contredisent apres… ça sent l'ouverture de parapluie en grand !
Si c'est pour servir aux US ou autres pays proches, no problemo ! Si c'est pour essayer une tire avant de l'acheter, ou pour une semaine de vacance, avec une bagnole louée, dans le Larzac… on peut dire que ce serait pas de bol d'avoir un pêt pile là,… Si c'est pour le quotidien, ben… comme disent (pas) Chevallier et Laspalès : Y en a qu'on essayé, ils ont (pas) eu de problème !
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: flamsdu01 le 14 mai 2014 à 21:57:43
y a t il un certificat ou estampillage d'homologation?? quelque chose qui pourrais faire croire qu'il a ete homologué

non aucun papier omologation
mois je utilise depuis plus de 10  ans apres ce qui est interdi en france et autoriser en europe on est en europe non ?
donc je continurai a utiliser et je connaie quelqu'un qui utilise en france et le commercialise aussi voila tous
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 30 mai 2018 à 15:13:09
Bonjour,
Attention déterrage d'un vieux topic  :lol:


Pour ceux qui cherche un équipement facilement adaptable, Amazon.fr propose celui de la marque QuicStick comme le montre TerryFrogger.
Une vidéo d'un autre système similaire.
https://www.youtube.com/watch?v=tkdWr_Ie0Ec (https://www.youtube.com/watch?v=tkdWr_Ie0Ec)
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 05 juin 2018 à 19:10:43
Après une commande depuis Amazon FR, le QuicStick est arrivé de San Diego en 7 jours, via DHL.
Il a fallu par contre régler les frais de douane (32€), le montant déclaré (50$) était inférieur à la commande.



Montage 5mn, le résultat est plutôt bluffant, c'est parfaitement conduisible, le dosage accélérateur et frein sont très bien.
La position du bras sur l'accoudoir ne donne lieu à aucune fatigue, faut juste décaler un peu la jambe droite.
On est d'accord que c'est pas fait pour une conduite sportive, mais pour rouler normalement ça peu bien dépanner.
Petit régal de pouvoir manipuler le volant plein main sans le cercle au dessus, d'ailleurs il a maintenant un beau marquage  :1494:


(https://image.ibb.co/djTLv8/IMG_20180605_181426_800x600.jpg)
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 06 juin 2018 à 16:47:20
l
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: J.Solis le 06 juin 2018 à 17:32:22
Quand je regarde la video du mec, ça me parait un peu chaud et dangereux le fait de tenir le volant à une main sans système de préhension (type boule par ex). En cas de manoeuvre d'urgence (éviter un nid de poule ou voiture etc) ou dans un rond point ca se passe comment ? lol
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 06 juin 2018 à 18:12:41
Je viens de faire +300km et franchement, c'est nickel, j'adore  :sm3: , tout en douceur, parfaitement dosable y compris le frein.
La caisse est reprogrammée donc approche des 400ch, c'est pas du tout brusque, il n'y a aucun délai de latence contrairement au cercle sans fils.

Pour les manœuvres et ronds point je trouve pas du tout handicapant, au contraire, avec le cercle sur le dessus je trouve pénible, exemple faire un demi tour sur la route.
La boule, j'y vois aucun intérêt, la direction n'est pas celle d'un camion, c'est très doux, y compris le frein, tout est assistée de nos jours, une faible pression suffit.

Pour moi seul le cercle au derrière le volant reste le top du top, mais en ayant un bon débattement, le touché du volant est parfait avec les deux mains sur le volant.

Faut essayer les gars, c'est bluffant... mais je le rappelle, c'est pour une conduite coulée et non sportive, mais ça peu dépanner et quel plaisir de pouvoir rouler avec toutes les voitures automatique.

Maintenant, reste la grande question, es que c'est légal ou pas de rouler avec un tel équipement ? perso j'ai rien trouvé :(

Sur les forums US, ils sont friands de ces équipements simpliste fixe ou pas, et ne coûte pas 3 à 8k€ pour juste un frein et cercle, mais autour de 1k€ posé.
Sans parler qu'ils sont transférable sur pratiquement tous les véhicules.
Bref le cercle chez eux ils connaissent pas, j'en ai trouvé qu'un seul qui a mis un Guidosimplex sur une Corvette, sinon c'est trop cher pour eux 8k€...
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: J.Solis le 06 juin 2018 à 18:26:05
Je viens de faire +300km et franchement, c'est nickel, j'adore  :sm3: , tout en douceur, parfaitement dosable y compris le frein.
La caisse est reprogrammée donc approche des 400ch, c'est pas du tout brusque, il n'y a aucun délai de latence contrairement au cercle sans fils.

Pour les manœuvres et ronds point je trouve pas du tout handicapant, au contraire, avec le cercle sur le dessus je trouve pénible, exemple faire un demi tour sur la route.
La boule, j'y vois aucun intérêt, la direction n'est pas celle d'un camion, c'est très doux, y compris le frein, tout est assistée de nos jours, une faible pression suffit.

Pour moi seul le cercle au derrière le volant reste le top du top, mais en ayant un bon débattement, le touché du volant est parfait avec les deux mains sur le volant.

Faut essayer les gars, c'est bluffant... mais je le rappelle, c'est pour une conduite coulée et non sportive, mais ça peu dépanner et quel plaisir de pouvoir rouler avec toutes les voitures automatique.

Maintenant, reste la grande question, es que c'est légal ou pas de rouler avec un tel équipement ? perso j'ai rien trouvé :(

Sur les forums US, ils sont friands de ces équipements simpliste fixe ou pas, et ne coûte pas 3 à 8k€ pour juste un frein et cercle, mais autour de 1k€ posé.
Sans parler qu'ils sont transférable sur pratiquement tous les véhicules.
Bref le cercle chez eux ils connaissent pas, j'en ai trouvé qu'un seul qui a mis un Guidosimplex sur une Corvette, sinon c'est trop cher pour eux 8k€...


Légal je ne pense pas... enfin déjà niveau assurance c'est mort car en cas de pépin elle va te demander la facture du garage pour l'adaptation donc la c'est mort... Après niveaux au contrôle de police je ne sais pas ..
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 06 juin 2018 à 19:00:55
kl
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: J.Solis le 06 juin 2018 à 19:19:15


point de vu assurance , ils expertise le véhicule avec l aménagement qui et installer , il n y a rien dans les textes ,qui parlent
de l homologation des accessoires pour la conduite ,

la seule homologation  c'est ton permis , il faut que l équipement du véhicule corresponde a ce qu il y a inscrit au dos de ton permis ,

sur tout les matériels ,que les équipementiers nous installent avez vous vu graver ou inscrit  un numéro d homologation NON, car il n y en a pas ,
pour les indemnisations , ils ce basent sur la facture d installation pour du neuf ,
mais pour l occasion si il n y a pas de facture , car si vous avez acheter  le véhicule ou le matériels , ils ce basent  sur un prix forfaitaire ,

alors pour ton appareil , tu déclare ton tiré/poussé , avec la facture , puisque il et neuf , et ils te l assure ,pour la valeur ,




Bonsoir,


Il n'y pas qu'une question de remboursement, mais aussi de responsabilité en cas de personnes blessées etc etc


Je parle de justificatif car j'ai déjà eu le cas avec un véhicule, lors d'un sinistre l'assurance ma demandé une facture d'installation par un professionnel. Car sinon c'est trop facile, tu achètes ce que tu veux, l'installe de n'importe qu'elle manière et basta.. Après peut être que c'est différent d'une assurance à une autre, mais l'assurance veut s'assurer que le dispositif est bien fonctionnel. Tu prend un exemple tout bête, les commandes au volant, tu peux poser le système toi même sans qu'il soit fonctionnel, dans ce cas la tu es "hors la loi" vis à vis de l'assurance. Le conseiller m'avait confirmé qu'il n'y aurait eu aucune indemnisation si je n'avais pas pu présenter la facture de pose par un professionnel.


Après je le répète c'est peut être différent selon les assureurs. :)


Pour la police effectivement je ne pense pas que cela pose un problème particulier.
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 06 juin 2018 à 19:25:21
l
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: J.Solis le 06 juin 2018 à 19:33:16
re , salut jo , tu vas bien


oui , alors explique moi comment tu fait quand tu achète un véhicule d occasion , sans facture a un particuli[size=78%]er , [/size]


Oui très bien et toi ? :)


Selon moi l’ancien propriétaire devrait avoir cette facture pour l’adaptation et donc te la transmettre comme pour les autres papiers du véhicule. Après si vraiment il ne l’a pas (il faut quand même le faire car c’est un justificatif important selon moi) , pour avoir acquis de bonne conscience et être dans les règles, il me semble qu’il est possible d’aller chez un équipementier afin qu’il fasse une « révision » de l’adaptation et qu’il te délivre par la même occasion un « certificat » de bonne norme.  Perso c’est ce que je ferai après il n’y a rien dans un texte de loi.


 Mais vraiment je pense que si tu n’as  aucun justificatif de pose par un pro (prouvant ainsi la bonne fonction du système) les assurances peuvent t’enmmerder là dessus..  tu sais comment elles sont dès qu’il s’agit de sortir de l’argent lool
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 06 juin 2018 à 19:41:59
l
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: J.Solis le 06 juin 2018 à 19:57:38
re , moi c'est moyen , la santé , mais bon , on fait avec ,


tout les véhicules que j ai acheter d occasion avec un tiré poussé, je n ai jamais eu de facture du montage , même vendu en concession ,
un tiré poussé mécanique n a pas d entretien ,


tu n a qu a tu pointé chez un équipementier , avec du materiel déja monter sur un véhicule d occasion ,il va te dire , qu il ne peut pas
te donner de certificat car ce n est pas lui qui la monter ,
daniel


Tout n’est pas forcément prévu dans les procédures, mais je me demande bien si une assurance lâcherai des millions d’euros (en cas d’accident grave) si elle a moyen de se dédouaner en prétextant que ton adaptation n’était pas fonctionnelle ou sure .. à voir :) honnêtement je n’y mettrai pas ma main à couper :p
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 06 juin 2018 à 20:00:18
l
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: J.Solis le 06 juin 2018 à 20:13:43
re , tiens jo , regarde mon installation que j ai monter sur mon vito ,le materiel je l ai acheter a un équipementier du mans , il et d occasion , c'est nous qui  l avons monter,
et installer ,je suis aller avec le véhicule a la DRIRE ,  pour savoir si il fallait une homologation , le responsable , ma dit vous ne pouvez pas le passer , car comme il n y a pas de modification du véhicule par a port a la carte grise , et ce que vous avez installer ce sont des accessoires ,pour la conduite ,comme tout autres accessoires , gps , kit tel , une radio ,
et dans nos textes loi il n y a rien d écrit ,
je l ai amenais a l expert , il a expertisé le vito , avec les accessoires , et ma donner une valeur pour l occasion ,que j ai donner a mon assurance , car en cas d accident ,
si le montant de la réparation et supérieur a la valeur du véhicule ,alors avec les accessoires cela t augmente la valeur , et ton véhicule ils te le réparent ,
daniel

Oui je comprend bien ton raisonnement mais là tu parles de réparations donc dommage matériel, imagine le pire des cas, tu causes un accident avec des blessés, qui pour l’assurance peut être lié à ton adaptation du fait que tu l’ai montée toi même (qui elle pense que forcément tu fais moins bien qu’un pro, alors que ça peu être faux quand tu vois certain trucs degueu  fait par des « pro »),, tu pense qu’elle va dire « ok pas de soucis on paye » sans vérifier la source de cette adaptation?
Après je te dis pas que j’ai raison hein , mais connaissant les assurances et leur fonctionnement obligé elle vont chercher à se dédouaner. 

Ou exemple tout bête , le mec il achète un tiré poussé, et vu que c’est une bille en mécanique il le monte mal, lors d’un freinage d’urgence le truc se barre et il tue quelqu’un, Tu pense que l’assurance va indemniser de la même manière que si tu peux justifier qu’il a été posé dans les normes ?

C’est cette notion de « bonne pose » et « conformité » moi qui me fait douter. Après pour avoir la réponse il faudrait demander à un assureur .. et encore je pense pas que sa réponse soit pertinente :p
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: J.Solis le 06 juin 2018 à 20:18:17
Il y a bien quelqu’un ici qui doit détenir la réponse lol’
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 06 juin 2018 à 20:19:50
l
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 06 juin 2018 à 20:24:13
l
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: J.Solis le 06 juin 2018 à 20:30:06
re , oui je suis d accord avec toi ,
ont peu toujours tiré des plans sur la comète , la je ne sais plus quoi dire ,


daniel


Oui  :grin: :1431:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 06 juin 2018 à 21:52:51
Je vois que le flou est total  :lol:
@Daniel, effectivement au dos du permis de conduire j'ai les indications suivante :


- Accélérateur à main  :ok:
- Frein principal à main droite  :ok:
- Embrayage automatique.  :ok:
[size=78%]Pour tous ces points, je suis dans la légalité, idem pour le frein de la main droite[/size][/size]. [size=78%] :sm23:
Je pige pas pourquoi ils ont mentionnés le côté du frein, car certains équipements sont du côté gauche  :wobble:


Comme par exemple celui-ci :
(https://access2mobility.com/wp-content/uploads/2014/08/monarch-mark-ia-hand-driving-control.jpg)

Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 07 juin 2018 à 07:32:10
l
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 07 juin 2018 à 12:14:48
Salut Daniel,


Merci pour ces infos complémentaires, c'est clair et net  :sm6:
Par contre mon permis n'est plus tout jeune, il date de début 88, je pense que les codes restrictifs ont du venir après.
Juste pour vous montrer l'arrière du permis :


(https://image.ibb.co/fQ4e8T/CCI07062018_00000.jpg)



Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 07 juin 2018 à 12:27:36
m
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Doudou le 07 juin 2018 à 12:36:18
Je lis avec attention cette discussion et, du coup, je suis allée regarder ce qu'il y a noté sur mon permis de conduire.
Mon permis "valide" avait été adapté en 1979 suite à mon accident et j'avais à peu près à l'époque la même chose que Max avec il me semble la boule au volant en plus.
Puis il a été modifié lors de mon mariage pour le changement de nom et encore une fois lors de mon divorce. Il date actuellement de 1994.

Ils ont donc modifié ce qu'il y avait pour mettre des codes, mais ce qu'ils ont noté, d'après ce que je lis des codes indiqués par Daniel, c'est vraiment n'importe quoi :

CONDITIONS PARTICULIÈRES D'USAGE

VALABLE CATEG.B BOITE AUTO
VERRES CORRECTEURS
AMÉNAGEMENT  40
AMÉNAGEMENT  43
AMÉNAGEMENT  10
AMÉNAGEMENT  12

Les codes indispensables ne sont pas notés (frein, accélérateur manuels), d'autres ne servent à rien dans mon cas (changement de vitesse adapté puisque il est déjà fait mention de boite auto, siège du conducteur adapté dont je n'ai pas besoin et même direction adaptée dont je n'ai pas besoin non plus), et un n'existe pas dans la liste.

Faudrait-il que je fasse modifier tout cela ? Si oui où dois-je m'adresser ?
Merci pour vos conseils.
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 07 juin 2018 à 13:45:48
m
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Doudou le 07 juin 2018 à 14:01:48
Oui Daniel, le code 12 n'existe pas et les autres ne correspondent pas à mon handicap, j'ai aussi cherché longuement sur le Net après avoir lu tes messages au-dessus.

Tu dis qu'il y aura de nouveaux codes quand ils referont mon permis ... il faut vraiment que je demande un nouveau permis après déjà 24 ans que je conduis avec celui-là ?
Si tu n'avais pas mis les codes sur le forum et que je n'avais pas eu la curiosité de regarder mon permis, je ne me serais jamais aperçu de quoi que ce soit ;)
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 07 juin 2018 à 14:07:20
l
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Doudou le 07 juin 2018 à 18:26:49
Ok et merci, ça restera donc comme ça ;)
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Breizhfenua le 07 juin 2018 à 21:25:07
Le plus drôle c'est de se faire contrôler et d'entendre les gendarmes te dire que de toutes façons ils ne connaissent pas les corrélations des adaptations avec les chiffres inscrits sur ton permis ... tout ça ...pour ça ...donc .


Je viens de vérifier Daniel ...a priori les chiffres ont encore changé car je ne les retrouve pas sur mon permis fraichement mis a jour :

10
3201b
35a
40a


Ceci dit comme personne n'y capte rien ...on s'en tape un peu !



Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 07 juin 2018 à 21:40:49
;
Titre: à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: 20100 le 08 juin 2018 à 17:13:57

mais tes codes 3201b et 35a et 40a , ne figure en nul part , avec ces lettres ,???
daniel


Fais toi plaisir, voici la liste intégrale du permis européen ! :

--- Restrictions pour raisons médicales ---
>01. Correction et/ou protection de la vision
01.01. Lunettes
01.02. Lentille(s) de contact
01.05. Couvre-oeil
01.06. Lunettes ou lentilles de contact
01.07. Aide optique spécifique
>02. Prothèse auditive/aide à la communication
>03. Prothèse/orthèse des membres
>03.01. Prothèse/orthèse d’un/des membre(s) supérieur(s)
>03.02. Prothèse/orthèse d’un/des membre(s) inférieur(s)
Des précisions liées à la modification d'un véhicule
--- Adaptations du véhicule à cause d'un handicap ---
>10. Boîte de vitesse adaptée
10.02. Choix du rapport de transmission automatique
10.04. Dispositif adapté de contrôle de la transmission
>15. Embrayage adapté
>15.01. Pédale d’embrayage adaptée
15.02. Embrayage manuel
15.03. Embrayage automatique
15.04. Mesure visant à empêcher le blocage ou l’actionnement de la pédale d’embrayage
>20. Mécanismes de freinage adaptés
20.01. Pédale de frein adaptée
20.03. Pédale de frein adaptée pour le pied gauche
20.04. Pédale de frein à glissière
20.05. Pédale de frein à bascule
20.06. Frein actionné par la main
20.07. Actionnement du frein avec une force maximale de ... N (*) [par exemple, "20.07 (300N)"]
20.09. Frein de stationnement adapté
20.12. Mesure visant à empêcher le blocage ou l’actionnement de la pédale de frein
20.13. Frein à commande au genou
20.14. Actionnement du système de freinage avec assistance par une force extérieure
>25. Mécanisme d’accélération adapté
25.01. Pédale d’accélérateur adaptée
25.03. Pédale d’accélérateur à bascule
25.04. Accélérateur actionné par la main
25.05. Accélérateur actionné par le genou
25.06. Actionnement de l’accélérateur avec assistance par une force extérieure
25.08. Pédale d’accélérateur placée à gauche
25.09. Mesure visant à empêcher le blocage ou l’actionnement de la pédale d’accélérateur
>31. Adaptations et protections des pédales
31.01. Jeu supplémentaire de pédales parallèles
31.02. Pédales dans (ou quasi dans) le même plan
31.03. Mesure visant à empêcher le blocage ou l’actionnement des pédales d’accélérateur et de frein lorsque les pédales ne sont pas actionnées par le pied
31.04. Plancher surélevé
>32. Mécanismes de freinage et d’accélération combinés
>32.01. Accélérateur et frein de service sous forme de système combiné, actionné par une seule main
32.02. Accélérateur et frein de service sous forme de système combiné, actionné par une force extérieure
>33. Frein de service, accélérateur et direction sous forme de système combiné
33.01. Frein de service, accélérateur et direction sous forme de système combiné, actionné par une force extérieure avec une seule main
33.02. Frein de service, accélérateur et direction sous forme de système combiné, actionné par une force extérieure avec les deux mains
>35. Dispositifs de commande adaptés (feux, essuie et lave-glace, avertisseur, clignotants, etc.)
35.02. Dispositifs de commande pouvant être actionnés sans lâcher le dispositif de direction
35.03. Dispositifs de commande pouvant être actionnés sans lâcher le dispositif de direction avec la main gauche
35.04. Dispositifs de commande pouvant être actionnés sans lâcher le dispositif de direction avec la main droite
35.05. Dispositifs de commande pouvant être actionnés sans lâcher le dispositif de direction ni les mécanismes d’accélération et de freinage
>40. Direction adaptée
40.01. Direction avec une force maximale d’actionnement de ... N [par exemple, "40.01 (140N)"]
40.05. Volant adapté (volant de section plus large/épaissi, de diamètre réduit, etc.)
40.06. Position du volant adaptée
40.09. Direction aux pieds
40.11. Dispositif d’assistance sur le volant
>40.14. Système alternatif de direction adaptée actionné par une seule main/un seul bras
40.15. Système alternatif de direction adaptée actionné par les deux mains/bras
>42. Dispositifs de vision arrière et latérale modifiés
>42.01. Dispositif de vision arrière adapté
42.03. Dispositif intérieur supplémentaire permettant une vision latérale
42.05. Dispositif de vision d’angle mort
>43. Position du siège du conducteur
43.01. Siège du conducteur à bonne hauteur de vision et à distance normale du volant et des pédales
43.02. Siège du conducteur adapté à la forme du corps
43.03. Siège du conducteur avec soutien latéral pour une bonne stabilité
43.04. Siège du conducteur avec accoudoir
43.06. Ceinture de sécurité adaptée
43.07. Ceinture de sécurité avec soutien pour une bonne stabilité
>44. Modifications des motocycles (sous-code obligatoire)
>44.01. Frein à commande unique
44.02. Frein de la roue avant adapté
44.03. Frein de la roue arrière adapté
>44.04. Accélérateur adapté
44.08. Hauteur du siège permettant au conducteur assis de poser les deux pieds au sol en même temps et d’équilibrer le motocycle en cours d’arrêt et en position arrêtée
44.09. Force maximale d’actionnement du frein de la roue avant de ... N (*) [par exemple, "44.09 (140 N)"]
44.10. Force maximale d’actionnement du frein de la roue arrière de ... N (*) [par exemple, 44.10 (240 N)"]
44.11. Repose-pieds adapté
44.12. Poignée adaptée
>45. Motocycle avec side-car uniquement
>46. Tricycles uniquement
>47. Limité aux véhicules de plus de deux roues ne nécessitant pas d’être équilibrés par le conducteur lorsqu’il démarre, en cours d’arrêt et en position arrêtée
>50. Limité à un véhicule/numéro de châssis particulier (numéro d’identification du véhicule, NIV)
>Lettres utilisées en combinaison avec les codes 01 à 44 pour plus de précisions:
a : gauche
b : droit
c : main
d : pied
e : milieu
f : bras
g : pouce
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 08 juin 2018 à 17:19:33
k
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: 20100 le 08 juin 2018 à 17:32:04
Voilà Papy Berchat. C'est mieux comme ça ? :grin:


a : gauche
b : droite
c : main
d : pied
e : milieu
f : bras
g : pouce
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 08 juin 2018 à 17:32:42
l
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: gilles le 09 juin 2018 à 11:51:08
Sur mon permis :
-01
-10
-30
-35
-40
-43


30 correspond a : "FREINAGE - ACCÉLÉRATION ADAPTES.
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Breizhfenua le 13 juin 2018 à 22:42:30
Gilles arrêtes de crâner parce que t'as plus de numéros que moi stp  :cool:  !

Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: gilles le 14 juin 2018 à 11:28:29
m'en fous! :grin:  c'est le seul truc ou je peu me "la péter!!" :grin: :grin:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 18 juin 2018 à 07:14:04
bonjour à tous
franchement 190€ ça fait rêver comparer à mes 2500€
en revanche on est d'accord, moi qui conduit une audi s5 v8 de façon sportive ce n'est pas pour moi ?
mais plutôt un module pour louer et conduire n'importe quel voiture ?
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: DANIEL BERCHAT le 18 juin 2018 à 09:46:26
l
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 18 juin 2018 à 11:23:21
super merci
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 18 juin 2018 à 12:14:40

Bonjour tout le monde,
@Steeve
Ta du zapper ma question sur l'autre topic
Tu le trouve comment le cercle KS sur la S5 ? pas de problème de latence ou autres ? donne nous tes impressions stp  :azn:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 02 juillet 2018 à 10:12:41
petite question
peux tu accélerer à fond sans problème ?
si tu pousses à fond avec ton pouce, la pédale d’accélérateur est à fond ?
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 02 juillet 2018 à 10:15:05

Bonjour tout le monde,
@Steeve
Ta du zapper ma question sur l'autre topic
Tu le trouve comment le cercle KS sur la S5 ? pas de problème de latence ou autres ? donne nous tes impressions stp  :azn:
ha non moi sur la S5 j'ai accélrateur par petites manettes sur le coté du volant
et frein à droite en poussée vers le devant de la voiture
le système est juste génial
mais comme j'ai toujours envie de changer de voiture j'en ai marre de les faire installer pour 2600€
alors je cherche une technique simple
et vraiment aucune latences, la S5 était super nerveuse à l’accélération là tout est conforme
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 02 juillet 2018 à 10:42:50
Je te comprends pour le changement, là je pense revendre la BM pour un V8 Mustang avant de les voir disparaître au profit de l'électrique.
Seul l'équipement me freine et avec une propulsion j'aimerai mieux un système simple direct aux pédales comme celui-ci par exemple.

[/size][size=78%](https://image.ibb.co/nqG0gd/do.jpg)[/size]
(https://image.ibb.co/dRLMnJ/Lambo.jpg)


Bref toujours en mode recherche.


Les manettes c'est également de la marque Kiwi ? ta combien de débattement ?
N'hésite pas à poster sur l'autre topic une photo de ton installation, afin de voir à quoi ça ressemble  :ok:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 02 juillet 2018 à 10:48:44
aucun problème je te fait une photo demain
par contre mon système est aussi en prise directe, et j'ai très peu de débattement
et l'installateur m'a enlevé le kick down
autant te dire à peine tu accélère ça part :)
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 02 juillet 2018 à 10:49:53
quel modèle ta BMW ?
début d'année je vends la S5 avec pour objectif, C63 ou RS6 V10
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 02 juillet 2018 à 11:00:18

C'est un coupé 435i Xdrive, avec pas mal de mods et reprogrammée, elle approche des 400ch.
Effectivement si ta pas beaucoup de débattement ça envoie du lourd lolll, heureusement qu'elle est 4RM, sinon bonjour la fiesta.  :lol:
Pour la C63 vu le l'énorme couple en propulsion, ta intérêt à bien choisir l'équipement, bref on est dans la même galère :)
RS6 très sécurisante, un avion de chasse  :ok: fiabilité par contre  :hein:
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 02 juillet 2018 à 11:21:18
Sur mon permis :
-01
-10
-30
-35
-40
-43


30 correspond a : "FREINAGE - ACCÉLÉRATION ADAPTES.


moi j'ai 15 et 30
du coup ça correspond à quoi ?
j'ai frein + accélérateur moi

j'ai trouvé c'est embrayage adapté, logique boite auto
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 02 juillet 2018 à 11:33:53

C'est un coupé 435i Xdrive, avec pas mal de mods et reprogrammée, elle approche des 400ch.
Effectivement si ta pas beaucoup de débattement ça envoie du lourd lolll, heureusement qu'elle est 4RM, sinon bonjour la fiesta.  :lol:
Pour la C63 vu le l'énorme couple en propulsion, ta intérêt à bien choisir l'équipement, bref on est dans la même galère :)
RS6 très sécurisante, un avion de chasse  :ok: fiabilité par contre  :hein:
franchement la traction sur cette voiture c'est hallucinant
au feu, sous la pluie, tu accélère à fond rien ne s'allume au tableau de bord, tout passe au sol :)
il me faut une 4 portes après celle là
le rêve serait une M3  E90 mais introuvable
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 02 juillet 2018 à 11:36:09
franchement j'hésite avec ce modèle ?
le coup de la sangle c'est pas mal non ? l'équipement bouge beaucoup moins ?
qu'en pensez-vous ?


https://www.amazon.fr/conducteurs-Freedom-Staff-Hand-Tools/dp/B005H243NQ/ref=pd_sbs_263_1?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B005H243NQ&pd_rd_r=1aad6099-7ddb-11e8-9ef6-a50ff56386f8&pd_rd_w=2y3G2&pd_rd_wg=fCOEc&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_p=7974754537208716849&pf_rd_r=QESWG0M71W83H3JP9R70&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&psc=1&refRID=QESWG0M71W83H3JP9R70 (https://www.amazon.fr/conducteurs-Freedom-Staff-Hand-Tools/dp/B005H243NQ/ref=pd_sbs_263_1?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B005H243NQ&pd_rd_r=1aad6099-7ddb-11e8-9ef6-a50ff56386f8&pd_rd_w=2y3G2&pd_rd_wg=fCOEc&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_p=7974754537208716849&pf_rd_r=QESWG0M71W83H3JP9R70&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&psc=1&refRID=QESWG0M71W83H3JP9R70)
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 02 juillet 2018 à 12:03:21
Jamais testé, mais faut tirer pour accélérer et tenir le volant de la main droite, la sangle est juste là pour tenir l'équipement en suspension.
Mais ça peut être pas mal si ta assez de place entre le volant et tes jambes, à voir l'usage ;)
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 02 juillet 2018 à 14:09:27
Jamais testé, mais faut tirer pour accélérer et tenir le volant de la main droite, la sangle est juste là pour tenir l'équipement en suspension.
Mais ça peut être pas mal si ta assez de place entre le volant et tes jambes, à voir l'usage ;)


de toute manière moi je conduis avec la main gauche donc ça ne marche pas
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 02 juillet 2018 à 14:26:16
Idem, d'ailleurs c'est pour cela que j'ai pas pris celui que ta mis au dessus.
Certains ont inversés les commandes pour conduire de la main gauche, mais c'est très dangereux, pousser pour accélérer et freiner en tirant, en cas d'urgence, ça doit être vilain à voir.

Quelques liens pour des montages manuel permanent:
https://www.veigel-na.com/products/primary-controls/hand-controls/
http://www.jeffgosling.co.uk/hand-controls

Sinon il y a le Guidosimplex en cercle avec le frein sous la colonne de direction, tu peux l'adapter normalement sur n'importe quel véhicule, contrairement au Kiwi.
Mais bon, débattement ? latence ? .....
Si le débattement est faible, ça doit être une catapulte cette R8 :)
(https://image.ibb.co/kVaP7J/329243435_o.jpg)

Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 02 juillet 2018 à 14:43:51
holalala le rêve cette R8 mon dieu
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 02 juillet 2018 à 14:49:30
L'arme absolu avec la Porsche GT3 RS  :smack:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 02 juillet 2018 à 15:31:10
et la GTR :)
tueuse de Porsche
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 02 juillet 2018 à 15:59:18
C'est clair que la GTR est un autre missile collé au bitume lolll un bruit démoniaque quand c'est ouvert .. :sm27:
En attendant on galère avec nos équipements  :pleure:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 03 juillet 2018 à 07:38:40
et voila le bébé
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 03 juillet 2018 à 07:39:11
et l'installe
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 03 juillet 2018 à 10:00:12
Très belle caisse Steeve  :ok:  le V8 doit donner la banane à chaque démarrage  :wobble:


Les manettes sont hautes, à l'utilisation c'est pas hard, surtout quand tu es en conduite sportive ?
J'ai du mal à imaginer comment on peu prendre un virage serré ou rond point par exemple sur la gauche en ayant l'autre main sur le frein en cas d'un boulet qui te coupe la route.
Le boitier des manettes est bien solidaire de la colonne de direction et non du volant ?


Comme autre système, il y a aussi le frein avec la gâchette accélérateur, mais la aussi tenu du volant à une main. (me tente bien celui là, le débattement à l'air important)
Logiquement l'équipement peut être retiré et installé sur d'autres véhicule, car il est sous la colonne, pas comme les kiwi ou c'est spécifique au véhicule.
(https://image.ibb.co/ihpZ9y/2015A.jpg)
https://www.guidosimplex.it/dettaglio_prodotti.asp?iddispo=2015A&tipo=guida&categoria=Monoleve%20Acceleratori%20Freno
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 03 juillet 2018 à 10:32:39
hello
pour te répondre
oui le V8 donne la banane surtout à froid le matin
surtout que j'ai un silencieux Inox Miltek


sinon le système n'est pas solidaire du volant et je conduis toujours avec la main gauche
et accélère et freine avec la main droite
je trouve l'utilisation juste génial, toujours la main sur le frein je trouve ça super rassurant


tu peux régler l'accoudoir en hauteur donc ton bras et toujours reposé
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 03 juillet 2018 à 10:44:06

Effectivement avec le Miltek ça doit bien ronronner  :wobble:


C'est clair, que la main sur le frein c'est rassurant et ta en plus le confort de rien avoir sur le volant, donc les manœuvres et autres sur juste top.  :ok:
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Hervé35 le 03 juillet 2018 à 16:54:13
Sinon il y a le Guidosimplex en cercle avec le frein sous la colonne de direction, tu peux l'adapter normalement sur n'importe quel véhicule, contrairement au Kiwi.
Mais bon, débattement ? latence ? .....
Si le débattement est faible, ça doit être une catapulte cette R8 :)
salut
j'ai une 308 essence 130cv équipée d'un cercle Guidosimplex et c'est juste inconduisible en ville malgré un réglage de courbe de réponse creusé au max pour avoir de la progressivité en début de course
Démarrer au stop en tournant ou négocier une sortie de rond-point demande une application telle pour ne pas faire des bonds dans tous les sens que ça rend la conduite très délicate, limite dangeureuse. Elle est vive cette 308 mais j'imagine pas avec 200cv ou plus!
Titre: Re : Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 03 juillet 2018 à 17:05:56
Sinon il y a le Guidosimplex en cercle avec le frein sous la colonne de direction, tu peux l'adapter normalement sur n'importe quel véhicule, contrairement au Kiwi.
Mais bon, débattement ? latence ? .....
Si le débattement est faible, ça doit être une catapulte cette R8 :)
salut
j'ai une 308 essence 130cv équipée d'un cercle Guidosimplex et c'est juste inconduisible en ville malgré un réglage de courbe de réponse creusé au max pour avoir de la progressivité en début de course
Démarrer au stop en tournant ou négocier une sortie de rond-point demande une application telle pour ne pas faire des bonds dans tous les sens que ça rend la conduite très délicate, limite dangeureuse. Elle est vive cette 308 mais j'imagine pas avec 200cv ou plus!


en effet dommage, car moi avec 350 chevaux c'est ultra facile
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Hervé35 le 03 juillet 2018 à 17:18:17
tu as quoi comme système (j'ai relu mais pas trouvé la réponse)?
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 03 juillet 2018 à 17:20:17
tu as quoi comme système (j'ai relu mais pas trouvé la réponse)?


à mon avis le mien n'a pas de nom
je fais installé ma voiture chez une société qui s'appelle Charbonnier
100% fait à la main, tout est sur mesure
il démarre avec des tubes de métal et font tout à la main
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 03 juillet 2018 à 17:25:19
@Max


pourquoi tu as désinstaller la grosse installe que tu avais pour mettre le truc de Amazon à la place ?
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 03 juillet 2018 à 17:44:54
@Hervé : Ta combien de débattement sur ton cercle ? es que tu as encore le kick-down, si oui, faut le supprimer tu gagneras quelques millimètres de plus.
Ta pas non plus un mode réduit pour la ville ?

@Steeve : L'équipement Amazon c'était pour tester uniquement, voir essayer d'autres voitures comme la Mustang V8.
Je l'ai même modifié, car j'avais pas confiance dans les écrous papillons, il y a maintenant écrou et rondelles frein et le support de pédale accélérateur est plus court.
Après 300km, c'est validé, au moins si faut changer de caisse j'aurai pas à attendre des semaines pour prendre le volant :)
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Hervé35 le 03 juillet 2018 à 21:53:48
je viens de mesurer: 17 mm de course (donc encore moins de course utile...)
non pas de mode réduit
quand au kick down je viens de regarder ce que c'est et j'imagine que tu fais allusion à un système mécanique, mais je suis dubitatif (c'est pas un gros mot): j'aurais plutôt pensé que c'es une gestion électronique, je vais poser la question à mon installateur.
Installateur que je vais retourner voir parce que ça me gave vraiment cette situation , je vais finir par regretter le cercle mécanique sur mon VW Transporteur T3 qui envoyait 70 poneys... et un lit très confortable!
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 03 juillet 2018 à 22:25:22
17mm, c'est plus que sur mon KS (14,5mm brut, faut enlever 3mm de zone morte).
Le kick down permet d'avoir toute la puissance du moteur, donc il descend un rapport pour monter dans les tours, si tu appuies sur ta pédale, en bout de course tu doit sentir un petit clic, c'est le kick.
Donc sur le cercle il t'amputes de quelques millimètres si le kickdown est actionné.
Bizarre que tu n'ai pas un mode réduit, c'est courant de nos jours.
Avec 17mm, voir 15mm net et 130cv tu devrais avoir aucun problème, ta courbe doit être foireuse et le kick présent.
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: mad le 03 juillet 2018 à 23:22:29
Mais vous faites comment pour conduire (sportivement j'entends :-) en montagne et sur petites routes avec une seule main sur le volant ?

Hervé35 : ton cercle est mal réglé ! J'ai déjà eu du Guidosimplex et je n'ai jamais eu ce soucis. La j'ai du Kempf c'est un autre niveau mais le Guidosimplex (j'en ai eu 2) est très bien aussi.
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 03 juillet 2018 à 23:47:03
Avec une et deux mains suivant la route et le cercle permet d'utiliser les palettes, en phase de freinage on peu très bien descendre ces rapports et accélération c'est encore plus simple.
Mais les deux mains le plus souvent possible, surtout sur autoroute quand un pneu avant éclate, ça aide, expérience vécu.
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: mad le 04 juillet 2018 à 00:07:27
Avec une et deux mains suivant la route et le cercle permet d'utiliser les palettes, en phase de freinage on peu très bien descendre ces rapports et accélération c'est encore plus simple.
Mais les deux mains le plus souvent possible, surtout sur autoroute quand un pneu avant éclate, ça aide, expérience vécu.

Moi j'ai un cercle je conduis avec deux mains ! Je parlais des équipements ou c'est impossible d'avoir les 2 mains sur le volant.
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 04 juillet 2018 à 00:14:11
Ok, ben là faut oublier la sportivité, faut cruiser d'une main, 80km/h et bientôt 110 pour les autoroutes, au delà c'est risqué.

Edit: Pour éviter toute confusion, je parle des commandes manuelles amovibles et non fixe.

Après certains arrivent à ce débrouiller, même avec une main et de surcroît boite manuelle :
https://www.youtube.com/watch?v=-Wd5YV97ftU
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Hervé35 le 04 juillet 2018 à 10:53:22
merci pour vos retours je vais retourner voir mon installateur
pour ce qui est de la conduite sportive (?) j'ai une machine à 3 roues dans mon garage qui m'arrache les bras en me hurlant dans les oreilles, ça me suffit
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 04 juillet 2018 à 11:03:27
Wow, excellent Hervé  :ok:
N'hésite pas à poster des photos de ton installation  :sm6:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: gilles le 04 juillet 2018 à 11:45:40
pas mal le montage pour le Drift! bon moi avec les 78 Poneys de mon T4 ça drifte pas. :grin:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 04 juillet 2018 à 14:30:29
En effet, il manque quelques poneys  :lol:


Sinon, pour info, l'équipement manuel fixe est une base Monarch Mark 1a, très connu aux US pour son prix et simplicité/efficacité. (c'est le même que sur la photo de la Porsche).
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 04 juillet 2018 à 18:15:32
Une petite vidéo d'un équipement manuel sur une Dodge SRT de 485ch, le débattement est assez énorme, donc progressivité maximale.
https://www.youtube.com/watch?v=HEf79iojkAQ
Titre: à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: 20100 le 05 juillet 2018 à 02:10:48
Alors si je suis à la droite d'un mec qui tient son volant comme ça, je saute par la fenêtre avant le crash ....  8O

Certains diront que c'est juste pour la vidéo mais permettez moi d'en douter quand on voit le jeu de mains (enfin le jeu de LA main dans son cas) sur le volant sur l'ensemble de la vidéo.


C'est sûr, il doit avoir une voiture rapide ! (Champion du monde de la ligne droite le mec ! Respect  :grin: )
J'ai peur qu'il ne finisse dans le troisième cas du fichier joint qui fait bien la distinction entre voiture et pilote ...  :reflechis:


Trève de plaisanterie, pour les fans de conduite sportive, la vraie, Frédéric SAUSSET, 1er handi quadri-amputé à avoir concouru et terminé le Mans en 2016 a organisé la première journée de roulage (Trackday) spécial handi sur le circuit bugatti du mans en novembre l'année dernière avec son académie SRT41 (https://srt41.com).
Je ne me souviens pas y avoir vu aucun des membres de cette intéressante discussion  :confused: .
C'est con, vous auriez pu vous aussi louer la fort sympathique Audi R8 V10+ que Frédéric propose à la location pour ceux qui n'ont pas un véhicule conforme permettant de rouler sur le Bugatti.
Avec un instructeur, vous pourrez apprendre à freiner, manipuler correctement votre volant, poser correctement votre regard et nous sortir des trajectoires dignes de ce nom.
C'est malheureusement une cochonnerie de cercle accélérateur (je hais les cercles, vive les accélérateurs satellitaires bluetooth) sur la R8 mais au moins on a les deux mains sur le volant plus souvent qu'avec la plupart des systèmes évoqués dans ce sujet, et on peut rouler et progresser. (Il ne suffit pas de mettre son cul dans un baquet pour piloter  ...)


Conclusion : il est possible maintenant d'évacuer son surplus de testostérone au volant d'un bolide dans des conditions de sécurité optimales sur plusieurs circuits alors ne vous gênez pas ! Comparez vos temps de passage au virage du garage vert du bugatti, ça ce serait sympa !


PS : la sécurité dans ce genre de pratique à un coût, ce n'est donc pas donné, mais jamais personne n'a dit que les sports mécaniques étaient bon marché ...
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 05 juillet 2018 à 10:49:28
Ce qui est mis en avant sur la vidéo, c'est la progressivité de l'accélérateur d'un montage manuel directement sur les pédales avec une voiture puissante.
Après c'est clair la façon dont il tient le volant, fait peur.  :sm6:


La R8 dont tu parles est en photos sur le topic quelques pages en arrière, c'est un cercle Guidosimplex.
500 ou 600ch sur quelques millimètre de débattement ça doit être terrible, heureusement qu'elle est 4RM, sinon la même puissance sur une propulsion doit être folklorique.  :sm27:
Alors c'est clair qu'on as les 2 mains sur le volant, mais la gestion de l'accélérateur me parai plus importante et surtout sécurisante sans parler de la latence.


Pourrai tu nous donner des détails de ton accélérateur satellitaires (débattement, sensation, autonomie, conduite, latence...) et sur quelle voiture  :confused:
C'est avec l'expérience de chacun qu'on avance, on a pas la chance de pouvoir tester tous les systèmes et c'est bien dommage.


Et pour le trop plein de testostérone, il y a les circuits, mais aussi le virtuel avec cockpit, volant....
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: gilles le 05 juillet 2018 à 11:45:43
20100, dommage que je sois si loin, un stage comme ça m'aurait bien branché, Frederic Sausset ou pas!
des champions de la ligne droite il y en a pleins, surtout ici en montagne je rigole bien, les mecs te double sur la seule ligne droite de la vallée (limitée a 80 km/h..heu 80 maintenant)
puis se traînes comme des larves en freinant au moindre virage, et la les 78 poneys déboîtes en rigolant!! :grin: :grin:


j'ai un petit passé en sport mécanique. :sm28:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 05 juillet 2018 à 18:40:06
En attendant le retour d'expérience de 20100, 2 vidéos avec la commande satellitaire sans fils sur une BMW M2 en mode apprentissage drift  :sm33:  et Audi RS6 :
Point positif, le débattement à l'air suffisant, pour le reste ... :confused: [size=78%] [/size]


https://www.youtube.com/watch?v=aTxuHrur4QY


https://www.youtube.com/watch?v=vWnDgoWQQZ4
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: 20100 le 05 juillet 2018 à 22:15:26
Bonsoir,


Comme Max m'a tendu la perche, je suis contraint de l'attraper  :tongue:


L'accélérateur satellitaire dont je vais parler est celui fabriqué par Fadiel (http://www.fadiel.com/dispositivi-di-guida/acceleratori/) à savoir l'AC2002 version sans fil et installé par ACA à Eysines (Bordeaux).


J'utilise désormais exclusivement ce système depuis plus de douze ans maintenant. Historiquement, j'ai eu du tirer/pousser, du tourner/pousser, du double baisser/frein à pousser (comme steeve mais de chez Legrand) et du cercle (Kempf et Kivi) devant et derrière le volant avec frein à baisser et frein à pousser. J'ai donc essayé un certain nombre d'équipements différents mais c'est l'accélérateur satellitaire qui a remporté mon suffrage.
En effet, à un pouce près, c'est le seul équipement qui m'a permis de gérer mon volant pleinement des deux mains de la manière la plus fluide possible, de mon point de vue bien entendu.


J'ai opté pour un modèle main gauche car c'est plus facile pour mon cerveau de se dire que la main gauche accélère quand la main droite freine (je fais monter les freins à pousser à droite). C'est aussi plus aisé pour les palettes au volant, la palette pour monter les rapports étant généralement à droite. En décélération, c'est aussi plus aisé à mon goût s'il faut ajouter du frein moteur en descendant les rapports avec la palette gauche tout en freinant à droite.


Je n'ai pas aimé les combinés accélérateur/freinage parce qu'on doit toujours avoir une main dessus, parce qu'ils étaient mécaniques et donc fatiguants par exemple 10h30 de conduite plus tard.
Je n'ai pas aimé les cercles parce leur débattement et leur courbe d'accélération m'amenaient à faire crisser les pneus en sortie de rond-point sans le vouloir (il n'y avait pas de switch demi-puissance) avec 120 et 170 poneys à cette époque.
Le dosage de l'accélération avec le pouce gauche m'a semblé immédiatement plus aisé à doser, même si, comme pour tout équipement, un temps d'adaptation est nécessaire.
Je n'ai pas aimé la latence entre le freinage et la reprise de l'accélération qui peuvent mettre dans des situations difficiles en milieu urbain ou en mode "sport".
Ce n'est pas grave en soi, quand j'ai finalement acquis le véhicule de mes rêves (que je ne préciserais pas par correction envers les autres membres), j'ai tout simplement signé une décharge et on m'a rajouté un bouton pour supprimer cette sécurité de base où l'accélérateur devient inopérant s'il y a freinage (la priorité étant donnée au freinage).
Il y a juste à appuyer dessus une fois au démarrage pour expliquer à la carte électronique que, non, tu ne feras aucune coupure si je freine ! Avec plusieurs centaines de chevaux, cela s'avère très très utile quand on a mal évalué sa courbe et qu'on veut remettre un peu de gaz ou freiner un peu pour replacer correctement le véhicule dans la trajectoire.
Quand on n'est pas en mode "sport", c'est forcément beaucoup moins gênant mais ça me déplaisait quand même.


Personnellement je trouve extrêmement sécurisant d'avoir la sensation de maitriser mon volant et d'avoir tous les retours d'informations nécessaires que le volant peut transmettre.


En termes d'autonomie, je suis un peu un stressé de la recharge donc je mets l'accélérateur en recharge tous les 5 jours mais il ne m'est arrivé qu'une seule fois d'être déchargé en cours de route en 12 ans. Dans ce cas l'accélérateur émet un bip et se coupe quelques minutes plus tard. On a donc amplement le temps de sortir et de brancher le "fil d'urgence" qui permet de terminer son trajet, en mode filaire cette fois-ci. En rechargeant tous les 5 jours, je n'ai jamais eu de coupure, je pourrais peut-être augmenter les intervalles de charge. Pour charger, on sort le fil de recharge on branche sur la sortie "+ avant contact" que l'installateur a positionné à l'endroit que vous souhaitez et sur l'accélérateur qu'on laisse trainer dans le cendrier, le rangement sous l'accoudoir, le vide poches de portière au choix, on sort de la voiture et on l'oublie. Forcément quand vous allez revenir vous serez bien obligé d"y penser vu que vous verrez toutes les lumières et le fil qui traverse une partie de la voiture ! Donc avant de se transférer on débranche le tout et c'est reparti pour un nombre de kilomètres certain.


Sinon, l'accélérateur se déplace d'un véhicule à un autre, moyennant une désinstallation/réinstallation par votre équipementier préféré.
La version bluetooth (celle sans fil que j'utilise) est plus grosse et plus moche que la version filaire. Il faut bien mettre la batterie rechargeable quelque part !
Au passage, on gagne 10 mémoires accessibles via 3 touches qui peuvent êtres paramétrés à vos souhaits : ouverture de portail, de porte de garage, mise en route des essuie-glaces ... ce que vous voulez ! Personnellement, je n'ai rien fait paramétrer.
Il n'y a aucun conflit avec le bluetooth embarqué du véhicule, vous pouvez téléphoner ou recevoir des appels sans aucune interférence.
Ca coûte un peu moins de 3000 euros pour un neuf avec un frein à pousser main d'oeuvre comprise.


Voilà je ne sais pas quoi ajouter. Si ce n'est que cela fait une bonne quinzaine d'années que ce système existe et qu'il reste très rare. Comme me disait Pascal CANDOTTO, patron d'ACA "j'en vends pas beaucoup mais ceux qui ont franchi le pas ne changent plus jamais de système". C'est ce qui m'est arrivé à moi aussi. ACA a une voiture équipée avec si vous voulez tester. Moi je trouve ce système vraiment génial mais personne ne vous oblige à l'aimer aussi.  :azn:


PS : Dans les deux vidéos, on sent bien que les gars sont pas super à l'aise avec leurs accélérateurs satellitaires. Sur la BMW, c'est un peu extrême comme démonstration de "jeu de volant" mais ce n'est pas truqué, on peut réellement obtenir ce résultat avec un accélérateur satellitaire.


PS 2 : J'insiste : prenez le en version main gauche, vous serez étonné de la précision que l'on peut obtenir avec son pouce gauche quand on est droitier ! En plus, ça vous évitera d'accélérer par erreur en "sautant sur le frein" avec la main droite.
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 05 juillet 2018 à 22:52:49
Bonsoir 20100,
Merci pour tous ces détails, ton enthousiasme envers se système donne très envie en tout cas, et la liberté de mouvements encore plus.
Ta pas voulu donner de précision sur ton véhicule, peux tu nous dire stp au moins la puissance, afin d'évaluer la gestion de cette gâchette avec de la puissance ?
Niveau débattement, tu l'estimes à combien de millimètres ? au moins 25mm ?
Donc au final en point négatif, seul la latence peu gêner, surement du au correcteur qui lisse la courbe d'accélération et évite les micros mouvements.
Pour le prix, on est du même ordre que celui d'un cercle KS/frein de chez Kivi.
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: 20100 le 06 juillet 2018 à 00:54:03
Bonsoir max,


J'ai la chance d'avoir douze mômes et cinq cents poneys à nourrir.
Mon pied à coulisse m'annonce 30 mm en milieu de gâchette.
Pour la latence, elle devient inexistante si tu fais retirer la sécurité de coupure lorsque l'on appuie sur le frein comme moi, donc cela se corrige facilement.
Bien à toi,
20100  :wink:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 06 juillet 2018 à 01:03:10

Merci 20100  :sm6:
500 poneys et 30mm de débattement c'est tout simplement excellent et le problème de la latence est la cerise si en plus on peu la rendre inexistante.  :ok:
A toute  :wink:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: mad le 06 juillet 2018 à 01:30:41
Bonsoir,
Seule l’expérience est salutaire dans ces cas la !
Je vous propose la seule solution valable : se regrouper par régions et tester nos différents systèmes !
Moi je suis en Isère et je peux vous faire tester du Kempf sur une 147 gta.
A vous :)
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: steeve_rossi le 06 juillet 2018 à 10:08:52
hello à tous
ton système à l'air au top
c'est marrant moi je veux que la course soit la plus courte possible et vous l'inverse :)
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 06 juillet 2018 à 11:49:28

Hello,
Bah pourquoi tu veux une faible course  :confused:
C'est ingérable avec une caisse puissante, tu te retrouve avec une catapulte  :wobble:
En plus sur tes leviers tu peux avoir pas mal de débattement, largement plus que celui d'un cercle.[size=78%] [/size]
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: gilles le 06 juillet 2018 à 12:20:59
bon! moi je suis Tétra donc pas de commande satellitaire, j'ai simplement un tiré-poussé et une fourche au volant, elle est garée et impossible de m'en servir! :huh:
(https://lh3.googleusercontent.com/nQVPvJ0KYa3LoWYoRSiGzbdjs7ZGRsLJQH02NN7KE0Uz0HgNS0soi8dywAPPJ2Pg0ftsj4LSsK1U4WvyMf9GL7HELaoYwncx812X3znm0VZOBN-bgv05_KkzvP7OQlpdZpkLjdjpLHbztbaQ5efMxP8phpmcMelg7qx-v1TMcq5Oh0ee4L8rj3zQKCTbAzJ0RgYbYpxQTCW5nSmeklmbyn5KtihiL9jP5U-NgdSylajYkDw_D9eznZLacrfFSid49OHp6wYgIt7jBlpFOZABqyP_fpN38JhRMmGAaMlw_qt0S4EGJjTDdKiaXwxqIEq7IZEIV9Dh-QlM5QO5bIHKXQ6fzPj6dIUH2rXozK94ZX1Za2OBXKH4ElgkgBRPaolCMHzycZSOSuXXYB-sqJnO3-NRMFHinZEFpiUxfikP9AsXJZKY1J5vKVu1x7gpiMAXpT5lyAD_9JYlApdTvHRZnrzuifMx3SdCQRFBE0mH0emnQnMyoZrNnGBnV5oVMyguA6HzOMoCY0VDT-_iQd1UUtneU24vRhLW2St7JhA_sRM_H9QckQvZVHabQPYVIcmeitTU9rPHoAAoVBRNLiiEgmEOtjprpmBwo7l5dzc=w1631-h917-no)


non, c'est pas la mienne, celle du voisin. Vantage S V12. :cheesy:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 06 juillet 2018 à 12:26:49
Monsieur à du goût  :ok: et un V12  :sm3:  le genre de moteur en voie de disparition.
Titre: Re : Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: 20100 le 06 juillet 2018 à 15:44:06
Monsieur à du goût  :ok: et un V12  :sm3:  le genre de moteur en voie de disparition.


Monsieur a démarré sa cagnotte il y a 23 ans.
Initialement, c’était pour acquérir une Aston d’occasion mais leur bonne cote dans le temps m’a amené à me demander si je continuais pendant 10 ou 15 ans la cagnotte ou pas.
Un épisode bien raide d’erysipèle où j’ai méchamment morflé avec des « douleurs projetées » m’a amené à réfléchir sur ce projet en me disant, pour faire court, que ça ne servait à rien d’être « le plus riche du cimetière » !
Et puis dans 10, 15 ou 20 ans je ne serais peut être plus aussi fringant, les transferts seront peut être plus compliqués et j’aurais peut être perdu le goût de conduire pendant des plombes en Europe.
L’occasion faisant le larron, lorsqu’un W12 à propriétaire unique, historique limpide exclusivement dans le réseau du fabricant et pas toute noire à l’intérieur a pointé le bout de son nez sur le marché Allemand, j’ai fait le virement le plus flippant de ma vie à un concessionnaire.
Cela dit, elle est bien arrivée devant chez moi donc je suis l’exemple qu’on peut acheter un véhicule sur internet, sur photos et que tout se passe bien.
Par inutile sécurité, j’avais pris une mandataire qui m’a confirmé ce que je savais déjà, à savoir que le concessionnaire était sérieux, solvable et que le véhicule était en parfait état. Ça m’aura au moins permis de rouler immédiatement en W avec un équipement de voyage de sportaid.
Il fallait effectivement que je réagisse relativement vite avant de voir tous les 12 cylindres atmosphériques disparaître du marché suite aux évolutions drastiques des normes européennes en termes de pollution.
D’autant que nous ne sommes pas assujettis à l’écotaxe, ni à la surtaxe annuelle des véhicules polluants. Ça ne change pas que la carte grise est un mauvais moment à passer mais je l’avais prévu dans le budget de départ.


C’est donc un W12, ou plutôt deux VR6 accolés pour être exact. Cette architecture moteur très utilisée dans l’aviation, permet ici d’avoir un moteur très compact et donc d’avoir la place de loger une transmission intégrale, le quattro en l’occurrence. L’association des deux et des suspensions pneumatiques donne un confort phénoménal avec des performances dignes d’une vraie sportive si on se sent un peu énervé.
Ça tombe bien, je cherchais justement du confort. Les performances c’est du bonus, mais il faut être prudent parce qu’on a vite fait de dépasser les limites légales sans se rendre compte de rien à cause des vitrages isolants acoustiquement parlant, et des suspensions pneumatiques qui filtrent extrêmement bien les irrégularités de la chaussée. C’est pas aussi bien que le « flying carpet » cher à Rolls Royce mais on s’en rapproche.


Au final, je repense parfois à toutes ces années sans vacances et toutes ces sorties que je n’ai pas faites mais je mets un petit coup de massage sur les sièges et je me laisse transporter dans un silence de cathédrale avec le sourire béat du gars qui a réussi à aller au bout de son rêve. On a les plaisirs que l’on peut, que voulez-vous !

Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: Max le 06 juillet 2018 à 16:52:40
Chapeau 20100  :sm6: , ça sent la passion derrière tes propos  :sm3:  et c'est bien d'aller au bout de ces rêves, certains c'est faire le tour du monde, d'autres les bagnoles ou autres.
La vie passe très vite, et c'est justement un rêve de gosse que je veux vivre avant d'aller plus bas et goûter à la mélodie d'un V8 Mustang, on est loin d'une finition Allemande ou Anglaise, mais l'essentiel est sous le capot et la ligne.
L'idée n'a rien de rationnelle, mais bon, il y a pire.


L'équipement était un obstacle principal, mais maintenant avec cette gâchette satellitaire, ça me redonne espoir grâce à toi, deux mains sur le volant, du débattement...
Car avec un mauvais équipement, on passe vite du rêve au cauchemar surtout en propulsion.


En tout cas tu dois prendre énormément de plaisir à rouler, confort royal, puissance tout est réuni dans cette voiture, sans parler de la ligne extérieure qui est juste magnifique.  :sm3:
Sur le marché Allemand il y a pas mal d'opportunité en effet, après faut oser et avoir les bonnes personnes.


Bonne route  :sm6:
Titre: Re : à la recherche d'un équipement dont nous avons déjà parlé ici... tiré/poussé
Posté par: gilles le 07 juillet 2018 à 10:51:53
20100 tu parle bien de la PHAETON ?