Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere
LA VIE QUOTIDIENNE => Les équipements, les aides techniques => Voiture et déplacements => Discussion démarrée par: oxo le 22 avril 2014 à 16:57:22
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Salut!
Mon message s'adresse aux mécanos et passionnés d'autos du forum et je sais qu'ils sont nombreux!
Je viens d'acheter une nouvelle voiture (Ford C-Max) qui me donne entière satisfaction sauf sur un point. Je trouve que la portière avant manque un peu d'angle d'ouverture, et sans être rédhibitoire, c'est un peu gênant pour se transférer ou pour monter/démonter mon fauteuil. Il me suffirait de gagner 5-6 cm pour que ça change la donne. Pensez-vous qu'il soit possible de faire une modif pour augmenter légèrement l'angle?
Merci d'avance :wink:
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bah tu peux faire sans le cran du milieu si c'est vraiment génant mais au premier coup de vent tu perds une portière..
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faire rallonger la patte
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tout à fait! rallonger la patte de façon a avoir un angle d'ouverture plus grand, voir si une patte de Focus 3 portes ferait l'affaire.
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Bonsoir
La marge n'est pas grande car tu as la butée de la charnière (regarde la flèche) :tongue:
Chris
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c'est vrais!! j'avais pas fait attention à la butée de charnière, un coup de meuleuse et c'est bon :grin:
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Bien vu Chris, c'est le point que je voulais soulever. Il y a cette ***** de butée de charnière. Mais normalement ça doit aller en la meulant comme celle du haut. Par contre quel est le risque?
Merci Gilles, une patte de Focus 3P c'est pas idiot :wink:
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le risque en meulant la butée et d'avoir une patte trop longue est que la porte n'est plus retenue ni freiné dans son ouverture, par vent
fort il y à un risque que la porte se retourne et vienne endommager l'aile de la voiture en plus de la porte.
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Salut,
L'agrandissement de l’ouverture de la porte est possible sans aucun risque....
La limite sera quelques mm avant le contacte de la porte sur la caisse.
Ton équipementier le fera en moin d'une heure (rallonge du tirant et meulage des butées)
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Bonjour
Tu devrais pouvoir gagner un peu en ralongant l'arrêt de porte et en meulant la butée de charnière ! La limite serra l'arrête de la porte qui viendra peut être en appui sur le montant et l'aile avant certainement !
Après si tu trouves un bon carrossier il y a la modif en porte papillon
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Chris
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Merci les gars pour vos réponses. Ca me paraît compliqué parce qu'en fait il y a très peu d'espace entre l'arête de la porte et l'aile avant ( env 5mm en haut, v. photo)
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il y à peut être une autre solution en te tournant vers le tuning, il existe des kit d'ouverture de porte en élytre façon Lamborghini.
un exemple parmi tant d'autres => http://www.car-audio-racing.fr/fr/Kit-LSD-DOORS-lambo-convertion-portiere-papillon-FORD-FOCUS/183-kit-lsd-lambo-door-conducteur-ford-focus-ii-da3-rs-01-09-.html (http://www.car-audio-racing.fr/fr/Kit-LSD-DOORS-lambo-convertion-portiere-papillon-FORD-FOCUS/183-kit-lsd-lambo-door-conducteur-ford-focus-ii-da3-rs-01-09-.html)
sur google tu tape : porte élytre ford focus :wink:
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Merci Gilles pour l'idée, mais j'aime bien prendre appui sur la portière quand je me transfère dans la voiture. Avec le système que tu proposes, je crois que j'aurais l'impression de faire du kite surf! :smiley:
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bin voila!! faire du kitesurffocus on à trouvé une nouvelle discipline sportive :grin: :grin:
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Salut OXO,
j'ai us exactement le même probleme que toi a l'achat de ma voiture ... les bons 10 cm qui manquer à l'ouverture :undecided:
la solution est toute simple une entretoise 12 mm a la base de la crémaillère (cotes montent de l'habitacle)
sans meme démonter la portière, ni soudure, ni meulage, ni rallongement tout en gardant la meme solidité ;)
au debut j'ai décalé le trou de vise de l'attache (a) pour gagné en ouverture, seulement la crémaillère buter au fond coté portière a la fermeture
le replaçant a sont trou d'origine, j'y est ajouter une entretoise (b). Au départ elle été en plastique pour juger de la bonne épaisseur de l'espace portière fermé/portière ouverte. (photo ci joint)
une fois la bonne taille trouvé, je l'ai fait faire métallique
plus de probleme, c'est nikel :)
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Salut Pascal,
Ca m'a l'air pas mal du tout ton idée! Très simple en effet...Peux-tu dire à peu près de combien tu as gagné avec une entretoise de 12?
Merci bcp en tout cas pr ta réponse et pour les photos :wink:
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environ 10 cm d'ouverture, il ne faut pas espérer plus, quoi que celà dépend du modèle de bagnoles
c'est 10 cm me gêner aussi a la monter du fauteuil, je le rentre sans démonter les roues et j'accrochais le bout de la portière
le mieux est que tu teste avec une boite de rondelles métallique du bon diamètre, tu ajoute ou élèves tout en testant la fermeture et ouverture de la portière. comme ca tu verra ce que celà pourras te donner au final.
j'ai préféré fair faire une entretoise métallique (chez un mecano du coins) d'une seul pieces au final, pour ne pas que cela se désert ou prenne du jeux avec le temps.
Ca fait bientot 3 ans et ca n'as pas bouger d'un poile de nouille :wink:
montre nous ta modif pendant et une fois faite :smiley:
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Bonjour Oxo,
As-tu procédé à une amélioration de l'angle d'ouverture de ta portière, depuis l'an dernier ?
Je viens de passer d'une voiture 3 portes (206) à une 5 portes (207 SW) et j'apprécierais de gagner un poil d'ouverture de la portière avant, et ainsi disposer d'un peu plus de place pour manipuler mon fauteuil avant de le rentrer.
J'ai pas l'impression d'avoir beaucoup de marge disponible, mais peut-être y a-t-il des astuces...
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il faut rallonger la tige qui empêche la porte de trop s'ouvrir, elle est entre les charnières et ressemble un
peu à ça :
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.planeterenault.com%2F8153%2Fbig-DSC00972web.jpg&hash=032305480a81ad107b63e87c56c78ae7e828ef94)
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il faut rallonger la tige qui empêche la porte de trop s'ouvrir, elle est entre les charnières et ressemble un
peu à ça :
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.planeterenault.com%2F8153%2Fbig-DSC00972web.jpg&hash=032305480a81ad107b63e87c56c78ae7e828ef94)
Bonjour Gilles,
Il semble manquer la fin de ton message, mais je crois que je vois de quelle tige il s'agit.
Question bête : il faut la remplacer pour une autre plus longue, ou bien il faut modifier celle d'origine pour la rallonger ?
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il faut voir si sur les 207 3 portes si elles elles sont plus longues, sinon il faut modifier l'existante.
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il faut voir si sur les 207 3 portes si elles elles sont plus longues, sinon il faut modifier l'existante.
:662:
Mettre une/des rondelles un peu épaisse sur le tirant du côté de la caisse !
Chris
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Ca fait longtemps que je dis que je vais faire un retour sur le sujet et que ça reste aux oubliettes, donc merci Lavandula c'est l'occasion!
En fait j'ai suivi à la lettre l'astuce de Pascal (que je remercie chaleureusement au passage): j'ai mis un boulon d'1 cm en entretoise, ça a pris 5 mn, pas de démontage ni de meulage, et le résultat est parfait! J'ai gagné pas loin de 10 cm ce qui a solutionné le problème. Je ne pouvais pas mettre bcp plus sinon ça aurait touché, mais personnellement ça me va. Et la solidité est là, aucun problème ni d'appréhension de ce côté là.
Je pense juste mettre un joint entre le boulon et la tôle pour éviter que celui-ci ne vienne trop forcer sur la tôle à la longue, mais jusqu'à présent il n'y a eu aucune incidence.
Place aux photos:
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Si les photos s'affichent par moitié, cliquer sur zoom puis dézoomer, elles s'afficheront en entier :wink:
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c'est une bonne solution, très simple a mettre en place en plus!! :ok:
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Perso j'ai le boulon sur la fixation dans la voiture DS 4 et j'augmente ainsi de 10 cm pile poil l'ouverture de portière et l'écrou fait 6 mm d'épaisseur. Les photos d'OXO sont parfaites pour explique le principe.
Solution simple et sans risque.
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Bonsoir,
Merci de tous vos retours que j'ai lus aujourd'hui au boulot.
J'ai bien compris le système d'entretoise grâce aux photos d'Oxo, qui sont proches des photos de Pascal dont Oxo s'est inspiré et que je n'avais pas bien saisi du premier coup.
Mais ce soir en sortant (il faisait nuit) j'ai essayé de retrouver sur ma voiture la pièce longue et plate, celle dont il s'agit d'éloigner la fixation de la voiture grâce à des entretoises (ou une seule fabriquée à la bonne épaisseur comme Pascal), et il m'a semblé que sur ma 207 SW la fixation de la portière avant est un peu différente : en fait on dirait que sur ma voiture la pièce plate est remplacée par une double pièce. Je joins une photo et promis je regarderai mieux demain quand il fera bien jour.
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oui, c'est bizarre, on vois pas très bien :huh:
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Bonsoir,
Alors j'ai regardé de plus près : effectivement la liaison des portes avant avec la voiture est différente sur ma 207 SW: on dirait qu'il n'y a pas de "tige" plate pour arrêter la porte, je vois seulement 2 charnières (en haut et en bas !) et au milieu un "tuyau" souple en accordéon, qui doit contenir des fils électriques (voir photo).
Du coup je ne sais pas s'il est possible de jouer sur le blocage de la porte, j'en parlerai à l'installateur de mon équipement manuel (cercle et accélérateur Kivi et Click' and Go, d'ailleurs je ferai un retour sur cette installation quand je l'aurai bien en main, je ne suis pas très rapide pour ça...).
Je mets aussi un gros plan de la charnière supérieure : peut-être l'un de vous pourra me dire ce qu'est la sorte de boîte métallique dessous, qui n'existe pas sur la charnière du bas ?
Bonne soirée à tous,
Lavandula
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Bonsoir
Ce que tu appels boîte métallique renferme certainement le cran à moitié ouverture mais aussi la butée ! Le ressort qui accompagne la porte se trouve sur la charnière infèrieure . Pour ce qui est de la pâte"tige" elle n'est pas présente car se sont les charnières qui fond le travail ! Est ce que mon explication est claire ??? :rolleyes: ???
Chris
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Lavandula, c'est bon j'ai trouvé la butée, charnière inférieure (rond rouge) il faut démonter la pièce en "U" marqué en vert.
tu fais un test avec la pièce démontée, s'il y à trop de débattement il faut essayer de tordre les deux tiges qui font butée, attention
a ce que la porte ne vienne pas ce coincer et déformer l'aile de la voiture. :smiley:
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Bonsoir,
Ben dites donc les gars de ce fil, vous faites une belle équipe :wink: pour résoudre les mystères-des-portières-qui-s'ouvrent-pas-assez.
En fait je ne me sens pas de faire moi-même le test, mais je poserai le problème à mon nouvel équipementier (le précédent, proche de la retraite, a fermé après un accident au travail).
Comme je ne le connais encore pas bien, je suis contente de pouvoir arriver chez lui avec une idée de ce qui devrait être réalisable, au cas où il serait tenté de me dire que rien n'est possible (quand j'ai fait remplacer mes portes fenêtres je souhaitais un seuil à zéro et pas 2 cm ni même 1 cm, mais plusieurs professionnels m'ont certifié que ça ne leur était pas possible de le faire à cause du risque d'infiltration de pluies, et ce jusqu'à ce que j'en emmène un voir la maison d'une amie tétra où les seuils étaient de vrais seuils à zéro... depuis j'ai les mêmes à la maison, et j'essaye d'être prudente autant que possible !).
Maintenant c'est vrai qu'il n'y a que quelques millimètres entre la porte et l'aile (pas facile à mesurer exactement car un caoutchouc souple masque le bord métallique de la porte).
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;;;;;
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re, bonsoir ,
gilles , quand on sait pas , on demande :sm2: :sm2: :sm2:
regarde un changement de charniere ,
je te signale que Lavendula demande depuis un bon bout de temps :sm2:
que sans changer la charnière et en enlevant le ressort qui est
entre la butée tu gagne déjà du débattement.
le principal, c'est qu'une solution sois trouvée :smiley:
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!!!!
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Bonsoir,
Je suis passée lundi chez mon installateur d'équipement manuel : il m'a dit qu'il n'a pas l'expérience du type de charnière de ma voiture, et doit se renseigner à la "maison mère" (Kivi à Aubagne).
Cependant, vu le faible espace entre l'aile et le bord de la portière quand celle-ci est ouverte, il pense que le nombre de cm qu'on pourra gagner est faible...
L'idée de changer carrément les charnières ne l'emballe pas, il a peur que la fermeture ne se fasse pas bien ensuite.
A suivre donc...
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Salut Lavandula,
Je ne sais pas si ça peut t'aider, mais j'avais également très peu d'espace entre l'aile et la portière (voir photo en 1ère page), et malgré tout on a pu gagner pas loin de 10 cm...
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J'ai le même soucis avec ma nouvelle 308 sw...j'ai pensé à faire installer une planche de transfert manuelle : 850 euros chez un installateur !!!!
Du coup Lavendula ou oxo (ou qq1 d'autre) combien cela vous a couté de "juste" augmenter l'angle d'ouverture de la porte ?
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a vus de nez, moins de la moitié Caro.
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Quelle bande de voleurs quand même !!!
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moi ma voiture a des portes qui s'ouvrent vraiment bcp (VW UP) mais j'ai qd meme fait installer une planche de transfer escamotable et effectivement niveau prix c'est cet ordre de grandeur ..
Anneso
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mon installateur à mis un ecrou supplémentaire entre la fixation carrosserie et la charnière. Cela permet une ouverture de 10cm supplémentaire en bout de portière.
Coût le prix d'un écrou. Mis sur une DS4.
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ok merci pour l'info.
Je ne me ferai pas avoir :)
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Salut Caro,
Effectivement ça ne coûte rien. C'est mon père et un ami à lui qui ont fait la modif. Coût total: un écrou + un apéro :smiley:
3 ans après rien n'a bougé. Aucun signe de torsion ou autre. Ils avaient juste regretté après coup de ne pas avoir mis une rondelle entre la tôle et l'écrou. Il n'y a eu aucun dommage mais effectivement ça peut être une bonne chose d'en mettre une lors de l'installation.
Le gain en angle d'ouverture est vraiment appréciable, et la modif est solide. Je fais 1m85 pour 80 kgs, je m'appuie bien sur la portière pour monter dans la voiture et aucun signe de faiblesse.
Bonne modif :wink:
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Idem ici même si on a pas le même poids !!!
J'aimerais trouver un bricoleur parce que je suis sure que même chez un carrossier, il va me faire payer ça bien trop cher...