Association Libre d'Aide a la Recherche sur la Moelle Epiniere
SANTE ET SOINS => Les vessies neurologiques & l'appareil digestif => Discussion démarrée par: send le 03 mai 2011 à 11:20:47
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Bonjour,
je suis tetra C7 depuis 3 ans,en auto sondage,sous toxine botulique.
J'ai pratiquement en permanence des infections urinaires sans fievre que l'on traite à cause des brulures et de la spasticité importante.
J'ai tout essayé,cannebege... et rien n'y fait.
Avez vous le meme probleme,cela passe t'il avec le temps ?
Merci pour vos réponses
Send
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Est ce que tu bois assez ? Est ce que le sondage est fait dans de bonnes conditions ?
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Je bois 1,5 à 2 litres par jour et j'ai une hygiene de sondage tres stricte.
Send
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tu es sous toxine + sondage ou uniquement sous toxine?
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Je suis sous toxine et auto sondages
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Un peu plus de 3 ans de paraplegie et je faisai 1 à 2 IU par moi. Aujourd'hui Je n'en fait que 2 par an.
Mon parcours a été:
-Boire beaucoup
-toxine intravesicale 2 à 3fois par an
-Coliflush de chez Diadom
-Sondage intermitent (attention lavage des mains et bien vider toute la vessie)
Voila, peut etre mon temoignage te rendra service.
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attention, Coliflush uniquement valable en prévention contre les escherichia coli, pas contre les autres germes.
pour ma part j'avais déjà essayé sans résultat positif.
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Oui,la canneberge n'a une action que sur les escherichia coli
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quel est le germe present dans ts urines ? est ce toujours le meme ? est-il resistant à certains antibios ou pas ?
bon courage
anneso
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yo,
à part les brulures et la spasticité, est ce que tu as des réactions parasites de la vessie, avec des fuites sous forme de jets (je suppose que si tu as botoxé ta vessie, c'etait parce que tu rencontrais ce problème AVANT)
Est ce que ces sensations de brulure sont localisées dans la vessie, ou aussi dans les fesses, voire ailleurs ?
quand tu es sous antibio, as tu noté une diminution des brulures et de ta spasticité ?
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J'ai 2 ou 3 germes qui tournent et dont la resistance est la meme depuis 3 ans.Lorsque je suis en infection,ma capacité vésicale passe de 400/500 à 150,j'ai des brulures à la verge et parfois aux fesses.Le botox a permis d'augmenter ma capacité vésicale.
Send
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bizarre car le botox c'est plutôt sensé relâcher les sphincters de la vessie pour pas avoir une trop grosse capacité justement :huh:
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alors moi aussi j'avais une iu par mois et lors d'une injection de botox l'urologue m'a prescrit 1 comprimé de FURADANTINE par jour et depuis...... presque plus rien (l'escherichia coli était la principale saloperie...)
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tu fais une antibio-thérapie donc, à voir à la longue...
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coucou
voila ce que j'ai cru comprendre concernant les injections de botox tout depend ou il est injecté :
- dans les sphincters pour qu'il se relache un peu et eviter les hautes pressions dans la vessie (dangereuse pour les reins)
- dans la vessie pour qu'elle se contracte moins et ainsi augmenter sa contenance
Anneso
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Oui les injections sont réalisées dans la vessie pour limiter les contractions et augmenter la capacité
Send
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bon, pour revenir au sujet qui nous préoccupe… ou plutot qui TE préoccupe, Send (heureusement que y en a qui suivent…)
Les IU à répétition sont la plaie de tout paratétra, on le sait tous (non ?) et de tous ceux qui se sondent en général. Mais "ceux qui marchent debout" ont déja beaucoup moins de soucis dans la vie de tout les jours, a respecter des regles d'hygiène elementaires. Alors que si tu bouges un peu, tu seras fatalement obligé de te soulager loin de tes WC cheris, et faut bien reconnaitre qu'a l'instant T, 80% des chiottes ne permettent pas à un paratétra d'uriner dans de bonnes conditions (je ne parle pas de la place). Mais ceci est un autre débat.
Par ailleurs, il ne faut pas comparer l'IU féminine de la masculine… je ne dis pas que E.Coli et ses potes sont sexués (!), mais l'appareil urinaire féminin est tres court, plutot exposé donc rapidement colonisé, et "facile" à guérir car ces dames peuvent le rincer a grandes eaux assez efficacement… Pour nous les gnomes c'est plus la M…, on est "a priori" plus à l'abri, mais on hérite aussi d'une prostate, qui a-do-re heberger toutes sortes de bestioles… et n'aime pas les reconduire à la frontière, même si tu bois 10 litres/jour !!
Sachant que pour certains urologues, une IU devient chronique (=récidivante) à partir de 2 (deux) par AN et devant par là même, se traiter comme une prostatite chronique (antibiothérapie 6 mois mini) on se retrouve vite devant un problème. Tout simple: Plus on fait d'infections, plus on traite, plus on bouffe d'antibios, plus les bestioles deviennent résistantes… et a la fin on peut plus les traiter.
La solution, enfin un début de solution, c'est (peut etre, hein, moi j'en donne mon idée perso d'apres ce que m'ont dit mon médecin, mon urologue, ce que j'ai lu et …mon cas) de prendre le truc a rebrousse poil en fonction des effets.
Pas de fuites: pas de souci a mettre des pénilex qui sautent, des protections qui fuient…
Pas de fièvre: pas malade, la tète qui tourne ou les frissons…
Dans ce cas, on ne fait RIEN ! Ou plutot comme si de rien n'etait. Au besoin, gerer la douleur des brulures avec un truc que ton médecin va te conseiller, a prendre au coup par coup (moi c'est de l'Alprazolam- ex Xanax, qui agit sur les douleurs neuro). Bon, si j'ai trop mal, je me couche et je dors… on voit le lendemain.
En tout cas, je trimballe mes E.Coli depuis 3 ans maintenant, mais je ne m'en occupe plus. De temps en temps, ils s'enervent un peu, mais tout finit par rentrer dans l'ordre sans antibios. Et ça de moins pour les labos !
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Bonjour,
Mon témoignage sera proche de celui de Thierry.
Mes ECBU présentent tout le temps des germes a 10exp6 avec nos autosondages c'est normal. Même apres un traitement antibio il y aura des germes.
Il ne faut pas faire de traitement tant qu'un symptome majeur se présente : la fièvre.
Les effets secondaires de notre "contamination" et non infection sont ils vraiment réels au final ? mettre une cause sur une douleur ou une spasticité plus importante permet de se rassurer mais est ce vraiment la cause ?
J'ai eu les mêmes doutes il y a plusieurs années, et puis au final, un coup de rivotril, au dodo et le matin tout va bien et les germes ne sont pas partis dans la nuit !
Prendre trop d'antibios est vraiment dangereux car le risque est d'etre résistants a tous les traitements. Lorsque j'avais des traitement antibios tres frequents ca a été le cas, un jour 40 de fievre, analyse : résistant a TOUT !! obligé d'etre hospitalisé avec un cocktail d'antibios d'hopital.
S'en est suivi une antibiothérapie de plusieurs mois pour retrouver un antibiogramme "normal" pour faire diminuer les resistances.
C'etait il y a 5 ans, depuis plus d'antibios sauf pour les injections de botox, du cyscontrol quand les urines sentent fort ou ont un aspect bien trouble et zou ca roule comme ca !
Donc prudence avec les antibios, attention aux raccourcis trop rapides j'ai mal donc j'ai une infection, traitement que si fièvre. Voilà mon point de vue !
++
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Oui Ledjeg,je suis d'accord avec toi,simplement lorsque je suis infecté,la capacité passe de 450 à 150/200 donc une vie sociale impossible.
Send
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bonjour a tous
je profite du post de send pour poser une question :
l 'agrandissement de vessie agit elle bénéfiquement dans les infections urinaires a répétition ou est ce seulement pour un "confort" en diminuant les fuites urinaire ,comme les injections de toxine botulique
je voudrais votre avis "retour d expérience " et l avis donné par vos urologues
d avance merci pour la réponse
eric
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Moi, je prend depuis des années quand j'ai une infection (des les 1er symptomes),
un traitement de 3 jours de:
1 FURADANTINE 50Mg matin/midi/soir
2 SPASFON matin/midi/soir
J'en n'ai toujours d'avance, ou une autre solution: boire plus et éliminer l'infection naturellement et comme sa le corps produit de plus en plus de combattant naturelle à c'est infections.
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Tu ne dois pas prendre un traitement avant d'avoir par analyse identifier le germe afin de prendre le traitement adapté.
Surtout que les effets secondaires de ce médoc font presque regretter la maladie !
En prévention, je prends du citrusflor par période d'un mois, mais je ne me sonde pas, donc moins exposé, mais, pour l'instant, pas d'infection.
Et je fréquente les hostos le moins possible.
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Mon fonctionnement rejoint celui de terryfrogger & ledjed, et c'est ce que préconise les médecins d'aujourd'hui. En cas de germes multirésistants le problème s'amplifie et pas seulement au niveau pipi. Perso je ne traite que les effets secondaires et depuis 19 ans je ne m'en porte que mieux !!! Les antibiotiques sont certes efficace pour combattre les germes mais avoir le bid en vrac et pour ma part plus incommodant que les IU
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Je suis d'accord avec vous, malheureusement allez faire comprendre ça à certains médecins de la "vieille école" ... on a eu une patiente qui a eu une IU à E. Coli l'an dernier car sondée à demeure, mais non douloureuse et apyrétique. Son médecin n'a pas voulu nous écouter et l'a mise sous antibio d'office.
Le germe n'est jamais parti et pire elle a eu des germes encore plus aggressifs, du coup des antibios de plus en plus puissants, et au final elle était sous antibios en permanence (en 18 mois de soins, elle en a eu facilement 12 mois), elle est devenue résistante à quasi tous les antibiotiques, et au final se sont les reins et le foie qui on lâché (ben oui à 95 ans forcément on a pas l'organisme d'un jeune de 20 ans).
Pourtant Pasteur l'avait dit " le microbe n'est rien, le terrain est tout" (c'était en 1870 environ ... il serait temps que les docs le comprennent)
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OK,
comment fait on lorsque les infections (sans fievre) amenent brulures,fuites,envies permanentes de se sonder,sans traiter ?
Send
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Je reviens sur ton post, Send, parce que le silence provoqué par ta derniere question est éloquent ! Il semble que personne n'ait la réponse…
Maintenant, même si mes E.Coli me laissent plutot tranquille, ils se reveillent qques fois, et j'ai aussi des épisodes ou je dois me sonder plus frequemment, ou j'ai des brulures… mais dans l'ensemble, ça finit par s'atténuer sans traiter, en 2/3 jours. Est ce que tu as essayé de resister, pour voir si ton corps pouvait s'acclimater ? (question de routine- je suppose que si tu postes, c'est que oui)
On touche là, je trouve, à une grosse faillite de la recherche médicale. Si tu parles de ces problèmes a ton médecin ou ton uro, ils vont te dire qu'il faut que tu boives 3 litres d'eau, que tu te sondes dans des endroits mégapropres avec des mains complètement stériles et un champ opératoire sur ta braguette. Or, tout le monde sait qu'on ne peut pas vivre normalement et remplir ces conditions. DONC la solution reste à trouver…
Pour ma part, je cherche encore… je teste en ce moment l'extrait de pépins de pamplemousse… et je refléchis aussi à une solution locale: une instillation d'un produit à définir, qui te nettoyerait la vessie et les alentours, sans te forcer a bouffer des tonnes d'antibios…
En butinant sur le net, j'ai vu que ça se faisait… y a le vésirig bien sur, assez anodin, mais pour un début…
On en reparle…
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Pour moi, le citrusflor donne de bons résultats, ça ne coûte pas très cher, c'est très amer mais dans un peu de jus de fruit ça passe.
C'est ce que tu prends ?
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Ce type de désagrément fait partie de la face cacher de la tétraplégie et comme le dit si bien terryfrogger "on touche là, à une grosse faillite de la recherche médicale" Peu de solution pour les effets indésirables, et c'est ce pourquoi on préconise de ne traiter que les IE incommodantes. Être tremblant de sueur est un état que beaucoup d'entre nous connaissent et que se soit la canneberge ou citrusflor ce sont là les rares remèdes efficaces. C'est sans doutes le pire conseil que je vais donner mais il faut prendre son mal en patience car seule le temps atténue les effets secondaires des IE (OK les antibiotiques aussi !!! Mais plus on traite plus on devient résistant !!! Ce n'est pas automatique et c'est encore moins MAGIQUE !!!)
:undecided: :undecided: :undecided:
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@FranckXJR,
c'est du "Citrobiotic" issu de l'agriculture bio, acheté dans un magasin… bio, à coté de chez moi.
Citrusflor, j'ai bien vu, mais la dame qui le vend, bin elle avait tellement de pages sur GoGol que ça faisait hyper louche ! (à tord ou à raison?)
Je commence juste, depuis 3/4 jours. 15 gouttes, 3 fois/jour. Le plus dur c'est de pas oublier.
Pour le moment, rien.
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Oui, mais son site est nickel, contact aisé au téléphone. :cool:
http://www.janine-benoit.com/t_produit.php?ProdID=32 (http://www.janine-benoit.com/t_produit.php?ProdID=32)
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Un voisin tétra bas qui avait des infections a n'a plus suite a un changement de sonde (je ne sait pas la marque, je lui demanderai)
Peu etre une piste a suivre.
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Bonsoir, j'ai eu aussi beaucoup de problèmes avec les infections à répétitions gram-négatif etc ......... J'ai gardé le même germe plus d'un an malgré les antibios en perf et piqures.
Je prends de la canneberge depuis des anneés et une herboriste m'a conseillé de prendre de la tisane de fleur de bruyere (en pharmacie). Etant donné que je n'avais rien à perdre j'ai essayé (1 mois environ) et résultat j'ai fini avec un ecbu pas trop mal car le germe avait changé et était moins génant pour moi (plus de transpiration h24).
J'ai soigné par piqure le dernier germe et depuis 9 mois, je n'ai plus aucunes infection ecbu nikel.
12 ans de tétraplégie et c'est la première fois que celà m'arrive, pour info j'urine par percussions.
Voilà un peu tout, bon courage à tous.
P.S : Parfois je fais un mix de prévention : tisane, berroca et gouttes homéo pour cystites, de toute façon ça fait pas de mal
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Pour ma part cela fait bien longtemps que j'ai réglé le problème des infections urinaires a répétition. En fait j'utilise les sondes stériles de marque "vapro hollister", elles sont recouverte d'un film transparent très fin qui évite tout contact avec l'air et les doigts, les microbes n'ont aucunes chance de pénétrer dans l'urètre . Un capuchon sert de guide pour introduire la sonde, on se nettoie juste avec une lingette avant de se sonder. En tous les cas moi qui faisais une infection par mois depuis que j'ai essayé cette sonde cela fait 4 ans, je n'ai plus eu d’infection. Voilà, j'espère que mon post servira a beaucoup d'entres vous
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Bonsoir,
Tétra depuis 25 ans, j'urine par percussions et fuites. J'ai eu 38º de fièvre 2 jours, j'ai fait un ecbu et j'ai le germe Escherichia coli. En ce moment je n'ai pas de fièvre, je dois prendre des antibios ou pas ?
Merci.
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Tant que t'as pas de fièvre n'en prend pas :smiley:
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bois beaucoup d eau paolo prend de la caneberge et sid a raion tant que tu n a pas de fievre ne t inquiéte pas
déjà tu verra le changement avec le couleur de tes urines
roudesecour je prend dorénavant comme toi les sondes vapro hollister c est une merveille et je continus a passé un peu de dakin avant mon sondage et la ça va faire bientôt 1 an que je n ais pas fait d infection urinaire , avant j en faisais une par mois , le probléme avec les penilex c est que l urine stagne un peu , et moi j ais pas écouté les spécialiste , je met un peu de dakin a chaque fois et depuis pas de probléme , dans la journée avec les lingettes ça désinfecte pas assez je pense
eric
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Pour ma part cela fait bien longtemps que j'ai réglé le problème des infections urinaires a répétition. En fait j'utilise les sondes stériles de marque "vapro hollister", elles sont recouverte d'un film transparent très fin qui évite tout contact avec l'air et les doigts, les microbes n'ont aucunes chance de pénétrer dans l'urètre . Un capuchon sert de guide pour introduire la sonde, on se nettoie juste avec une lingette avant de se sonder. En tous les cas moi qui faisais une infection par mois depuis que j'ai essayé cette sonde cela fait 4 ans, je n'ai plus eu d’infection. Voilà, j'espère que mon post servira a beaucoup d'entres vous
Oui voilà la solution pour évité les infections, mais pour un tétra comme moi impossible de les utiliser seule.
Antonin
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Bonsoir,
Tétra depuis 25 ans, j'urine par percussions et fuites. J'ai eu 38º de fièvre 2 jours, j'ai fait un ecbu et j'ai le germe Escherichia coli. En ce moment je n'ai pas de fièvre, je dois prendre des antibios ou pas ?
Merci.
En quel quantité ton ecoli?
Car on n'a tous toujours quelque germes plus ou moins.
La fièvre ne viens toujours pas d'une infection!
Antonin
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Antonin.D, j'ai >100.000, je ne sais pas si c'est ça. Médecin de famille et urologue d'accord pour me mettre à antibio. Toujours pas de fièvre, pour l'instant je ne prends pas !
Merci à tous !
Paulo
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C'est très peu, à 1 million comme moi on traite.
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Salut, essayes la tisane de fleurs de bruyères (en pharmacie) une herboriste m'a conseillé ça.
J hurine par percussions et depuis 1an je n'ai plus d'infection, 1 ecbu tous les 6mois stérile
Je prends aussi de la canneberge
Bon courage
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Merci Oz, merci à tous. Antonin, à 1 million tu traites, avec ou sans fièvre ?
Paulo
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Salut, essayes la tisane de fleurs de bruyères (en pharmacie) une herboriste m'a conseillé ça.
J hurine par percussions et depuis 1an je n'ai plus d'infection, 1 ecbu tous les 6mois stérile
Je prends aussi de la canneberge
Bon courage
Bonjour,
tu te fais une tisane de combien et à quelle fréquence ? Tous les jours , plusieurs ... ?
Cdlt.
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par ma part à ce niveau je traiterai
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Tu prends la tisane tous les jours ?
Combien de fois ?
Merci.
Letetra, à ce niveau ?
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Ribeiro,
Pourquoi traité un IE si les symptômes ne sont pas dérangeants ??? En 22 ans de tétraplégie j'ai vue bien trop d'amis tétra partir d'une infection pulmonaire suite à une muti-résistance aux antibiotiques. La médecine veux que l'on traite automatiquement les infections mais selon le germe en cause il est vraiment pas nécessaire de traité les I.E La caneberge et efficace contre escherichia coli (80% des I.E) et en cas fait une cure de queue de cerise, boit beaucoup et refait une ECBU :wink:
Marc :sm6:
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Salut paulo,
je dejeune avec du thé en temps normal, donc je prends un bol de tisane à la place pendant 1mois ou de temps en temps.
Après tu peux aussi en prendre en après midi une tasse
Dis moi si cela t'apporte du positif.
Bon courage.
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salut !
Bonnes Fêtes à tous !
Encore merci. Pour l'instant tout va bien, je vais refaire un ECBU !
Paulo
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Bonne année Paulo :wink:
Je ne saurai que trop te conseiller de suivre mon conseil.
Bien à toi,
Marc
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vapro hollister , je viens de voir ces sondes "antiinfection", dommage impossible pour un tetra seul de les utiliser
il faudrait les faire en kit avec poche, ce serait déjà mieux pour le maniement avec aide
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Pour ma part cela fait bien longtemps que j'ai réglé le problème des infections urinaires a répétition. En fait j'utilise les sondes stériles de marque "vapro hollister", elles sont recouverte d'un film transparent très fin qui évite tout contact avec l'air et les doigts, les microbes n'ont aucunes chance de pénétrer dans l'urètre . Un capuchon sert de guide pour introduire la sonde, on se nettoie juste avec une lingette avant de se sonder. En tous les cas moi qui faisais une infection par mois depuis que j'ai essayé cette sonde cela fait 4 ans, je n'ai plus eu d’infection. Voilà, j'espère que mon post servira a beaucoup d'entres vous
Oui voilà la solution pour évité les infections, mais pour un tétra comme moi impossible de les utiliser seule.
Antonin
vapro hollister , je viens de voir ces sondes "antiinfection", dommage impossible pour un tetra seul de les utiliser
il faudrait les faire en kit avec poche, ce serait déjà mieux pour le maniement avec aide
Et oui comme j'ai dit "impossible pour les tétra a utiliser seul, quoi que?
Ils existe dejà en kit avec poche: www.hollister.com/france/continence/products/probes_advanceplus.html (http://www.hollister.com/france/continence/products/probes_advanceplus.html) , lors de mon dernier bilan URODYNAMIQUE ils utilise ce produit.
Antonin
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Je viens de relire sur les sondes:vapro hollister et en fait c'est la meme chose que:advanceplus dont je me sers avec aide d'une personne elles sont bien faites mais n'impeche pas hélas les infections!!
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http://www.pipelette.com/sante/medecine-douce/phytotherapie/la-bruyere-pour-soulager-les-infections-urinaires.html
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Quelques conseils dans le cas d’infections urinaire par E.Coli :
Cranberry :ok:
Certains docteurs préconisent maintenant la cranberry ou canneberge (vaccinium macrocarpon) à leurs patients en adjuvants ou en prévention. La canneberge est en effet considérée comme le remède naturel phare contre la cystite. Encore faut-il être précis : La canneberge ne prévient et ne traite (dans les cas non compliqués) qu’un seul type d’infection urinaire: Les infections urinaires par les E.Coli. La canneberge, comme la myrtille (vaccinium myrtillus), a la propriété d’empêcher l’adhésion des bactéries E.Coli sur les parois de l’appareil urinaire. Cette propriété est due à la proanthocyanidine de type A qu’elle contient. Elle empêche ainsi le développement de l’inflammation, et favorise l’évacuation des bactéries.
Ma recette naturelle : Boire un verre de jus de canneberge pur 2 fois par jour, ou boire tout au long de la journée 1 litre de jus de canneberge dilué à 20% dans de l’eau de source :beer:
Au passage : Rien ne remplace l'eau peu minéralisée (eau de source ou minérale, de type : Évian, Volvic, Valvert).
Bruyère (La Bruyère est un bon désinfectant urinaire) :ok:
Les bruyères Callune, (calluna vulgaris) ou cendrée, (erica cineara) sont un excellent remède contre les infections urinaires bactériennes. Elles poussent partout en France sur les sols acides, les landes. Elles ont donc le mérite d’être un traitement local. Côté principes actifs: les bruyères contiennent entre autres substances un désinfectant naturel des voies urinaires: l’éricodine qui permet de lutter contre les germes. Elles renferment des tanins et flavonoïdes à l’effet anti-inflammatoire qui apaisent les douleurs liées à l’infection. Enfin, elles possèdent une action diurétique, ce qui aide la vessie à se débarrasser des germes infectieux.
Busserole :ok:
La busserole (Arctostaphylos uva-ursi ), autre remède local de la même famille que certaines bruyères (erica), semble aussi efficace contre les infections urinaires bactériennes. Elle contient, comme les bruyères mais en plus grande quantité, de l’arbutoside ou arbutine. L’arbutoside est transformée par l’organisme en hydroquinone dans le cas d’infections en milieu alcalin. L’hydroquinone est un bon désinfectant des voies urinaires. Elle peut venir à bout d’une grande variété de germes, y compris les E.Coli. Tanins, picéoside et acides phénols possèdent aussi un effet antibactérien qui agit en synergie.
:smiley: :smiley: :smiley:
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avant vos sondages urinaires, pour la toilette intime ( netoyage du méa ) quel produit utilisez vous ? lingettes humidifier non sterile ou carrément du Dakin ou autre chose au quotidien ?
si je pouvais avoir 2 ou 3 avis pertinant de votre part !
tank you !
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Slt, avant je faisait a la béta gynéco, moins agressifs que le dakin je pense mais depuis 1 an ou 2 je le fait à la lingette type pour "bébé"... au début les achetais en GS mais maintenant c'est mon fournisseur de sonde etc. qui me les fournis
pas de pb d'infections... tjs stérile je contrôle de temps en temps
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Avant le sondage ? Rien. Je ne pense pas etre le seul… (?)
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Pas de toilette intime non plus...
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euh moi non plus ..
Anneso
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rien non plus pour moi
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Avant le sondage ? Rien. Je ne pense pas etre le seul… (?)
Pas de toilette intime non plus...
euh moi non plus ..
Anneso
donc vous dites tous pas de netoyage du mea avant d'introduire la sonde pour vidanger !
pour ma part je néttois l'entré avec des lingettes conveen humide !
en ne faisant pas de néttoiyage comme vous faites, vous n'avez pas plus de soucis urinaires que la " norme " ?
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Non depuis 15 ans, une infection tous les 2 ou 3 ans en moyenne. C'est même l'urologue de l'hosto où j'ai appris à me sonder qui m'a dit que c'était pas nécessaire de nettoyer en journée, qu'une toilette matin et soir suffisait.
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lingettes bébé pour moi.
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moi j ai des fuite urinaire, donc l urine peux "stagner " un peu dans le pénilex
si je me nettoie pas le méa avec du dakin je suis sur de me bloquer une infection direct, malgré une toilette complète matin et soir
eric
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Lavage des mains puis une lingette bébé.
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Avant le sondage ? Rien. Je ne pense pas etre le seul… (?)
:662:
J'ai appris à Nantes, si je me souviens bien c'était lavage des mains et compresses de Dakin. J'ai vite simplifié au maximum, après avoir fait de grosses taches blanches au Dakin sur quelques tee-shirts... Suis repassée à Nantes plus récemment, il me semble que les patients du service avaient à disposition un paquet de lingettes bébé pour les sondages.
Pas plus que ça d'infections non plus (je dirais 1 avec besoin d'antibio tous les 4-5 ans à peu près). Je prends juste soin de vider la vessie totalement, et j'essuie bien (au PQ) la sonde (que je réutilise 8 jours !).
La bonne technique à trouver, ça me semble celle qui optimise pour chacun le ratio emm.../bénéfices.
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Avant le sondage ? Rien. Je ne pense pas etre le seul… (?)
:662:
t j'essuie bien (au PQ) la sonde (que je réutilise 8 jours !).
La bonne technique à trouver, ça me semble celle qui optimise pour chacun le ratio emm.../bénéfices.
donc tu réutilise les sondes pendant 8 jrs et pas de soucis urinaires ?
j'ai toujours pensé que ce serai faisable un jour......mais j'attendrai qui les remboursent plus pour cela !
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Il m'arrive aussi assez souvent de reprendre la même sonde… Déjà, la nuit, j'en prépare qu'une… Si je me sonde 1 fois, ben… c'est bon, mais si c'est 2 ou 3, je garde la même sonde. Me fais plus ch… avec ça ! Et dans la journée, si je suis à la bourre et que j'ai pas jeté la précédente, …elle y repasse !
Alors, je fais quand même attention (si si) à pas la laisser incuber pendant des heures en plein soleil… Et je suis prudent quand je joue à l'extérieur. Je vais éviter le sondage dans des chiottes mal famées, pour préférer ma voiture, par exemple. Ou si c'est pas clean, je vais pas approcher de la cuvette, et utiliser un kit. Maintenant, c'est peut etre pas plus malin…
Pour moi, les infections urinaires sévères, elles viennent de l'extérieur pour te sauter sur la teub, soit de l'intérieur par migration entre l'intestin et la vessie (y se touchent presque, à un endroit). Donc, tant que t'es chez toi, le nettoyage de l'appareillage n'est pas forcément nécessaire. Et si t'es dans un endroit de passage, ben… si tu peux (ou veux) l'éviter, c'est toujours ça de simplifié !
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oui les infections urinaires vennent de l'intérieur par migration entre l'intestin et la vessie (y se touchent presque, à un endroit).
c'est tout a fait juste ! ça passe a travers la paroi et la constipation n'arrange rien !
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n oubliez pas aussi la pression , moi apparemment suite a mon dernier examen de pression vesico urinale ce serait ça la cause de mes infections a
répétition d apres l urologue
je dois faire des injections de toxine botulique pour calmer tous ça
mais je dois attendre 6 mois :undecided: , parait que dans le secteur publique il n y a en a qu un qui pratique ça
dans le nord , dans le privé ça coûte un bras (environ 3000 euros)
eric
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Avant le sondage ? Rien. Je ne pense pas etre le seul… (?)
:662:
t j'essuie bien (au PQ) la sonde (que je réutilise 8 jours !).
La bonne technique à trouver, ça me semble celle qui optimise pour chacun le ratio emm.../bénéfices.
donc tu réutilise les sondes pendant 8 jrs et pas de soucis urinaires ?
j'ai toujours pensé que ce serai faisable un jour......mais j'attendrai qui les remboursent plus pour cela !
Bonjour,
Oui, 8 jours c'est une moyenne, en été c'est un peu moins généralement, ça n'est pas très compliqué parce que depuis toujours j'utilise des sondes sèches, il suffit donc de la sécher et de la ranger dans une petite trousse que j'ai toujours dans le sac à dos.
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Salut !
C'est pourquoi faire les injections de toxine botulique ? Eric
Merci
Eric, tu urines par fuites, ou percutions ?
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Ca me choque un petit peu d'utiliser une sonde pendant 8 jours lol.. C'est la porte ouverte aux bactéries..
Sinon moi pour éviter les infections urinaire je prend une gélule de Coliflush chaque matin et je n'ai plus aucun problème :)
C'est un concentré de cranberry vraiment efficace pour ma part. Il est produit par les laboratoires Diadom.
Voici le lien: http://www.diadom.com/Pages/42_Produit---Coliflush---contre-les-troubles-urinaires.html (http://www.diadom.com/Pages/42_Produit---Coliflush---contre-les-troubles-urinaires.html)
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Ça marche vraiment bien le Coliflush? Car à 60€ la boite on existe a tester, bon il y a n'a pour 3 mois aussi.
Mais si ça marche, je suis prêt a tester.
Antonin
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Salut !
C'est pourquoi faire les injections de toxine botulique ? Eric
Merci
Eric, tu urines par fuites, ou percutions ?
salut paulo
je me sonde 4 ou 5 fois par jour
et entre chaque sondage j ai beaucoup de fuite , j ai une vessie flasque
en discutant avec mon urologue , il m a dis que l on peux vivre toute sa vie avec des fuites
le problèmes est la pression ,normalement tous les 2 ans nous devons faire un bilan uro dynamique
hors il s avère que par rapport au résultat de ce bilan j ai trop de pression , cette pression peux entraîner des infections urinaires
et une fatigue prématuré des reins
l injection de toxine botulique , fait baisser la pression et dois faire chuter les fuites
pour le reste je fais 2 toilettes par jour , je me nettoie le méa au dakin a chaque sondage , je fais des cures de canneberges bruyère busserole depuis
des années, de marque différentes , je change de sonde a chaque fois , et je bois mini 1. 5 litre d eau par jour
malgré toutes ces précautions je fais toujours des infections , donc vous voyez nous sommes tous différents :wink:
une chose aussi , évitez l eau minérale et les boissons gazeuses , et tous les 2 ans faites une Echographie vessico rénale
qui peux faire apparaître des calculs rénaux source de bactérie et d 'infection , c est encore arrivé récemment a une amis
voila j espere que nos discutions et nos expériences peuvent vous aider les ami(e)s
eric
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pour ma part, beaucoup beaucoup moins d'IU depuis 1an et que j'utilise le peristeen, dégageant bien mon colon gauche, du coup moins d'accumulation de sels et moins de prolifération de germes a la vessie! merci coloplast
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Ca me choque un petit peu d'utiliser une sonde pendant 8 jours lol.. C'est la porte ouverte aux bactéries.
Bonjour,
Non pas forcément, pour plusieurs raisons sûrement :
1. les sondes sèches rincées et égouttées (pour le dedans, mais ça je ne le fais même plus...), et essuyées (pour le dehors), n'offrent pas un milieu favorable à la multiplication bactérienne ; c'est sûr que pour une sonde prélubrifiée ça ne tient pas : la réutiliser, c'est comme entretenir le biofilm bactérien qu'on a sur les dents en ne les brossant pas... mais pour ma part je n'éprouve pas le besoin de sonde prélubrifiée (suis une femme) ;
2. une sonde porteuse de germes est loin d'être le seul facteur d'infection, il faut aussi prendre en compte :
- la fréquence des sondages (attendre trop longtemps entre 2 sondages permet aux bebêtes qui contaminent la vessie (il y en a toujours lorsqu'on s'autosonde) d'avoir tout leur temps pour se multiplier et prendre le dessus sur les défenses de l'organisme : en moyenne leur nombre double toutes les 20 minutes) ;
- le fait de vider plus ou moins bien la vessie : moins la vidange est complète, plus il reste de germes qui vont se multiplier.
Par ailleurs on n'est pas tous égaux devant l'infection, et ce qui convient aux uns ne convient pas forcément aux autres.
Et Eric a raison lorsqu'il souligne l'importance d'éviter les hautes pressions dans la vessie, afin de limiter le reflux vers les reins, qui peut entraîner une infection non plus seulement de la vessie mais aussi des reins (pyélonéphrite).
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Ça marche vraiment bien le Coliflush? Car à 60€ la boite on existe a tester, bon il y a n'a pour 3 mois aussi.
Mais si ça marche, je suis prêt a tester.
Antonin
Oui pour ma part plus aucune infection urinaire depuis que je prend cela. Il faut juste le temps au début de laisser agir les cranberry.
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Salut a tous,
Depuis je j'ai commencer les autosondages je fais une IU par mois environs alors que j'en ai pas fait une en 10ans de percussions. :(
Seul la premiere à été sevére avec fièvre et tremblements.
Les autres on juste réduit ma capacité vésicale, en revanche j'ai des urines très troubles et en fin de sondage les urines sont carrément opaques (couleur pastis peu dilué :( ).
Mon médecin réeducteur et mon urologue m'ont dit "tant qu'il n'y à pas de phénomènes de fièvre ou fuites on ne traite pas" et mon médecin généraliste aurait tendance à vouloir traiter à chaque fois en me disant que la noroxine ne posera pas de problème de resistance meme avec une utilisation régulière...
Du coup j'ai fais une ecbu et eu les résultats il y a dix jours dont voici les résultats:
Hématites: 90 000/ml
Leucocytes: >à 1 000 000/ml
Numération de germes: 1 000 000 ufc/ml
Apparemment c'est assez important, depuis dix jours je n'ai rien fait étant donné que je n'ai ni fièvre ni fuite mais je me demande si c'est bon de rester comme ça étant donner que mes urines sont toujours aussi opaque en fin de sondage et que ma capacité vésicale n'a pas réaugmenter.
J'aimerais avoir votre avis et retours d'éxperiences sur le sujet car je suis un peu perdu et je ne voudrait pas faire de bêtises en prenant trop d'antibios ou le contraire en ne traitant pas...
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Salut a tous,
Depuis je j'ai commencer les autosondages je fais une IU par mois environs alors que j'en ai pas fait une en 10ans de percussions. :(
Seul la premiere à été sevére avec fièvre et tremblements.
Les autres on juste réduit ma capacité vésicale, en revanche j'ai des urines très troubles et en fin de sondage les urines sont carrément opaques (couleur pastis peu dilué :( ).
Mon médecin réeducteur et mon urologue m'ont dit "tant qu'il n'y à pas de phénomènes de fièvre ou fuites on ne traite pas" et mon médecin généraliste aurait tendance à vouloir traiter à chaque fois en me disant que la noroxine ne posera pas de problème de resistance meme avec une utilisation régulière...
Du coup j'ai fais une ecbu et eu les résultats il y a dix jours dont voici les résultats:
Hématites: 90 000/ml
Leucocytes: >à 1 000 000/ml
Numération de germes: 1 000 000 ufc/ml
Apparemment c'est assez important, depuis dix jours je n'ai rien fait étant donné que je n'ai ni fièvre ni fuite mais je me demande si c'est bon de rester comme ça étant donner que mes urines sont toujours aussi opaque en fin de sondage et que ma capacité vésicale n'a pas réaugmenter.
J'aimerais avoir votre avis et retours d'éxperiences sur le sujet car je suis un peu perdu et je ne voudrait pas faire de bêtises en prenant trop d'antibios ou le contraire en ne traitant pas...
Urine trouble et dépôt a la fin sans fièvre et fuite, un seule remède "boire plus" mininum 2L/Jour!
Antonin
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pour ma part, beaucoup beaucoup moins d'IU depuis 1an et que j'utilise le peristeen, dégageant bien mon colon gauche, du coup moins d'accumulation de sels et moins de prolifération de germes a la vessie! merci coloplast
Un voisin tétra qui utilise aussi le peristeen suite a la panne de son neurostimulateur, lui a toujours des infections urinaires.
Toi Tarta..., tu fonction comme maintenant pour vidangé ta vessie?
Moi sa vas mieux depuis novembre 2013, a ce jours juste deux infections depuis cette date.
Pour info, je fais quatre auto-sondages par jour, et par en fuite la nuit. Je prend de l’Homéopathie et de la Vitamine C (pour acidifier les urines) chaque jours.
Avant je me tapé une infection tous les 15 jour et j'était devenue résistant presque a tous les antibio...
Je vais testé le Coliflush en complément, c'est naturel et sans effets secondaire comme l'homéopathie.
Antonin
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depuis environ 2 ans je n'ai plus d'infections... 1 fois ou 2 un germes que je traite quand même à cause des odeurs. si non le reste du temps j'ai des urines stériles.
je fais 5 sondage/jours en essayant de pas dépasser 4h entre chaque dans la journée et 9h la nuit.
en générale je fais : 9:00 - 13:00 - 17:00 - 21:00 et 00:00 à peut près. des fois je laisse plus de 4h, pas plus de 5h mais au sondage suivant je ne laisse jamais encore 5h.
comme celui du matin (9h d’intervalle) j'essaie de pas dépasser les 4h au suivant...
c'est surement un truc dans la tête
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le peristeen c'est uniquement pour les sels!
ce qu'on a tendance a oublier c'est que mal évacuer ses sels (genre juste des TR de l'AR) favorise l'accumulation de ces derniers dans le colon gauche, et cette accumulation favorise la prolifération des germes qui se transmettent a la vessie... et justement le peristeen permet de bien degager le colon gauche et pas seulement l'ampoule rectale, du coup moins de proliferation interne des germes!
pour pisser j'utilise mon neuro-stimulateur 4/jours, et depuis que j'utilise le peristeen ben j'ai moins d'IU, c'est un constat
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mon séjour en CRF a été une succession d'UI. Quand l'infirmiere faisait le sondage, au début, c'était tout les 15 jours, fievres, fuites etc… Apres j'ai commencé à le faire seul, et ça a été… pareil ! J'en soignais une pour recommencer une autre.
On m'a dit :tu verras, chez toi, t'en feras plus ! Tu parles… elles ont continué, fievre, fuites etc … la cata, je pouvais à peine sortir de chez moi. Seule embellie apres cure de canneberge: 6 mois de répit ! Et apres, rebelote…
Et un jour, Banco ! je me suis chopé un E.Coli, un vrai pote : ni fuites, ni fievre ! Et je n'ai plus pris d'antibios depuis, ça doit faire 8 ans…
Parallèlement, j'ai commencé à bouger et sortir un peu, et j'ai vite vu que pour faire un sondage "propre", sortir ton engin, ta sonde, ton gel alcoolique, ta compresse et ton dakin, tout ça dans les toilettes du "café de la Gare" à l'heure de pointe… te faut une table de camping ! (stérile ! :cheesy: )
Alors j'ai petit à petit laché toutes ces précautions… et la situation est restée stable. Et j'en suis là.
Ah si, y a pas longtemps, j'ai commencé à vidanger un truc pas racontable, chargé blanc, avec des nuances orangées… Apres ECBU de controle, surprise ! mon pote Coli s'est fait chouraver la place par "Klebsiella Pneunoniae" ! Et le blanc, ben c'est des leuco (comme toi Remydedez). Mais finalement, ça change rien au fonctionnement. Comment est il arrivé la ? Mystere. Mais j'arrete de chercher à comprendre, ma vessie vit sa vie et moi la mienne, on cohabite forcément, mais cet équilibre me convient. Je surveille quand même (ECBU réguliers, écho tous les ans…) et surtout je mets pas de coup de pied dans la fourmilière…
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Le Cranberry n'est efficace que sur l'echerychiacolie :wink: donc en cas d'I.U à répétition il est bien de savoir quel germe enquiquine. Perso : Je prends du Probiotique 7 et du cranberry régulièrement depuis déjà quelques années, et depuis j'ai au moins 3 fois mois d'I.U :smiley: :smiley: :smiley: Coté intestin, seul les probiotiques ont eu un effet bénéfiques sur mes douleurs intestinales :sad: Lundi "Colostomie" après 22 ans de galère et de douleurs je fais dans le radical :undecided:
Marc
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Pour moi, j'ai la chance d'habiter à côté de l'Allemagne... Donc j'achète des lingettes "type P Q" humidifiées... (moins de 2 euros les 65) et ça fonctionne bien... Pour ceux qui connaissent l'Allemagne : je fréquente le DM pour tout ce qui est lessive, produit d'entretien... On a fait un comparatif et on a trouvé 15 euros d'écart entre le Cora de Strasbourg et le DM pour le même paquet (même modèle, même nombre) de lames de rasoir.
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Pour moi, j'ai la chance d'habiter à côté de l'Allemagne... Donc j'achète des lingettes "type P Q" humidifiées... (moins de 2 euros les 65) et ça fonctionne bien... Pour ceux qui connaissent l'Allemagne : je fréquente le DM pour tout ce qui est lessive, produit d'entretien... On a fait un comparatif et on a trouvé 15 euros d'écart entre le Cora de Strasbourg et le DM pour le même paquet (même modèle, même nombre) de lames de rasoir.
tu a raison , le prix d un cadis de course en France ça deviens de la folie ,a chaque fois qu je fais mes courses , j observe les gens tous le monde
analyse son ticket aprés le passage en caisse ,il y a pas a dire on se fait vraiment baiser dans notre pays
eric
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Salut !
Antonin, si tu fuites, pourquoi tu ne fais pas des percutions et fuites ?
Merci Eric. Comment on sait qu'on a trop de pression dans la vessie et ils sont comment les sintômes de la pression ?
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Ma vessie a 150cm3, c'est ça capacité, c'est normal ?
Vous prenez des tissanes de bruyère et busseroles comme prévention ou comme traitement ?
Merci.
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Antonin, si tu fuites, pourquoi tu ne fais pas des percutions et fuites ?
Pour deux raison:
1. J'ai une vessie hyperactive avec risque de reflux.
2. Même avec percutions, ma vessie ne ce vide pas, il me reste en moyenne 300ml et je par en fuite à 500ml avec 200ml de fuite, donc il me reste toujours ces 300ml d'ou un sondage obligatoire.
La capacité normal d'une vessie et de 450ml - 500ml (et non cm3), mais elle peut contenir plus. Il y a des traitements pour ne pas partir en fuite trop tôt ou l'inverse.
Moi je prend du OXYBUTYNINE 5MG pour que ma vessie contienne plus et évité les fuites trop tôt, et du TAMSULOSINE TEVA 0,4 mg pour détendre le sphincter lors des fuites et évité les dysréflexie autonome.
Fait tu des bilans URODYNAMIQUE?
Maintenant, les vidanges par percutions ne son plus conseiller car sa abîme les vessies.
Antonin
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perso je continue les percussions, il est vrais que deux, trois petit coups déclenches la miction et le reste se fait par fuite, je vide
bien la vessie et je ne prend que 5mg de valium en deux prises pour relâcher un poil le sphincter.
ces histoires de dire que les percussions c'est pas bien ressemble a un effet de mode, perso tant qu'il y à pas de problèmes je reste comme ça!
en bientôt 17 ans de tétraplégie j'ai eu deux infections urinaires, la première en réa a cause de la sonde à demeure et la deuxième, 3 mois
après la sortie du CRF.
bien boire est la clé de tout!! :smiley:
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Quand en deux trois coups tu vide complètement ta vessie, c'est très bien mes tous le monde n'ai pas pareil, moi j’aurais aimé être comme toi mes même avec plusieurs teste de traitement, impossible il reste toujours 200 - 300ml même avec 50 percutions avec les risques de reflux multiplier.
Je voulais tester l'endoprothèse mais l'urologue me la déconseillé risque qu'elle se bouche, vue mes infections urinaire qui bouche même les sondes à demeure.
Meilleur solution pour moi pour l'instant, sondage régulier.
Antonin
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as tu des calculs dans les reins ? ils sont souvent responsable d'infection urinaire.
Demande à l'urologue :wink:
-
oui tout à fait Aurelie :smiley:
Antonin, je parlais de généralité concernant les médecin et tu à raison de dire qu'on est tous très différents et qu'il n'y à pas une recette miracle
mais plusieurs façons de faire :wink:
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Non, mes reins son nickel, maintenant j'ai de moins en moins d'infection depuis mes quatre sondages/jour (deux depuis Novembre 2013):
Moi sa vas mieux depuis novembre 2013, a ce jours juste deux infections depuis cette date.
Pour info, je fais quatre auto-sondages par jour, et par en fuite la nuit. Je prend de l’Homéopathie et de la Vitamine C (pour acidifier les urines) chaque jours.
Avant je me tapé une infection tous les 15 jour et j'était devenue résistant presque a tous les antibio...
Je vais testé le Coliflush en complément, c'est naturel et sans effets secondaire comme l'homéopathie.
Antonin
Maintenant chaque année avant chaque bilan URODYNAMIQUE, mon nouveau urologue me fait faire une échographie doppler de la vessie et des reins ainsi qu'une prise de sang pour voir si tous et OK.
Il faut dire que pendant dix ans, comme tous allait bien je n'ai rien fait, ni bilan, radio, échographie etc... et un seule sondage par jour, donc maintenant je le paye un peu. On n'ai tous plus ou moins comme ça, quand tous va bien on ne fait rien.
Antonin, je parlais de généralité concernant les médecin et tu à raison de dire qu'on est tous très différents et qu'il n'y à pas une recette miracle
mais plusieurs façons de faire :wink:
Gilles, c'est pour cela que j'indique mon fonctionnement actuel, mes essais et traitement ainsi du résultat, et les autres technique d'autre personnes a ma connaissance.
Antonin
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Bonjour à tous,
les infections urinaires sont dues aux trop fortes pressions dans la vessie. La paroie est en contact avec celle des intestins, les bactéries passent (comme chez tout le monde) à travers ces paroies .
Le probleme est que notre forte pression épaissie les paroies de la vessie qui est un muscle et plus elle se contracte, plus elle se muscle, plus elle se muscle plus la capacité se reduit et donc augmente la pression.
Les fortes pressions, chez nous favorisent l'adherence des germes à la paroie interne d'où les infections.
Il est necessaire d'avoir une vidange totale de la vessie pour éviter les résidus pleins de germes.
Il est recommandé d'éviter les percutions et de pratiquer des autosondages.
A Nantes, le Prof Perrouin Verbe, que j'ai rencontré en Mai recommande d'éviter les gels hydro alcooliques et le Dakin qui favorisent la sélection et résistance des bactéries.
Il est préconisé un lavage des mains à l'eau et savon et s'il n'y a pas de point d'eau on utilise des lingettes.
Après, lorsque les pressions sont trop élevées et que les anticholinergiques (ditropan, Ceris...) ou toxine ne font plus effet il faut se proteger les reins des reflux.
Il est proposé deux techniques, l'enterocystoplastie ou le stimulateur de brindley.
Apres, chacun fait suivant ces possibilités environnementales, physiques...et s'adapte.
Le plus important esr de faire un uro scanner et un BUD tous les ans pour controler et prendre la bonne décision pour proteger ses reins avant qu'il ne soit trop tard.
Pour ma part, infections, fortes pressions et traitements qui ne fonctionnent plus, j'ai tout essayé Cranberry, busserole, bruyere, acupuncteur...rien ne fonctionne. C'est bien lorsqu'on a des vessies pas trop neurologiques apres....
Donc là j'ai rendez vous avec Xavier Gamé CHU TOULOUSE, neuro urologue pour parler opération et choisir entre les deux techniques.
Tatageule, je suis interessé par ton avis sur ton opération, si tu peux m'expliquer en MP.
Antonin, 1cm3=1ml :wink:
A plus
Send
-
Bonjour Send,
Ils posent le Brindley à Toulouse ? Je ne savais pas... Jamais entendu parlé...
Le mien a été posé en 1989 à Bordeaux... Réopérée en 1991 car ma vessie était restée spastique... Suis un "cas". Fonctionnement nickel de 1991 à 2010, réopérée en 2010 pour changer le récepteur sous-cutané suite à "panne". La panne ne venait pas de là... Suis encore un "cas"... Il doit y avoir un "faux contact" quelque part : ça remarche depuis 2011...
Franchement entre la lourdeur de l'entérocytoplastie et les retours assez négatifs que l'on peut lire sur ce forum et le Brindley, je suis contente d'avoir un Brindley...
A l'époque, on ne parlait pas de toxine botulique.
Avant le Brindley
- je prenais 4 Ditropan par jour et fuitais, malgré tout, dés 200ml, avec de petites HRA,
- j'enchaînais les infections urinaires, qui étaient traitées car sinon ça aggravait encore plus les fuites,
- j'étais super constipée...
Maintenant :
- plus de fuite, même à 700ml dans la vessie (à éviter tout de même... :cheesy: ),
- quasi plus d'infection urinaire même pendant la période où j'ai dû reprendre les autosondages,
- plus de constipation,
- et... moins de spasticité au niveau des membres inférieurs...
-
A
Antonin, 1cm3=1ml :wink:
Ok
A chaque neurologue à son avis, oui a une opération si y a risque de reflux vers les reins et risque de finir en dialyse.
Pour ma part, d'être passait d'un a quatre auto-sondages par jour ma fait baisser la pression, le risque de reflux et les infections urinaire.
Les deux opérations que tu parle son lourde et risque de complications, a faire vraiment si nécessaire.
enterocystoplastie: risque de complication intestinaux
stimulateur de brindley: on coupe les nerfs sacré (irréversible) plus d'érection réflex! Et la moyenne de fonctionnement sur les patients et d'environ 4 sur 10. C'est comme tous, quand sa marche, nickel mes se n'ai pas le cas pour tous.
Tant qu'on peu évité, mes quand on n'a pas le choix la il faut le faire.
D'après mon neurologue, la meilleur façon et quand même les auto-sondages.
Antonin
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Antonin, il ne faut pas voir un Neurologue mais un Neuro_Urologue
Tu n'en as que dans les CHU (Gamé à Toulouse est un des tous meilleurs en France et meme en Europe).
Quiquotte, ils ne font pas le Brindley à Toulouse, si je le fais, je le fais à Nantes (Hotel Dieu) par le Prof Hamel.
Les deux opérations sont lourdes, l'enterocystoplastie se pratique depuis des dizaine d'années, le Brindley depuis assez longtemps, chacune a ses avantages et inconvénients, mois, je vais plus avoir le choix tres longtemps.
Concernant l'enterocystoplastye, tu continue à te sonder.
Send
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Antonin, il ne faut pas voir un Neurologue mais un Neuro_Urologue
Oui on parle de la même profession.
Je connais le fonctionnement de toute ces opérations, eu contacte avec des personnes qui on fait c'est opérations, leurs avis et leurs complications à ce jour.
C'est bien pour cela que je discute sur le sujet, et donne mon avis.
J'ai a ce jour douze ans de tétra, bon il y a n'a ici qui en n'ont beaucoup plus.
Justement ces opérations on des dizaines années derrière eux, et aujourd'hui on voie aussi les problèmes à long terme, comme pour les percutions il y a dix ans tous le monde le fessait et il ce sont rendue conte que ça abimé les vessies.
Antonin
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Il arrive un moment où tu n'as plus le choix, c'est soit ces opérations, soit une cystectomie !
Send
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Bonjour tout le monde
Il y a quelque chose dont j'avais envie de vous parler sur les infections urinaires c'est.... LE TABAC!! Je suis également sujette aux infections et les premières années de paraplégie dès que je faisait une analyse hop le fameux E.coli. J'ai de la chance dans le sens où tant qu'il n'y a pas de symptomes ce n'est pas la peine de prendre des antibio. Mais dès qu'il fallait faire des BUD ou injections de toxines à chaque fois antibio obligatoires.
Donc j'essayais un maximum de truc pour me débarasser de cette vilaine bêbête : cramberry, extrait de pépin de pamplemousse, bien boire, essayer de combatre la constipation etc... mais rien n'y faisais toujours ce fameux E.coli :sad: . Je me souviens qu'à une consultation avec mon uro il y a quelques années il me disait que le tabac est très mauvais pour les problèmes de vessie, que ça fragilisait et apportait tout un tas de germe. Il me disait aussi que l'on parle souvent du cancer du poumon dû au tabac mais pas assez du cancer de la vessie à cause du tabac.... J'ai fumé pendant presque 15 ans de ma vie et j'ai arrêté de fumer voilà un an et demi et toutes les analyses que j'ai pu faire depuis était stériles!! :grin: Mais je continue quand meme a faire des cures de uriprop et probiotique de temps en temps ça fait pas de mal!! Alors fumeurs fumeuses pensez-y quand on arrête on y gagne sur tous les plans et même sur le plan urinaire!!
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pourriez vous m éclairer avec le Brindley plus besoin d auto sondage ?
a titre perso , le 31 juillet j ai rendez vous pour consulter ,pour de prochaines injections de toxine botulique
dans le secteur privé ça coûte un bras , donc on m a aiguillé vers le secteur public
un simple rendez vous pour discuter c est 6 mois d attente dans le nord
je pense avoir ma premiere injection dans 1 ans (je grossis a peine le trait)
eric
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Le tabac c'est tabou on en viendra tous MABOU... :lol:
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Le tabac c'est tabou on en viendra tous MABOU... :lol:
:grin: :grin: :grin:
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Et sinon pour le brindley mon uro m'en avait parlé apparemment c'est un boitier qu'on active pour relâcher le muscle de la vessie quand on veut donc finit les sondages mais l'obligation de se transférer sur les toilettes!!
Par contre on doit vraiment y gagner sur le plan des infections!!
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http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=4125.0
C'est un post sur le Brindley :wink:
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Salut !
J'ai toujours le fameux E.coli, j'ai essayé la busserole, et je veux essayer la bruyère, c'est pour prévenir ou traiter ?
Je n'ai pas de fièvre mais mon médecin veut me prescrire d'antibio.
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Essai coliflush des laboratoires diadom (plus aucune infection urinaire depuis)
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Salut !
C'est un comprimés ?
Merci.
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Comme prévention ou pour traiter ?
Merci.
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Hello,
C'est un comprime a prendre chaque matin en prévention (très efficace )
http://www.diadom.com/Pages/42_Produit---Coliflush---contre-les-troubles-urinaires.html
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Ouais, bon, c'est de la Canneberge, hein.Pas différente "des autres". Pas de miracle, des (grandes) qualités, et des défauts.
Rien de bien nouveau sur le front de l'IU.
Une "maladie" qui emm… beaucoup de monde, mais qui finalement, n'intéresse personne, et surtout pas le corps médical.
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+1 avec terryfrogger
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ouais canneberge boff
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Pour moi ça a fonctionner car plus aucun problème urinaire :)
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Salut !
Et le prix ?
Quelqu'un connaît le cystiberry ?
Merci.
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j solis tant mieux , enfin que ça reussisse à certains c'est déjà ça
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Quelqu'un connaît le cystiberry ?
Euh...non, moi je connais la halleberry :smiley: ok ok je :arrow:
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Moi aussi Oxo ! Ahahah
Tu as raison Letetra.
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Salut !
F
Et le prix ?
Quelqu'un connaît le cystiberry ?
Merci.
C'est 60€ pour 3 mois (1 gélule le matin)
Oui vraiment ça a bien marcher pour moi. Car j'ai déjà essayer d'autres marques et franchement ça n'avait pas fonctionner.
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Salut !
Merci bien à tous !
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Ce message est certe un peu long mais SVP lisez-le dans sont intégralité :wink:
La canneberge n'est efficace que sur E.Coli. La médecine française veut que l'on combatte les infections sous prétexte qu'elle sont nocives pour la santé ! Pourquoi avaler des antibiotiques si l'infection urinaire en cause a des effets secondaires minimes (voir aucun) ?!!! E.Coli est présent dans l'intestin et on ne le traite pas pour autant, en outre cet E.COLI est la cause de la plupart de I.E !! Avant qu'une cyctique ce transforme en pyélonéphrite il faut que bactériologiquement le corps soit en mauvaise santé ou très faible. C'est ce qui ce passe lors d'une bronchite ou d'une escarre sévère. J'ai bien trop d'amis para/tétra qui sont décédé d'une infection général suite à une bronchite ou une escarre infecté pour conseiller de gober des antibiotiques à chaque infection urinaire. Traiter intelligemment les I.E est le première reflex à avoir en cas de symptômes dérangeant. Si une antibiothérapie est évitable alors évitez-la !!! Faites une prise de sang et jeter un oeil sur votre CRP (marqueur de l'inflammation, si le seuil atteint est au delà du seuil recommandé alors on peu traité) et VF (Vitesse de sédimentation : c'est une informations qui marque la vitesse de propagation de l'infection) Le corps d'un paraplégiques ou tétraplégique fabrique naturellement des anticorps qui combattent les infections urinaires, alors SVP avant de provoqué une résistance aux antibiotiques suivez ses quelques conseils. Lorsque vous auraient réellement besoin de combatre une infection virulente cela vous sauvera peut-être la vie.
Les bactéries irritent la paroi de la vessie. Dans la plupart des cas, c’est comme si la vessie avait eu un vilain coup de soleil. Quoi qu’il en soit, ces infections causent des douleurs cuisantes et d’inconfort aux personnes qui en souffrent.
Quelles sont les mesures à prendre ?
Il existe de nombreuses mesures que vous pouvez prendre pour surmonter ces infections plus rapidement. Les trucs qui suivent ont tous été approuvés par des médecins.
Voici donc quelques remèdes pour aider à éliminé les infections urinaire :
Consommez beaucoup de liquides. De tous les conseils, celui-ci est sans doute le plus important, plus l’urine séjourne longtemps dans la vessie, plus les bactéries deviennent nombreuses.
Il est recommandé de boire beaucoup, tant pour prévenir les infections urinaires que pour les guérir.
Prenez de la vitamine C. Environ 1000g de vitamine C pris tout au long de la journée rend l’urine suffisamment acide pour nuire à la croissance des bactéries. Vous avez intérêt à prendre de cette vitamine si vous avez des problèmes de réinfection ou si vous faites souvent des récidives à tout moment, surtout si vous ne pouvez pas toujours obtenir rapidement des soins médicaux.
Conseils pour les femmes mais les homme sont aussi concernés (vaginalement pas du tout bien évidemment) :wink: Soigner votre hygiène, portez des sous-vêtements en coton qui vous gardent au sec et évitez les pantalons serrés qui nuisent à l’aération. Enfin, lavez-vous de manière sensée. Si vous ne prenez pas un bain pour laver la région périnéale, vous vous exposez à des risques d’infections à répétition. Sachez cependant que trop vous lavez peut être aussi mauvais que ne pas vous laver assez. En vous faisant constamment des douches, vous risquez à la fois de vous introduire des bactéries nuisibles dans le vagin et d’éliminer des bactéries vaginales non infectieuses, qui sont alors remplacées par de bactéries E.coli. Une irritation de l’urètre peut se développer, laquelle ressemble à une infection urinaire. Les savons antibactériens peuvent produirent les mêmes résultats, c'est-à-dire modifier la flore vaginale suffisamment pour rendre une personne plus sensible aux infections urinaires.
NB : le message à retenir : lavez-vous, mais ne laissez pas l’hygiène vous obséder.
Quelques plantes au secours des infections urinaires
Les médecins traitent les infections urinaires à coups d’antibiotiques. Pourtant, les approches naturelles, à base d’aliments et de plantes, sont souvent tout aussi efficaces.
Persil (Petroselinum crispum). Puisqu’il est question de jus pour soigner les infections urinaires, on cite souvent après ceux de céleri, les jus de carotte, de concombre et de persil. Ce dernier est utilisé depuis très longtemps pour traiter tous les problèmes touchant à la vessie.
Canneberge ou Cranberry : Je ne reviendrait pas sur les vertus de ce produit qui par plusieurs fois à été cité dans ce post (aussi par moi-même, d'ailleurs).
Échinacée (Echinacea sp.). L’échinacée est reconnue pour ses propriétés de stimulation du système immunitaire, qui ont été démontrées à travers de nombreuses études.
Important : Les lactobacilles sont également bénéfiques. On peut les trouver dans les produits laitiers fermentés, par exemple. Elles aident à fortifier la flore intestinale et à développer des anticorps. Ce sont les produits type : Probiotiques
Les diurétiques : Ils nous aident à éliminer les corps étrangers des voies urinaires et à combattre la rétention de liquides. Il est donc indispensable d’inclure dans notre régime les asperges, les concombres, le céleri, la luzerne mais surtout l’ananas, bienfaisant grâce à ses enzymes anti-inflammatoires.
Ce message est certe un peu long mais SVP lisez-le dans sont intégralité :wink:
Merci,
Marc
Désoler pour les fautes d'orthographes mais j'ai privilégié l'utile à la grammaire.
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merci marc , tous est dis !
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cqfd! lors de mon accident ils m'ont gavé d'antibiotiques, à raison ou non la n'est pas le soucis, 18 mois plus tard IE carabiné (la 1ére et la dernière) aucuns antibio efficace, il c'est avéré après un antibiogramme que j'étais résistant a presque tout :shocked:
donc les Antibiotiques c'est pas Automatique, la sécu avait raison.
pour l'hygiène Marc a 100 % raison, je me permet juste de rajouter que l'été par fortes chaleurs, avec la transpiration on a une tendance
naturelle a la macération entre les jambes, sous la douche avant de me savonner, je met 2/3 gouttes de Betadine Rouge, je dis biens 2/3 gouttes, hein! pas la moitié du flacon!!. ça permet d’assainir la peau et que le savon parte bien au rinçage, à ne faire que par forte chaleurs ou 1 à 2 fois dans la semaine.
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C'est quoi une IE ? Dsl
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Infection Urinaire :wink:
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Dans les plantes il y a aussi la tisane de fleurs de bruyère (personnellement très efficace sur moi)
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Alors IU non?
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Tu as raison IU c'est : Infection Urinaire :wink:
IE c'est : Internet Explorer :lol:
C'est un petit amalgame de webmaster :grin:
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oui, désolé :grin: lapsus révélateur!
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Au fait Gyzmo j'avais déjà remarqué que tu mettais IE mais je me disais que c'était une erreur... Mais comme gilles, dans son dernier msg a mis la même chose je me posais de question...
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Mince moi qui commencais dejà à changer de navigateur web pour enrayer l'e.coli :grin:
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Si je peux faire une transition : Internet Explorer c'est E.COLI des navigateurs (pas celui qui s'installe dans la vessie mais bien celui qui est dans l'intestin) bref, une belle M....
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Je comprend plus rien a vos dernier msg...
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Ils sont heureux de leurs PC... :lol:
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c'est ça mdr ici PC désigne biensur le Personal Computer rien à voir avec la Pyélonephrite Carabinée :lol: désolé pour le hors sujet je sors :tongue:
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MDR :grin:
Grosso modo télécharger Chrom# (#: Rapide, pratique et pas besoin de beaucoup de ressources) ou Firefox* (*: Mon choix perso pour ses nombreuses extension)
Chrom ---> http://www.clubic.com/telecharger-fiche257658-google-chrome.html (http://www.clubic.com/telecharger-fiche257658-google-chrome.html)
Firefox ---> http://www.clubic.com/telecharger-fiche11003-mozilla-firefox.html (http://www.clubic.com/telecharger-fiche11003-mozilla-firefox.html)
Ces navigateurs sont gratuit et les liens sont sur :wink:
Associé à ccleanner (vous gagnerez un chargement plus rapide et suprimerrez les cookies) A mettre à jour et a passer de temps à autre :wink: ---> http://www.clubic.com/telecharger-fiche14492-ccleaner.html
ABLOCK est un outil indispensable pour éviter les pages de pub ou popup
Pour Chrom ---> https://chrome.google.com/webstore/detail/adblock/gighmmpiobklfepjocnamgkkbiglidom?hl=fr
Pour Firefox ---> https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/adblock-plus/
Télécharger Malwarebytes Anti-Malware (pour enlevé toutes les méchants spyware et autres) A mettre à jour et a passer de temps à autre ---> http://www.clubic.com/telecharger-fiche215092-malwarebytes-anti-malware.html
Et vous navigueré sur Internet plus flidement et avec plus de sureté :wink:
C'était la phase du jour pour être mieux protéger quant on utilise un PC
Rien à voir avec les IU mais les détenteurs IE (internet explorer) ont tout à gagner à suivre mes instruction :wink:
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Bonjour, on peut revenir au sujet, merci :cheesy:
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Oui tu as raison frankxjr, as-tu une question sur les infections urinaires ?
:!: Sinon tu peux toujours nous faire part de quelques mots dans la rubrique présentation :arrow: http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=180.1525
Bienvenue sur le forum de discussion d'ALARME :wink:
Marc BENOIT
Webmaster d'ALARME
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salut à tous
j'ai relu un peu toute cette discussion et je voulais apporter une précision ou une interrogation par rapport à coliflush , 60 euros pour trois mois et dosé à 36 mg par comprimé ..... comme étant un bon produit ?
moi, je prends monurelle Cranberry , 45 euros pour trois mois et dosé à 120 mg( extrait sec) par comprimé .
qu 'en pensez vous ?
merci
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Moi je mange des cranberries au goûter, c'est moins cher :smiley: .
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Chacun a ses petites astuces et selon le budget de chacun il est possible de ce maintenir en bonne santé pour un prix modeste :wink: N'hésitez-pas à nous donner quelques astuces :smiley:
Bonne journée,
Marc
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resalut
autant pour moi, mon interrogation et incompréhension portait sur le dosage optimal de cranberry et je viens de trouver que 120 mg d'extrait sec correspondent à 36 mg de produit actif................ heureusement, j'étais prêt à couper mes cachets en trois !!!
bonnes vacances
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Bonne vacance nainjaune, si tu vas dans le SUD tu as choisis la meilleur période :smiley: Demain, un peu nuageux mais grand beau jusqu'à dimanche :smiley: :smiley: :smiley: (semaine du 25 août au 31).
Au passage : Bienvenue sur le forum de l'association ALARME.
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Salut à tous,
depuis que j'ai commencer les autosondages (il y a environ 1an) je fais des I.U à repetition. le plus longtemps que j'ai tenue sans avoir d'I.U c'est 2 mois.
En general c'est 2 semaines :( ma contenance vésicale juste en 2-3 sondages après les 1ers symptômes (résidus dans les urines) passant de 5-600ml à 150-250ml resulat je dois me sonder tous les 2h au lieu de 5h en moyenne habituellement.
J'ai essayer d'attendre plusieurs semaines pour voir si celà pouvait passer tous seul mais rien n'y fait.
Du coup je prends des antibiose en alternant à chaque fois à default de trouver d'autres solutions... Mon médecin me dit de ne pas traiter tant qu'il n'y à pas de fièvre, il es bien sympa mais quand il faut se sonder toute le 2h ce n'ai pas génial pour la vie courante et encore moins pour passer des bonnes nuits...
Je ne comprends pas pourquoi ces I.U à repetitions car mes sondages sont toujours fait dans les meilleurs conditions à la maison, je mets même une goute de solution hydroalcoolique sur le méa pour assuré que la sonde ne sois jamais en contact avec des microbes.
Le virus est toujours le klebsiella pneumonie et la dernière I.U était de 10 000 000 d'ufc/ml.
Si vous avez des solution je suis preneur ;)
merci a+
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Salut remydedez,
La solution hydroalcoolique sur le méa à mon avis c'est vraiment pas une bonne idée c'est pas du tout prévu pour la désinfection des muqueuses..
J'avais un peut le même problème que toi; 2ans d'autosondages sans aucuns problèmes (une IU par ci par là disparue en qques jours) mais il y a qques mois meme chose que toi diminution de la capacité vesicale (à à peine 200cc d'imperméabilité) et ce malgré un geste réalisé dans les règles d'hygiène..même germe klebsiella pneumoniae avec la plupart du temps des concentrations n'impliquant même pas la necessité d'un traitement.. Les anticholinergiques type ditropan, céris n'avaient aucun effet et seul des traitement antibios assez lourds avaient un peu d'effet mais dès l'arrèt du traitement retour des problèmes.. Je me suis fait injecter de la toxine botulique intravesicale et depuis plus de problèmes.
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j'ai fais une injection de toxine intravesicale mi-mars il faut que je reessai voir si cela peut régler le problème mais il ne me semble pas qu'il y a eu de grosse amélioration du point de vu des I.U j'avais juste gagner en capacité vésicale...
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Bah oui ça va pas soigner tes IU hein c'est pas magique non plus :lol:
Mais si ça peut te faire reprendre une vie normale sans te sonder toutes les deux heures c'est dèjà enorme. Et puis il y a IU et IU; la vessie est, meme chez quelqu'un de valide, jamais vraiment saine en quelque sorte.. Tu trouveras toujours un germe par ci par là et si ça ne te déclenche aucuns symptomes et que tu fais bien attention à ton hygiène de vie etc... pourquoi aller chercher plus loin?
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Je n'ai jamais eu d'IU tant que je prenais régulièrement du citrusflor, c'est hyper amer, mais quelques gouttes dans un jus de fruit ça passe, et pour moi, plutôt que prendre des médocs, ça marche.
ça vaut 14€ et ça dure des semaines: http://janinebenoit.com/peau-psoriasis-eczemas/60-citrusflor-gouttes.html?search_query=citrusflor&results=10&cid=
:wink:
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Il faudrait passer une radio des reins. On y trouvera peut être des "calculs" qui sont souvent liés à des IU à répétition !!!
Bon courage
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klebsiella pneumoniae est un germe d'origine pulmonaire ou digestive, peut être que tu en es porteur (il est souvent la source d'infection nosocomiales type pneumonies, abcès pulmonaires ...). Parfois on est porteur sain sans le savoir.
Essaie peut être de mettre des masques lors de tes sondages pour ne pas contaminer la sonde.
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Bonjour,
Sur plusieurs post je vois des prescriptions de Furadantine pour des infections urinaires. Sachez que la Furadantine ne pénètre pas la prostate. Donc pas de Furadantine pour les hommes ayant encore leur prostate.Certain médecin ne sont toujours pas informé.
Bonne journée
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Bonjour
Une question qui s'adresse plutôt à notre fidèle infirmière :lol:
Que penser du monuril, un anti bio préconisé dans le traitement en prise unique de la cystite aigue chez la femme ? Peut il être efficace pour nous les hommes ?
Chris
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Bonjour,
Sur plusieurs post je vois des prescriptions de Furadantine pour des infections urinaires. Sachez que la Furadantine ne pénètre pas la prostate. Donc pas de Furadantine pour les hommes ayant encore leur prostate.Certain médecin ne sont toujours pas informé.
Bonne journée
je comprend pas il faut pénétrer la prostate ? la furadantine ne serais pas bon sur une infection urinaire "classique" E.colie? je prend actuellement ce traitement
chris , mon expérience perso : le monuril seule aura du mal a te soigner , j ai déja essayé , par contre un urologue me l avait prescris en prévention , un par semaine , ça a pas
duré longtemps
j ai été vite réinfecté
je m en sors pas avec tous ça , et pourtant ça fait des années que je fais le "bon petit soldas ", 1.5 ltre d eau mini par jour , canneberge et tous le tous time , 4 a 5 sondages par
jour avec "nettoyage" au dakin , avant sondage
la récemment j ai refait un BUD , ma pression apparemment est redevenu normal , donc la toxine botulique j y aurais pas le droit d aprés l inf , j attend toujours la confirmation
de l urologue
je vais recontrôler aussi les reins la semaine prochaine si eventuellement j aurais des calculs (déja fait plusieur fois mais bon )
si quelqu un aurait un bon tuyau ou un nouveau traitement" miracle " je suis preneur ...
eric
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La furadantine fonctionne sur l'infection urinaire classique, mais pas chez l'infection urinaire d'origine prostatique (pour laquelle il faut plutôt un traitement antibio)
Après, afin d'éviter les résistances, on ne traite en général que les infections urinaires symptomatiques.Voici un petit tableau pour résumer s'il faut traiter ou non :
http://rms.medhyg.ch/LOADIMG2.php?FILE=RMS/RMS_179/RMS_179_2452/RMS_idPAS_D_ISBN_pu2008-41s_sa04_art04_img002.jpg&S=&
Beaucoup de médecins traitent systématiquement en cas de bandelette urinaire positive, mais apparemment ça favorise les résistances.
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J'ai vu un grand professeur en neuro-urologie qui s'occupe de beaucoup de para-tétras qui m'a dit que toute infection urinaire chez l'homme est une prostatite, plus ou moins intense. Seule une prise de sang , avec dosage de la CRP, peut (en plus de l'ECBU) peut définir le degré d'infection de la prostate.
Lorsqu'on traite un IU chez l'homme, le traitement doit etre au minium de 3 semaines car la prostate retient les germes qu'elle libere apres le traitement si elle n'a pas été traitée en profondeur.
La furadantine n'a aucune action sur la prostate et a fait l'objet d'une étude car elle présente des risques graves pour le foie et les poumons !
SEND
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L'augmentin reste une valeur sur, à moins d'avoir un germe résistant. Cela étant je vais repasser une couche sur ce qu'a dit pikinette. Les antibiotiques ne sont pas une obligation et une infection urinaire ce traite selon le germe en cause, et sa gravité !! Le jour ou une infection pulmonaire vient frapper, la multi résistance au antibiotiques est pour les tétraplégiques un problème qui a été fatale à plusieurs de mes amis. Je ne saurai donc trop vous conseiller de jeter un œil au tableau qu'a fourni pikinette pour savoir s'il faut traiter, ou non, une I.U : http://rms.medhyg.ch/LOADIMG2.php?FILE=RMS/RMS_179/RMS_179_2452/RMS_idPAS_D_ISBN_pu2008-41s_sa04_art04_img002.jpg&S=& (http://rms.medhyg.ch/LOADIMG2.php?FILE=RMS/RMS_179/RMS_179_2452/RMS_idPAS_D_ISBN_pu2008-41s_sa04_art04_img002.jpg&S=&)
Pour ce qui est de l'augmentin je ne peu malheureusement plus en prendre (les antibiotiques de type "pénicilline" faisant saigner ma stomie) :sad: Mais en 23 ans d'I.U mes résultats d'ECBU ont eu leurs lots de résistant, résistant, résistant, résistant, et depuis 4, 5 ans c'est plus du genre : sensible, sensible, sensible, sensible, :ok:
Les antibiotiques c'est pas automatique ! La pub dit vraie, réfléchissez-y ?
:sm9:
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merci pour vos réponses , send , j ai pris des notes , je vais faire contrôler tous ça :ok:
par contre je suis sous furadantine , je ne comprend pas pourtant d aprés l ecbu il etait noté approprié pour mon germe (e .colie), c est un antibio non?
c est pas évident de trouvé pour moi , car je fais des allergies a certain antibiotique (par ex :ofloxacine , bactrim ects..)
marc , les antibiotiques c est pas automatique je suis d accord avec toi , mais quant tu a essayé toutes les méthode "naturelle" (canneberge , epp , busserole , bruyère etc...)
et malgré tous ça tu te choppe de la fièvre , des douleurs a pleurer , et des urines avec des dépôt vert caca d oie et du sang , tu fais quoi? :cry:
eric
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Eric, lors d'un ECBU, s'il y a un germe, un antibiogramme est réalisé.
Les bandelettes ne sont pas très fiables, ton ressenti avec ton expérience d'handi et un ECBU sont plus fiables.
Le germe est tres tres souvent sensible à la furadantine.
Simplement, la furadantine est tres peu efficace, par contre, elle ne provoque pas de résistance.
Gyzmo, si il n'y a pas de signes (fievre, douleurs, spastisité, baisse de la contenance vésicale..) pas besoin de traiter, toutefois si il y a une gene réelle, avec des symptômes et que l'ECBU montre un germe avec de nombreux leucocytes, il faut traiter, en faisant en amont une prise de sang pour détecter les signes inflammatoires.
Si tu n'as aucun signe, tu ne fais pas d'ECBU car tu n'as aucune indication de le faire.
L'Augmentin (amoxicilline) est un antibio à spectre large de première intension (pneumo, uro, bref bactério).
Au bout d'un moment, on devient souvent résistant à cette molécule.
J'ai fait pas mal de "recherche", ai rencontré les meilleurs urologues, si tu peux éviter de traiter, évite, si tu n'en peux plus, traite intelligemment, avec les bons antibios. Peu de médecins sont capables d'appréhender ces problèmes.
A prés, canneberge, busserole, thym, propolys...c'est du pipi de chat si tu as de nombreuses infections !
Pour ma part, 7 ans de tétraplégie, de nombreuses infections, certaines traitées car fortes.
J'ai très très souvent le meme germe depuis le début et mes antibiogrammes n'ont pas évolués, j'ai toujours les memes résistances et sensibilités.
SEND
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merci pour vos réponses , send , j ai pris des notes , je vais faire contrôler tous ça :ok:
par contre je suis sous furadantine , je ne comprend pas pourtant d aprés l ecbu il etait noté approprié pour mon germe (e .colie), c est un antibio non?
c est pas évident de trouvé pour moi , car je fais des allergies a certain antibiotique (par ex :ofloxacine , bactrim ects..)
marc , les antibiotiques c est pas automatique je suis d accord avec toi , mais quant tu a essayé toutes les méthode "naturelle" (canneberge , epp , busserole , bruyère etc...)
et malgré tous ça tu te choppe de la fièvre , des douleurs a pleurer , et des urines avec des dépôt vert caca d oie et du sang , tu fais quoi? :cry:
eric
Une ECBU après 96h sans antibiotiques +une échographique de la vessie et des reins (+prise de sang pour savoir ton niveau de CRP, voir++ car vert et sang c'est pas une I.U classique). Si le germe en cause et vraiment méchant rapproche toi d'un urologue. Souffrir et un mal qui doit être mis en mot et nos chères généralistes sont souvent inapte à gérer ce qu'un spécialiste fait un peu mieux. Un antibiotique peut-être sensible sur un résultat d'ECBU mais on éteint pas un feux avec un verre d'eau (c'est un peu comme la furadantine qui combat ton I.U) Bref, il faut vraiment que le médecin (ou spécialiste) qui lit les résultats de ton ECBU te donne un antibiotique qui correspond à ton germe et qu'il le combatte efficacement (une bonne lance à incendie) :wink:
CRP normale :
Une valeur normale de la protéine C réactive doit être inférieure à environ 6 mg / Litre, selon les ethnies.
CRP élevée
Un taux de CRP supérieur à 6 mg/L environ, peut être le signe d'une banale infection ou d'autres pathologies comme par exemple (liste non exhaustive) une pyélonéphrite, une maladie néo-plasique (cancer du poumon par exemple), une maladie auto-inflammatoire (polyarthrite rhumatoïde par exemple), une glomérulonéphrite, une sclérodermie, une arthrite ou encore une brûlure.
Tient le coup mon pote, c'est un mauvais moment à passer mais la roue tourne :wink: Courage mec.
Prend bien soin de toi,
Marc
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Bonjour,
Sur plusieurs post je vois des prescriptions de Furadantine pour des infections urinaires. Sachez que la Furadantine ne pénètre pas la prostate. Donc pas de Furadantine pour les hommes ayant encore leur prostate.Certain médecin ne sont toujours pas informé.
Bonne journée
je comprend pas il faut pénétrer la prostate ? la furadantine ne serais pas bon sur une infection urinaire "classique" E.colie? je prend actuellement ce traitement
chris , mon expérience perso : le monuril seule aura du mal a te soigner , j ai déja essayé , par contre un urologue me l avait prescris en prévention , un par semaine , ça a pas
duré longtemps
j ai été vite réinfecté
je m en sors pas avec tous ça , et pourtant ça fait des années que je fais le "bon petit soldas ", 1.5 ltre d eau mini par jour , canneberge et tous le tous time , 4 a 5 sondages par
jour avec "nettoyage" au dakin , avant sondage
la récemment j ai refait un BUD , ma pression apparemment est redevenu normal , donc la toxine botulique j y aurais pas le droit d aprés l inf , j attend toujours la confirmation
de l urologue
je vais recontrôler aussi les reins la semaine prochaine si eventuellement j aurais des calculs (déja fait plusieur fois mais bon )
si quelqu un aurait un bon tuyau ou un nouveau traitement" miracle " je suis preneur ...
eric
Peut-etre faire plus de sondage car 4 ou 5 sondages ca ne parait pas beaucoup. En passant à 6 ou 7 sondages par jour, les bactéries se multiplieraient moins et tu auraient moins de chances d'avoir des symptomes nécessitant un traitement (fièvre, état fébrile, mauvaise odeur des urines etc...)
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Je prends 3 comprimés de furadantine par semaine comme prévention. J'ai toujours E.colie, mais pas de fièvre !
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depuis que je suis passé aux auto sondages, j'ai toujours des infections urinaires, heureusement sans symptômes. Pourtant, j'ai tout essayé : fréquence des sondages, asepsie, canneberge,...
Quand je vois des copains qui ont eu des problèmes aux reins, à la prostate ou aux testicules à cause de ces IU, ça fait pas rêver.... :sad:
Une idée farfelue peut-être : n'y-a-t-il jamais eu d'essai d'injection d'antibio directement dans la vessie par voie naturelles ? Genre destop qui nettoie tout en une seule fois ?
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Je prends 3 comprimés de furadantine par semaine comme prévention. J'ai toujours E.colie, mais pas de fièvre !
Je pense que ta prise en continu ( préventive) a fait que cet antibio n' a plus aucun effet sur tes E.colie. Pour moi, ton système est pire que le mal.
ps: je n' ai que 39 ans de paraplégie...
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Mais des infections urinaires sans symptômes c'est pas grave non ? Pourquoi chercher à les soigner ?
J'ai toujours des germes dans la vessie mais c'est pas pour ça que je me soigne, si pas de symptôme ça n’empêche pas de vivre normalement. Du moment qu'on boit bien et qu'on vide sa vessie régulièrement pour éviter la stagnation des urines.
Je ne comprends pas trop l'interet non plus de se gaver d'antibiotiques en continue... Ca ne fait qu'encourager les résistances. Plus tu vas vieillir et plus ce sera pire, comment feras tu pour te soigner plus tard si les antibios ne fonctionnent plus à force d'en avoir trop pris ?
Quant aux antibios direct dans la vessie, je ne sais pas mais moi j'ai déjà testé le ditropan liquide directement dans la vessie et ça n'a pas été plus efficace que ça pour les fuites... C'est peut etre une piste de réponse en ce qui concerne les antibios.
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Je prends 3 comprimés de furadantine par semaine comme prévention. J'ai toujours E.colie, mais pas de fièvre !
Je pense que ta prise en continu ( préventive) a fait que cet antibio n' a plus aucun effet sur tes E.colie. Pour moi, ton système est pire que le mal.
ps: je n' ai que 39 ans de paraplégie...
Mais des infections urinaires sans symptômes c'est pas grave non ? Pourquoi chercher à les soigner ?
J'ai toujours des germes dans la vessie mais c'est pas pour ça que je me soigne, si pas de symptôme ça n’empêche pas de vivre normalement. Du moment qu'on boit bien et qu'on vide sa vessie régulièrement pour éviter la stagnation des urines.
Je ne comprends pas trop l'interet non plus de se gaver d'antibiotiques en continue... Ca ne fait qu'encourager les résistances. Plus tu vas vieillir et plus ce sera pire, comment feras tu pour te soigner plus tard si les antibios ne fonctionnent plus à force d'en avoir trop pris ?
Quant aux antibios direct dans la vessie, je ne sais pas mais moi j'ai déjà testé le ditropan liquide directement dans la vessie et ça n'a pas été plus efficace que ça pour les fuites... C'est peut etre une piste de réponse en ce qui concerne les antibios.
100% d'accord ! La médecine voit des infections qu'il faut traiter alors que parfois aucun symptôme ne nécessite de traitement. Seul la résistance aux antibiotiques est problématique sur un e.colis (présent obligatoirement dans les intestins). Il faut traité les I.U intelligeament et non médicalement. Savoir quant prendre des antibiotiques s'acquiert au fil du temps et de l'interpresentation des résultats des ECBU.
@paulo ribeiro : Les antibiotiques ne sont pas une obligation et une infection urinaire ce traite selon le germe en cause, et sa gravité !! Le jour ou une infection pulmonaire vient frapper, la multi résistance au antibiotiques est pour les tétraplégiques un problème qui a été fatale à plusieurs de mes amis. Je ne saurai donc trop te conseiller de jeter un œil au tableau qu'a fourni pikinette pour savoir s'il faut traiter, ou non !!! : http://rms.medhyg.ch/LOADIMG2.php?FILE=RMS/RMS_179/RMS_179_2452/RMS_idPAS_D_ISBN_pu2008-41s_sa04_art04_img002.jpg&S=& (http://rms.medhyg.ch/LOADIMG2.php?FILE=RMS/RMS_179/RMS_179_2452/RMS_idPAS_D_ISBN_pu2008-41s_sa04_art04_img002.jpg&S=&)
Les antibiotiques c'est pas automatique ! La pub dit vraie, réfléchissit-y ?
:sm9:
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Mais des infections urinaires sans symptômes c'est pas grave non ? Pourquoi chercher à les soigner ?
J'ai toujours des germes dans la vessie mais c'est pas pour ça que je me soigne, si pas de symptôme ça n’empêche pas de vivre normalement. Du moment qu'on boit bien et qu'on vide sa vessie régulièrement pour éviter la stagnation des urines.
Je ne comprends pas trop l'interet non plus de se gaver d'antibiotiques en continue... Ca ne fait qu'encourager les résistances. Plus tu vas vieillir et plus ce sera pire, comment feras tu pour te soigner plus tard si les antibios ne fonctionnent plus à force d'en avoir trop pris ?
Quant aux antibios direct dans la vessie, je ne sais pas mais moi j'ai déjà testé le ditropan liquide directement dans la vessie et ça n'a pas été plus efficace que ça pour les fuites... C'est peut etre une piste de réponse en ce qui concerne les antibios.
Bonsoir Calia,
Tu dis ne pas voir l'intérêt à soigner une infection urinaire lorsqu'il n'y a pas de symptôme.
J'ai souvent des infections, sans avoir de température, mais ces infections me donnent beaucoup de fuites et l'urine sent très mauvais (poisson pourri) , alors rester sans rien faire...
Et si on ne soigne pas, est ce que l'infection disparait un jour ou l'autre d'elle même ?
D'avance, merci
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Moi aussi, suis tout le temps en infection... Je ne les traite que tous les 9 mois (quand je fais une injection de botox et que l'urine doit être stérile)... La politique de l'hôpital de Strasbourg = on ne traite pas en dessous de 10 puissance 6 germes... et je trouve que c'est une bonne politique....
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Je pense que ce que Calia voulait dire c'est qu'on est tous infectés et porteurs de germes et cela en permanence (qu'on soit valides ou non d'ailleurs).. Sans symptomes (fièvre, douleurs, fuites etc..) c'est idiot de se bourrer d'antibios ça ne va faire que créer une résistance pour le jour où vous en aurez vraiment besoin. Maintenant Mouchette si tu as des urines malodorantres et des fuites oui il faut traiter mais aussi se pencher sur les causes en amont si ça arrive trop fréquemment. Dès que les urines sont troubles, qu'il y a des dépots qu'elles sentent un peu ou quand ça brule je fais attention à bien boire et la plupart du temps tout rentre dans l'ordre..
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Tu résumes bien Marpo !
Pour ma part si mes urines sentent fort et sont troubles je me force à boire plus (et à me sonder plus forcément) jusqu'à ce que ça aille mieux et en général ça marche, et de toute façon si ça ne marche pas la fièvre survient donc oui là je suis traitée.
Maintenant comme dit Marpo si ton problème est récurent il faut peut être appronfondir, chercher des causes et y rémédier. Mais pour moi le traitement antibios c'est vraiment le dernier recours si y'a pas de fièvre.
En ce qui me concerne, suite à mes antécédents médicaux de staphylocoque doré, je préfère rester la plus "saine" possible question antibios/résistances car si un jour j'ai de nouveau des soucis de ce type il faudra que je sois prête à le combattre sans que mon corps développe des résistances au traitement.
C'est le même principe pour les traitements des infections urinaires, si on traite trop, ça créé un cercle vicieux, les infections se développent d'autant plus facilement avec les mutations des germes et elles seront de fait, de plus en plus difficiles à traiter. Il faudra des antibios de plus en plus forts pour en venir à bout. Comme me l'a dit le professeur qui m'a suivit pour mon staphylocoque doré, s'il revient trop souvent il sera de plus en plus difficile à traiter et un jour on ne pourra plus rien faire pour moi. Franchement ce genre de discours ça fait peur quand on le vit, je ne souhaite ça à personne. Et surtout certains des traitements d'antibios forts que j'ai eu m'ont donné de tels effets secondaires (perte d'appétit, diarrhées, maux de ventre, tachycardie) ce serait dommage d'en arriver là si on peut l'éviter.
Après chacun a son histoire et personne n'a une physiologie qui réagit pareille qu'une autre, on n'est pas tous obligé d'en venir à ces extremes mais ça peut arriver et il vaut mieux prévenir que guérir, on ne sait pas ce que l'avenir nous réserve.
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Merci beaucoup pour vos réponses.
Je vais commencer par boire plus
Bonne journée
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Salut !
Comment tu traites le E.colie J.Claude ?
Calia tu as raison, mais on a déjà parler ici et quelqu'un avait dit que la furadantine n'est pas un antibiotique ?
Gyzmo le tableau de Pikinette ne marche pas. Merci
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J'ai fais une recherche sur le Vidal et si la furadantine fait partie de la famille des antibiotiques mais ne fonctionne que sur les infections urinaires. J'y ai d'ailleurs appris qu'il est destiné aux femmes car il réduit le nombre de spermatozoïdes chez l'homme.
T'es-tu déjà renseigné s'il existe des cas de résistances à long terme à la furadantine ?
Quelques liens intéressants :
http://urofrance.org/science-et-recherche/base-bibliographique/article/html/incidence-et-traitement-des-infections-urinaires-chez-le-patient-porteur-de-vessie-neurologique.html (http://urofrance.org/science-et-recherche/base-bibliographique/article/html/incidence-et-traitement-des-infections-urinaires-chez-le-patient-porteur-de-vessie-neurologique.html)
http://www.ansm.sante.fr/S-informer/Informations-de-securite-Lettres-aux-professionnels-de-sante/Furadantine-R-50-mg-gelule-nitrofurantoine-Rappels-sur-le-bon-usage-indications-et-duree-de-traitement-Lettre-aux-professionnels-de-sante (http://www.ansm.sante.fr/S-informer/Informations-de-securite-Lettres-aux-professionnels-de-sante/Furadantine-R-50-mg-gelule-nitrofurantoine-Rappels-sur-le-bon-usage-indications-et-duree-de-traitement-Lettre-aux-professionnels-de-sante)
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salut à tous,
je post à nouveau car mon souci d'IU à repetition ne s'arrange pas malgré une nouvelle injection de toxine botulique dans la vessie...
Mon urologue m'a parler du protocole de garches, en gros une prise d'un antibios alterné une fois par semaine, apparemment ce serait assez efficace et sans risque de résistances. Quelqu'un aurait déjà mis ce protocole en place et si oui en avait vous tiré des bénéfice ?
Merci
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Salut Rémydedez,
Sur la période où j'ai eu des problèmes d'IU récurrentes j'avais essayé ce genre de "cycling".. ça avait fonctionné mais le temps du traitement et une semaine après la fin du traitement rebelote. La solution n'est pas de traiter les symptomes mais les causes en amont sinon tu vas récidiver et un traitement antibio permanent (même cyclé ou alterné) n'est pas la bonne option loin de là..
As tu passé tout les examens possibles (reins, vessie, colon etc..)?
Est ce que tu bois assez?
L'aspect des urines? La fréquence et la quantité des sondages?
L'hygiène et l'hygiène de vie générale? Tu te douches av/après la selle? tu transpires?tu travailles en exterieur?penilex ou pas?
Est-ce que tu vas à la selle correctement ( transit irrégulier, mauvaise évacuation, constipation)?
Je te demande pas si le sondage est réalisé dans les bonnes conditions j'imagine que oui^^
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pour répondre à tes questions:
- j'ai fait une radio des reins et colomb + échographie il y a 1an suite à des souci de transit rien à signaler
- je bois environ 1l par jour et urine environ 2l
- l'aspect oscile de trouble à opaque quand il y a des iu avec un dépôt jaunâtre opaque en fin de sondage
- sondage 4 fois/jour 8h / 12h / 17h / 23h
- hygiene de vie correct, douche après les selles
- je ne transpire pas plus que ça
- je travaille à domicile et sort très très peu
- pas de penilex
- selle 1 fois tous les 3 jours avec peristeen avec evacuation plus ou moins importants et toujours des "douleurs" de ventre entre temps (impressions de pas avoir assez évacuer).
- sondage toujours réaliser dans ma salle de bain avec un coup de lingette passée sur le méa avant sondage.
un detail qui peut avoir sont importance je suis tétra et sort mes lingettes avec les dents.
La bactérie et toujours le klebsiella pneumonie.
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ah ben oui cherches plus lol klebsiella est transmissible par les voies aériennes essaie déjà de trouver un autre moyen d'extraire tes lingettes ça peut aider... limite arreter les lingettes si t'as pas d'autres moyens c'est mieux que de les sortir avec les dents si tu fais une bonne toilette intime le matin ça craint pas..
Après boire plus au moins 1.5L 2L/jour bien répartis sur la journée quitte à rajouter un sondage c'est important..
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en ce moment ça a l air d aller un peu mieux mon dernier ecbu négatif , et des urines claire
j ai juste changer un truc , je bois 2 verre d eau complet toute les 2 heures, je m "oblige" même a les boire si je n ai pas soif , ça équivaut a peu prés a 1 ,75 a 2 litres par jour
avant j étais moins régulier avec mes prise d eau , je buvais certe mon litre et demi , mais moins "calibré " au niveaux prise et temps
chose que j ai changé aussi je ne bois plus de contrex , mais j alterne dorénavant la volvic et la cristalline , avec aussi de l hépar (trés bon pour le transit)
toujours mes 4 sondages par jours, environ 300 a 400 ml (j ai aussi beaucoup de fuite a l effort )
je vous tiendrai au jus , si ça fonctionne bien sur le long termes
eric
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Salut !
Comment tu traites le E.colie J.Claude ?
Bonsoir, j' ai des E.coli quasi en permanence, mais ne traite que lorsque cela devient gènant. A savoir lorsque j' ai de la fièvre et des fuites. Sinon, en buvant 1,5 a 2 l par jour et faisant au moins 4 sondages COMPLETS, les bactéries vivent leur vie et moi la mienne sans me mettre en situation d' echec pour les antibios. Ceci sur les conseils d' un toubib de centre de réeduc.
Ne traiter que lorsque cela devient INDISPENSABLE. JClaude;
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Oui éviter de prendre des antibio car après E.Coli devient résistant à cela. J'en avais pas mal des IU avant et depuis que je prend du Coliflush de Diadom (cranberry concentré) et bien franchement je n'en ai plus eu (peut être une). C'est mon centre de rééduc qui me l'avait recommandé.
Le lien pour des infos:
http://diadom.com/Pages/42_Produit---Coliflush---Complement-alimentaire.html (http://diadom.com/Pages/42_Produit---Coliflush---Complement-alimentaire.html)
Et celui pour commander:
http://boutique.diadom.com/pages/?idl=21&page=&id_page=&cat=1159211620&idsref=733457 (http://boutique.diadom.com/pages/?idl=21&page=&id_page=&cat=1159211620&idsref=733457)
Bonne journée
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Salut Calia !
Je vais en consultation le 21 avril et je vais parler de tout ça, furadantine, etc...
Merci Calia pour les liens, ils sont très bien.
J.Claude moi aussi, j'essaye de prendre d'antibios juste s'il y a de la fièvre. Merci
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Salut !
Vous prenez antibios pour les IU à partir de combien de fièvre ?
Merci
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je dirais que en dessous de 38 c'est pas de la fievre
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Ok, j'ai 37,5 depuis quelques jours et toujours Escherichia coli !
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Salut !
J'ai eu 38º deux jours et le médecin m'a donné Fosfomicina 3000 mg, quelqu'un connaît ?
On peut boire d'alcool avec antibio ?
Bièrre ? :rolleyes:
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un binouze ne pourra que te faire du bien, ça fait uriner et c'est rafraichissant :azn:
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Ok, merci. Il y a des médecins qui disent qu'on peut, d'autres Pas. :ok:
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Bonjour, l'article ci-dessous dans LE MONDE du 19/05/15
Le sirop d’érable à la rescousse contre les bactéries résistantes
LE MONDE SCIENCE ET TECHNO | 18.05.2015 à 16h53 | Par Anne Pélouas (http://abonnes.lemonde.fr/journaliste/anne-pelouas/) (Montréal, correspondance)
Au Canada, premier pays producteur de sirop d’érable, un nouveau débouché pharmaceutique pointe à l’horizon… Il pourrait permettre de répondre à « la crise mondiale de surutilisation d’antibiotiques qui alimente le développement de bactéries résistantes aux médicaments », affirme Nathalie Tufenkji. Professeur au département de génie chimique à l’université McGill, au Québec, elle a déjà étudié le potentiel de dérivés de la canneberge pour combattre des bactéries pathogènes, en particulier pour prévenir ou traiter des infections urinaires. Cette fois, avec son équipe de chercheurs, elle a réussi avec un extrait concentré de sirop d’érable à renforcer l’effet d’antibiotiques sur des bactéries, ouvrant la voie à une possible réduction de l’utilisation de ces remèdes de cheval. Les résultats de cette expérience viennent d’être mis en ligne dans la revue Applied and Environmental Microbiology.
Le cercle vicieux du développement de bactéries résistantes aux médicaments et donc d’infections bactériennes de plus en plus difficiles à traiter est un problème majeur de santé publique. Pour le circonscrire, les chercheurs de McGill ont eu l’idée de préparer un extrait concentré de sirop d’érable et de tester son effet sur des souches de bactéries comme Escherichia coli, Pseudomonas aeruginosa et Proteus mirabilis, cette dernière étant souvent responsable des infections urinaires.
Ils se sont servis d’un procédé d’extraction de sirop d’érable testé par un chercheur de l’université du Rhode Island (Etats-Unis), Navindra Seeram, qui avait démontré son effet anticancérigène. « Nous avons enlevé l’eau et le sucre d’une boîte de 540 millilitres de sirop d’érable pour en extraire 8 à10 millilitres de composés phénoliques », explique M Tufenkji. Les bactéries choisies ont ensuite été exposées à l’extrait, avec une efficacité qualifiée de « légère ». En revanche, en le combinant avec des antibiotiques très communs (le ciprofloxacin et le carbenicillin), il a été particulièrement efficace comme agent antimicrobien. « L’effet synergique est tellement fort, ajoute la chercheuse, qu’on peut diminuer dans certains cas jusqu’à 90 % les doses d’antibiotiques utilisées normalement et, du coup, ralentir le développement de la résistance bactérienne aux médicaments.
Quatre mécanismes
En poursuivant ses tests, l’équipe de McGill a identifié quatre mécanismes expliquant pourquoi les composés phénoliques du sirop d’érable ont un tel effet bénéfique. Alors que l’antibiotique a du mal à traverser la membrane d’une bactérie, son exposition à l’extrait naturel rend celle-ci plus perméable, facilitant ainsi le passage du médicament. « Nous avons trouvé tout aussi excitant, note M Tufenkji, de constater que les pompes que la bactérie utilise pour rejeter l’antibiotique dont on la bombarde se bloquent quand on lui envoie l’extrait concentré. » Celui-ci va même jusqu’à s’attaquer aux gènes de la bactérie qui sont liés à la résistance aux antibiotiques.
Autre effet majeur, particulièrement intéressant dans le cas d’infections difficiles à traiter : l’extrait de sirop combiné à un antibiotique attaque de plein fouet les biofilms. Ces matrices protègent des communautés bactériennes comme les murailles d’un château fort, leur permettant de résister aux assauts. Les chercheurs ont découvert que l’extrait était aussi très efficace pour aider l’antibiotique à ralentir la formation d’un biofilm, ainsi que pour détruire de l’intérieur, après avoir pénétré la matrice, ceux qui se sont formés. Résoudre le problème causé par ces « communautés bactériennes résistantes » serait une bénédiction pour les systèmes de santé publique du monde entier. Les Etats-Unis consacrent par exemple plus de 5 milliards de dollars (4,4 milliards d’euros) par an à des traitements destinés à les combattre.
Pour l’heure, il reste aux chercheurs de McGill à vérifier la non-toxicité de l’extrait de sirop d’érable pour les cellules humaines, avant d’entamer des tests sur des animaux, puis des essais cliniques, « d’ici cinq ans », espère Nathalie Tufenkji, en rêvant de capsules d’antibiotiques incorporant l’extrait.
Anne Pélouas (Montréal, correspondance) Anne Pélouas (http://abonnes.lemonde.fr/journaliste/anne-pelouas/) Journaliste au Monde.
Pour en savoir plus : http://www.lemonde.fr/sciences/article/2015/05/18/le-sirop-d-erable-a-la-rescousse-contre-les-bacteries-resistantes_4635647_1650684.html#704QzOXGp5G1BqoB.99 (http://www.lemonde.fr/sciences/article/2015/05/18/le-sirop-d-erable-a-la-rescousse-contre-les-bacteries-resistantes_4635647_1650684.html#704QzOXGp5G1BqoB.99)
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@jeanmichel : J'ai du refaire la totalité de ton article car il était illisible :huh: A l'avenir, stp, évite les copier/coller (en mode réponse) car le forum les gère vraiment mal.
Cela étant "Bienvenue sur le forum ALARME" :smiley:
La partie présentation se trouve ici :arrow: http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=180.1575#lastPost (http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=180.1575#lastPost)
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Jeff n'a plus du tout d'infections urinaires depuis qu'il prend, lui aussi, du Cranberry en gélules (Naturactive Elusanes en pharmacie) .
Cela fait maintenant pratiquement 2 ans (donc, plus de fièvres, de frissons, d'état général fébrile.... )
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Salut à tous,
je reponds à ce post car j'ai toujours c'est fichus à Répetitions qui me pourrissent la vie.
Avec mon urologue ont à mis en place il y à 3 moi le protocoloe de garches qui consiste à prendre 2 sachets de monuril une semaine et 2 oroken l'autre semaine.
il y a eu un léger mieux j'ai reussir à tenir 1 mois et demi puis 1 mois sans I.U mais on est loin de ce que j'esperer :(
pourtant j'ai fais super gaffe, lavage des mains systématique + passage le lignée sur le méa avant chaque sondage...
Je suis un peu désespére la je ne sais plus trop quoi faire.... :(
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bonjour,
je suis tetra c6 depuis 20 ans et je n'avais jamais eu d'infection urinaire jusqu'ici,mais voila maintenant je suis touché par ce probleme et j'aimerais me débarrasser de l' escherichia coli définitivement , même avec du canneberge j'ai du mal a le faire disparaitre, surtout qu'en plus j'ai une vessie neurologique donc encore plus dur pour lutter contre ce germe, si quelqu'un à connaît un moyen ou une molécule pour que je vienne à bout de cette infection, je suis preneur, merci d'avance....
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Tu as des infections car une vessie de plus en plus neurologique donc augmentation de pression intra vésicale et infections.
Il n'y a rien à faire au niveau antibio, tu auras toujours des IU qui deviendront plus résistantes.
Vois un neuro-urologue, il va te faire un bilan uro dynamique et décidera du protocole à mettre en place.
Evite les médecins rééducateurs dans les CRF
Send
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tous les paratetras font des infections urinaires a repetition ,donc moi ausi.voila ma parade:boire ,et boire encore ,la biere est aussi efficace .pas de traitement medical.sauf si l'infection est la cause de fievre..
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Merci send de ta réponse ainsi que farid , j'ai chercher pour savoir si il peut y avoir des traitements par les plantes, que penses tu de l'hibiscus ? ou encore soigné les IU par des huiles essentiels ?
je pense qu'en tout cas ça peut pas faire de mal....
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Bonjour,
Pour l'Escheri a Colli, la cranberrie est conseillée en lrévention.
Pour ma part, je prends une gélule matin et soir d'Arkogélules Cranberryne de chez Arkopharma. J'ai essayé plusieurs produits en vente en pharmacie et c'est la seule présentation qui m'est vraiment efficace.
Tu peux aussi boire du jus de cranberry en vente en grande surface, mais c'est beaucoup moins dosé.
Ceci dit, je rejoins l'avis de Send, si ton "statut" vésical a evolué depuis peu, il serait bien que tu fasses un bilan urodynamique, voire une échographie rénale et vésicale pour rechercher diverticules ou calculs qui peuvent entrainer des infections urinaires.
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Bonjour,
Voilà mon expérience personnelle
1.sondage manuel (pas de microbe mais difficile à réaliser Tetra complet)
2.sonde avec ballonnet voie naturelle (début des microbes)
3.sonde pubienne, directement dans la vessie (toujours des microbes), le spécialiste m'a conseillé de ne rien faire et rien prendre (les microbes sont là et ils peuvent y rester sauf parfois une cure d'antibiotiques vraiment quand nécessaire, très très rarement).
Le pansement de la sonde est changé tous les jours et désinfecté, et la sonde est changée tout les 15 jours.
Courage
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Bonjour à tous,
Merci pour toutes ces infos bien utiles.
L'autosondage m'a permis de réduire mes IU récidivantes version pyélonéphrite (10 en 2013, 6 en 2014 et 2015, 4 depuis le début de cette année. J'applique tous les petits moyens (cranberry, forlax à haute dose pour la constipation, probiotiques, vitamine C pour acidifier les urines, toilettes à l'eau nettoyante bébé du méat et de tout le périnée plusieurs fois par jour, lavage des mains, compresse stérile pour manipuler mes sondes speedicath) et ce matin rebolote : douleurs intenses frissons nausées et vomissements. Je le vis très mal.J'attends les résultats de l'ECBU. J 'ai pris des puissants antalgiques pour passer le cap et je ne prendai des antibios que si l'infection est vraiment là aux résultats de l'ECBU. Effectivement faut cohabiter avec les microbes tant que l'on n'a pas de symptômes gênants.
Je suis bien entendue suivi dans un service d'urologie et j'ai biensûr fait tous les exams bilan urodynamique (vessie acontractile périphérique endommagée par une compression tumorale et hypertonie urétrale d'origine neurologique) échographies régulières, urographies etc.J'ai par ailleurs subi 3 chirurgies qui ont endommagé mon colon et ma vessie.
Je me demande seulement comment vous faites pour gérer "mentalement" ces épisodes qui nous pourrissent la vie.J'admire votre détachement et votre sang froid. Quant l' IU est là faut glandouiller dans le canapé, dormir, prendre les antibios si infection grave avec symptômes etc et attendre que cela passe.J'ai du mal à l'accepter. Je trouve mes problèmes de marche moins gênants du fait du fauteuil qui lui m'aide vraiment.
Vraiment félicitations à tous. Car moi je ne le gère pas aussi bien que vous.
Merci de m'avoir lue : je n'ai pas de recette miracle à part tout ce que vous évoquez et que j'applique.
Bises batraciennes.
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Salut à tous,
je reviens sur ce topic car je renou avec mes vieux démons. Cela faisait 1an que je n'avais plus d'IU , j'ai une vessie hyperactrive qui m'oblige à me sonder environs tous les 4-5 heures.
J'ai donc fait une nouvelle injection de toxine botulique dans la vessie le 3 février (je n'en avais pas fait depuis 2ans) et depuis 2 I.U :(
l'effet de la toxine me permet de me sonder moins souvent l'après midi je peux attendre 7-8h entre 2 sondage sans avoir envie d'uriner donc je m'oblige quand même à le faire sans attendre les symptômes d'envie d'uriner (frissons, chaleur) .
Je rempli mes poche à 5-600cc alors que sans toxine je remplis max à 350cc
Ma question est de savoir si d'attendre 7-8h favorise la colonisation de bactéries et peux provoque des IU ?
S'il faut que je me sonde tous les 4 h malgré les injections de toxine je trouve cela dommage car je le fais en grosse partie pour rallonger mes temps de sondages entre 2 sondage...
PS: cette injection de toxine m'a provoqué également de sérieux affaiblissements musculaire comme la 1ére fois qui me pose de serieux souci pour mes transfert etc.
Dans l'attente de vos experiences et autres avis :)
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Salut Remydedez,
Dans ce topic ci-dessous ils parlent de l'effet de la toxine botulique sur les muscles etc ce qui expliquerait tes problèmes de transferts :
http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=8395.msg76173#msg76173
Sinon, mon uro m'a toujours dit de garder les urines dans sa vessie le moins de temps possible soit pas plus de 2h même sauf la nuit : donc j'y vais tous les 2h par les voies naturelles moi même (je peux encore uriner) et je me sonde pour le moment 2 fois par jour car je ne vide pas bien ma vessie qui est sous haute pression à cause de mon urètre hypertonique même si ma vessie est flasque (pas besoin de toxine lol). :smiley:
Bon courage car les IU c'est l'enfer (j'ai fait 8 pyélos depuis janvier 2016)... :angry:
Bisous, bisous, tout le monde :smack:
Louise Frog2Lille alias Kermitou surnom donné par mon pote invalide. :wink:
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bonjour
l injection de toxine botulique n est qu un élément de "confort" elle n atténue en rien les infection urinaire elle permet juste de ne plus avoir
de fuite urinaire
dans l idéal la fréquence de sondage dois être de 4 a 5 heures , plus tu garde la vessie pleine , plus tu a de chance de coloniser les microbes
eric
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Salut à tous,
je reviens sur ce topic car je renou avec mes vieux démons. Cela faisait 1an que je n'avais plus d'IU , j'ai une vessie hyperactrive qui m'oblige à me sonder environs tous les 4-5 heures.
J'ai donc fait une nouvelle injection de toxine botulique dans la vessie le 3 février (je n'en avais pas fait depuis 2ans) et depuis 2 I.U :(
l'effet de la toxine me permet de me sonder moins souvent l'après midi je peux attendre 7-8h entre 2 sondage sans avoir envie d'uriner donc je m'oblige quand même à le faire sans attendre les symptômes d'envie d'uriner (frissons, chaleur) .
Je rempli mes poche à 5-600cc alors que sans toxine je remplis max à 350cc
Ma question est de savoir si d'attendre 7-8h favorise la colonisation de bactéries et peux provoque des IU ?
S'il faut que je me sonde tous les 4 h malgré les injections de toxine je trouve cela dommage car je le fais en grosse partie pour rallonger mes temps de sondages entre 2 sondage...
PS: cette injection de toxine m'a provoqué également de sérieux affaiblissements musculaire comme la 1ére fois qui me pose de serieux souci pour mes transfert etc.
Dans l'attente de vos experiences et autres avis :)
Hello,
4h-5h c'est une bonne moyenne entre chaque sondage, 7-8h c'est un peu trop. En effet plus les urines stagnent dans la vessie, plus cela favorise la multiplication bactérienne et donc les IU. Le problème qui peut également se poser si tu laisses trop la vessie se "détendre" avec les urines, c'est que celle-ci ne reprenne pas sa taille de départ et fasse un effet "ballon de baudruche".
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d'accord avec les autres, toutes les 5h c'est tout à fait normal. C'est ce que je fait aussi. Sauf la nuit j'attends 6 à 8h.
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d'accord avec les autres, toutes les 5h c'est tout à fait normal. C'est ce que je fait aussi. Sauf la nuit j'attends 6 à 8h.
:662:
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J. Solis je vois bien l'image "ballon de baudruche" mai quel est le pb concretement ?
Merci d'avance de ta réponse
Anneso
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J. Solis je vois bien l'image "ballon de baudruche" mai quel est le pb concretement ?
Merci d'avance de ta réponse
Anneso
Re ^^
Voici les conséquences d'une distension vésicale:
Hypo-sensibilité: la vessie ne perçoit plus le besoin mictionnel et se laisse distendre.
Hypocontractilité: la vessie distendue se contracte mal, ce qui induit une dysurie.
Incontinence urinaire d’effort: la sensation de vessie remplie étant absente ou retardée, lors d’effort le patient ne pense pas à verrouiller l’urètre. La pression abdominale se transmet à la vessie qui fuit.
Instabilité vésicale: une fois la vessie distendue, elle ne perçoit plus les besoins modérés B1 et moyens B2. Brutalement survient l’envie impérieuse B3 avec des contractions vésicales anarchiques qui entrainent des fuites.
Rétention urinaire vésicale: la vessie devenant hypercompliante se laisse distendre, le détrusor distendu n’a plus la force de se contracter pour assurer la miction, d’où le diagnostic de rétention d’origine vésicale par défaut de contractilité du détrusor et non par blocage urétral.
Infection urinaire: par stagnation des urines dans la vessie, avec le risque de reflux par les uretères avec pyélonéphrite.
Inconfort hypogastrique: par étirement des parois de la vessie, ou lors des mictions par hypertonie urétrale (qui a pris l’habitude de se retenir).
C'est pour ca il est important de faire des sondages toutes les 4-5h. :)
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Sacré J. Solis ! :sm16: tu as décrit tout mon quotidien avec ma vessie de grenouille qui est distendue (comme celle des humains) mais dans mon cas cela est du à une tumeur de naissance abdominale de 15 cm de diamètre et à trois interventions chir qui m'ont fait perdre la sensibilité du besoin si bien que j'ai une vessie distendue avec les pyélos chroniques etc. (Mes chirurgiens étaient peut-être des vétérinaires qui débutaient peu habitués aux batraciens). Je viens de trouver un nouvel urologue qui est décidé à me faire une batterie d'examens et à m'aider car mon uro attitré ne m'a rien proposé à part d'uriner toutes les 2h! (Quelle profession les urologues à vous lire et à regarder mon expérience il y a une blinde d'uros pas très motivés quand la pathologie du patient est compliquée...).
:662: avec tout le monde remydedez : 7 ou 8h entre 2 sondages c'est beaucoup trop, on m'a dit d'uriner comme je le pouvais toutes les 2h donc 4à 5h cela parait raisonnable pour se sonder (je me sonde 2 fois par jour car je peux encore uriner).
Bon courage à tous SANS infections urinaires... :smiley:
Bisous, bisous, :smack:
Louise Frog2Lille alias Kermitou batracien souvent infecté peu fréquentable (aucun risque infectieux sur le net).
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En effet aprés discussion avec mon URO il me préconise 5 à 6 sondage par jour. Il va falloir dorénavant regarder la montre et ce ne va pas être simple pour moi :) auparavant je le faisait au feeling, dés que je ressentait l'envie de me sonder j'y aller maintenant il va falloir y aller systématiquement même pour vider 200cc cela n'est pas trop naturel pour moi :) puis se réveiller en pleine nuit non plus mais bon c'est pour la bonne cause on va bien voir si cela peux régler le pbm :)
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Sérieux je ne sais pas comment vous faite pour vous sonder plusieurs fois par jour (enfin surtout les hommes pour les femmes ok). Quelle galère ! J'ai essayé au début mais je ne supportait pas du tout. C'est une contrainte énorme pour moi, un manque de liberté. Depuis 20 ans j'ai choisi les percussions, certes pas top pour la santé mais je préfère vivre moins vieux et vivre libre (ou mourir ^^). J'ai toujours voulu suivre mes potes, voyager, me défoncer, triper. Et les endroits ou nous étions et bien je n'ai jamais vu de toilettes accessibles (ou de toilettes tout court lol). Et puis tout le matos à acheter et transporter Bref pas pour moi
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Sérieux je ne sais pas comment vous faite pour vous sonder plusieurs fois par jour (enfin surtout les hommes pour les femmes ok). Quelle galère ! J'ai essayé au début mais je ne supportait pas du tout. C'est une contrainte énorme pour moi, un manque de liberté. Depuis 20 ans j'ai choisi les percussions, certes pas top pour la santé mais je préfère vivre moins vieux et vivre libre (ou mourir ^^). J'ai toujours voulu suivre mes potes, voyager, me défoncer, triper. Et les endroits ou nous étions et bien je n'ai jamais vu de toilettes accessibles (ou de toilettes tout court lol). Et puis tout le matos à acheter et transporter Bref pas pour moi
Pourquoi manque de liberté? Pas besoin de toilettes pour te sonder hein ;)
Et puis de quel matériel parles-tu ? Les kits complets (sonde+poche) ne sont pas plus encombrants qu'un gros feutre (et plus petit encore pour les femmes) ;)
Justement c'était il y a 20 ans, or aujourd'hui ca à évolué :)
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Pas besoin de toilettes ? on ne peut pas se sonder au milieu d'une foule lol moi je peux pisser ^^
Et le manque de liberté pour moi (c'est personnel) c'est aussi de se dire "il faut que je me sonde dans X heures ou toutes les X heures" ça reste dans ton esprit c'est une torture. Et il y a tellement de situations ou tu ne peux pas te dire cela justement.
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Pas besoin de toilettes ? on ne peut pas se sonder au milieu d'une foule lol moi je peux pisser ^^
Et le manque de liberté pour moi (c'est personnel) c'est aussi de se dire "il faut que je me sonde dans X heures ou toutes les X heures" ça reste dans ton esprit c'est une torture. Et il y a tellement de situations ou tu ne peux pas te dire cela justement.
tu peux pisser au milieu des gens toi? lol si tel est la cas alors pourquoi tu ne pourrais pas te sonder au milieu des gens? lol
Plus sérieusement quand tu te sonde au contraire ca te permet de faire ce besoin n'importe ou :) Dans ta voiture, dans une chambre, une salle de ciné etc etc lol pas sur que tu veuille uriner sur la moquette de ta voiture en percutant ta vessie , si? :D
lol et perso j'ai pas ca en tête, quand j'ai envie ben je me sonde ^^ après pour ce point je pense que ca dépend des cas mais quand tu as toujours la sensation d'envie ben te sonder est pas plus contraignant que d'aller au toilettes de manière classique :)
Petite question, t'es dans un resto, mais pas de toilettes accessibles, tu fais ou? :)
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Je l'ai dis : percussions + penilex et poche donc pour moi 0 contrainte. Je peux sortir toute la nuit sans toilettes accessibles, dormir pendant 12h sans soucis, et surtout pas de petite voix dans ma tête (merde si tu bois 10 bières tu vas devoir te sonder lol).
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Je l'ai dis : percussions + penilex et poche donc pour moi 0 contrainte. Je peux sortir toute la nuit sans toilettes accessibles, dormir pendant 12h sans soucis, et surtout pas de petite voix dans ma tête (merde si tu bois 10 bières tu vas devoir te sonder lol).
ah d'accord... je pensais sans penilex et poches car ce n'était pas préciser dans ton message précédent ;)
lol non tkt pas de petite voix non plus ^^ après le commun des mortels dispose du corrélation entre absorption de liquide et évacuation hein lol. Quand tu étais valide tu allais bien aux toilettes sans pour autant te sentir "sans liberté", donc le sondage c'est pareil :) Pas plus ou moins contraignant que d'aller aux toilettes quoi :)
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En étant valide les toilettes tu les trouves facilement, en fauteuil non lol
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En étant valide les toilettes tu les trouves facilement, en fauteuil non lol
Oui c'est vrai, et c'est pour cela que je te dis que tu peux te sonder n'importe où sans avoir besoin d'accéder à de vrais toilettes :D hahaha
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Oui c'est vrai mais il faut être un warrior pour se sonder n'importe ou lol. Et la nuit ? moi je dors beaucoup genre 12h
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Oui c'est vrai mais il faut être un warrior pour se sonder n'importe ou lol. Et la nuit ? moi je dors beaucoup genre 12h
Beh la nuit je dors loll ^^ sondage au reveil même en cas de grasse mat :p
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Ok mais tu dors combien d'heures lol. Si c'est 6h ok. Il m'est déjà arrivé de dormir 14h tu fais comment sans te sonder ? Mais je suis un peu extrême je l'avoue et je ne pourrais vraiment pas me sonder après chacun sa façon de vivre et je la respecte.
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Ok mais tu dors combien d'heures lol. Si c'est 6h ok. Il m'est déjà arrivé de dormir 14h tu fais comment sans te sonder ? Mais je suis un peu extrême je l'avoue et je ne pourrais vraiment pas me sonder après chacun sa façon de vivre et je la respecte.
Bah genre defois 12h le week end, du coup sondage au réveil sinon durant la nuit si l'envie me réveil :)
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Ok donc tu as une super vessie lol mais comme chaque handicap est différent on a tous des avantages et des inconvénients, moi c la percussion même si je sais que je vais en crever (mais on va tous mourir surtout nous les blessés médullaires et avant les autres lol).
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Ok donc tu as une super vessie lol mais comme chaque handicap est différent on a tous des avantages et des inconvénients, moi c la percussion même si je sais que je vais en crever (mais on va tous mourir surtout nous les blessés médullaires et avant les autres lol).
Ne t'inquiète pas Mad on est des Highlanders on est des Warrior nous les blessés médulaires , on a pas la sensibilité on risque rien !!! lol
on ne meurt jamais.....on craint " digeun ".......!!! lol
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Ok donc tu as une super vessie lol mais comme chaque handicap est différent on a tous des avantages et des inconvénients, moi c la percussion même si je sais que je vais en crever (mais on va tous mourir surtout nous les blessés médullaires et avant les autres lol).
Lol tu n'est pas très optimiste dis donc !
Sais-tu que de nos jours la paraplégie ou tétraplégie n'a plus (ou très peu) d'impact sur l'espérance de vie? :) BOn il faut tout de même une bonne hygiène de vie, Mais c'est comme pour n'importe qui ça :D
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moi c la percussion même si je sais que je vais en crever (mais on va tous mourir surtout nous les blessés médullaires et avant les autres lol).
je risque de mourir de la même façon que toi, percussion depuis 20 ans :grin: :grin:
le seul stress qu'on à, nous les percussionnistes c'est de remplir trop vite la poche et trouver personne pour se la faire vider. :lol:
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flo
me concernant j'ai la sensibilité
la nuit c'est un sondage toutes les 4 heures voir 5, donc je dors peu
le jour cela peut varier, il m'arrive d'avoir 500ml et 2 h aprés re 500
ou voir 200 au bout de 6h surtout par journée chaude
chaques cas est différents
christophe
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pour ma part 4 sondages jour et la nuit je tiens de 23h à 8h ou 9h du matin.
j'arrète de boire très tot.
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côté infections ça me connais,mais depuis 2 ans ça va beaucoup mieux,j'ai arrêté les anti bio pas toujours efficaces
J'utilise Canneberges tous les jours ça fait beaucoup pisser et ça nettoie la vessie et en cas d'alerte d'infection je prends probicran forte pendant 6 jours
je peux vous envoyer les renseignements par mail si vous voulez je m'approvisionne dans un magasin bio sur internet depuis 2 ans et j'en suis très contente
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@dan : :cool: cool de nous donner ton truc pour lutter contre les infections urinaires. Pour moi la cranberry ne marche pas, l'état de ma vessie distendue et fatiguée est trop délabré. Et sans antibios après déjà une septicémie en 2004 et 8 pyélo en 2016 je ne serai plus là pour écrire toutes mes c.nn.r..s batraciennes sur le forum. Mais si on peut éviter les antibios c'est bien dans mon cas cela n'est même pas envisageable. :angry:
Bisous, bisous, tout le monde, mes petites cailles.
Louise Frog2Lille alias Kermitou batracien bizarre souvent infecté que l'on ne rencontre que sur le net. :wink:
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pour le canneberge , ce n'est vraiment pas prouvé que ça fasse effet contre les infections d'après certains toubibs avec leurs tests.
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Depuis que j'utilise Coliflush des laboratoires DiaDom, je n'ai quasi plus aucune infection urinaire :)
http://boutique.diadom.com/pages/?idl=21&page=&id_page=&cat=1512715154&idsref=995665 (http://boutique.diadom.com/pages/?idl=21&page=&id_page=&cat=1512715154&idsref=995665)
(https://alarme.asso.fr/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.diadom.com%2Fwww.diadom.com%2FUserFiles%2Fimage%2FCapture%2520coliflush.JPG&hash=1cc1d9664bf0bb69cb0aee708284732a5d71568f)
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j.solis, si ça marche pour toi c'est super.
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j.solis, si ça marche pour toi c'est super.
Faut croire :wink: :ok:
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je suis bien content pour toi solis
personnellement , j ai essayé 4 ou 5 marques d extrait de canneberge (36 mg par jour )
j ai même utilisé des marques avec un "mélange " des 36 mg de canneberge avec de l extrait de bruyère et d autre plante
qui parait il était merveilleuse pour le "confort urinaire "
enfin bref , pour moi rien ne marche
j ai une trés bonne hygiène de vie , auto sondage , 2 litre de flotte mini par jour , le bon petit soldat
je ne m en sors pas avec ces putains d infection qui me pourrissent la vie car elle me fatigue énormément
et entraine des douleurs neuro infernales , j ai devant moi des urologues qui me regardent pas dans les yeux , et des
centres anti douleur qui me font penser a la grosse marade de chez hanouna
je suis pas la pour faire ma pleureuse ,mais juste rassurer ceux pour qui ça marche pas , vous êtes pas seul , vous "merdez" pas quelque part
pour conclure j aimerais tant que cette foutu recherche avance , pour au moins pouvoir uriner
déféquer et avoir une vie sexuelle normale , je suis pas exigeant je demande pas a courir comme Usain Bolt !
je suis un des plus anciens du forum ,j en ai vu passer des recherches et des escrocs de tous pays qui ont pomper du pognon a des innocents
qui croyait a leur parole , comme a certains politiciens actuels , d ailleurs me je remercierais jamais asser ce forum et tous le boulot
des bénévoles pour remonter les infos et permettre un débat (ils se reconnaitront :1409: )
nous ne sommes pas éternel , magniez vous les chercheurs "sérieux"
merci de m avoir lu
bisous a tous , et courage
eric
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@éric : :1409: pour tout ce que tu as écrit. Comme toi, je vis l'enfer des IU qui te niquent complétement ta qualité de vie.
En effet, tu n'es pas isolé, comme toi, j'ai ces infections urinaires qui ne passent pas même en étant "un bon petit soldat" qui :
- s'essuie les fesses dans le bon sens
- porte des slips en coton
- fait ses sondages proprement et qui urine naturellement toutes les 2h (pour les sondages sans toucher la sonde et en se lavant les mains avant pour manipuler le matériel)
- fait ses petites toilettes intimes à chaque fois sondage
- boit ses 2L d'eau par jour
- prend plein de cranberry de laboratoires connus (et qui ne sert à rien même après avoir essayé plusieurs labos recommandés par mon médecin)
- prend de la bruyère, de la busserole et de la piloselle... (qui coûtent un max mais pour rien)
- prend de la vitamine C, et d'autres vitamines, du zinc, régulièrement pour les défenses immunitaires
- prend des probiotiques
- lutte activement contre la constipation (3 FORLAX 4 fois par semaine + OPTIFIBRE 2 fois par jour +/- jus de pruneau et laxarine fuca quand cela ne vient pas),
BREF cela ne marche pas!
Et comme toi :662: je vomis comme une bête à chaque IU, j'ai des douleurs neuros de dingue dans le dos, dans la vessie, à l'intestin qui se bouche, dans les jambes, je pisse du sang, j'ai des frissons, je ne tiens pas debout et je ne peux pas aller travailler! (Mon centre anti douleur a commencé à me parler de la morphine quand j'ai mes IU car je deviens dingue et j'ai parfois même des idées noires).
Quant aux uros qui ne savent prescrire que des bilans urodynamiques (très douloureux pour ma part, antalgiques à forte doses nécessaires à chaque fois) et oui ils ne te regardent pas dans les yeux car ILS NE SAVENT PAS comment traiter ce problème.
J'en suis que l'on va me prescrire un traitement antibio permanent à petites doses (comme le protocole de Garches) si l'on ne me retrouve pas de reflux. Ah comme j'aimerais avoir un reflux car cela c'est opérable même s'il faut en passer par une cystographie visiblement par une partie de plaisir...
pour conclure j aimerais tant que cette foutu recherche avance , pour au moins pouvoir uriner
déféquer et avoir une vie sexuelle normale , je suis pas exigeant je demande pas a courir comme Usain Bolt !
Et oui, :662: comme toi j'aimerais uriner, déféquer, "baiser" tranquille quoi!
On ne demande pas la lune ni d'être riche, ni d'être beau gosse, ni d'avoir une belle villa avec des belles bagnoles etc. on ne demande qu'à uriner et déféquer relax quoi et plus si affinités pour faire l'amour...
Et oui, :662: comme toi je :1409: remercie les membres du forum et toutes infos qu'ils nous apportent. Cela m'a beaucoup aidée quand j'ai débuté les autosondages grâce aux trucs de filles (Calia, pikinette, et autres... désolée je ne me rappelle plus).
Si tu as besoin d'en parler, la grenouille est là mon poto! :smiley:
@ tout le monde : Bisous, bisous, les petites cailles, :smack:
Louise Frog2Lille alias Kermitou batracien qui rêverait de faire ses petits besoins intimes peinarde. :wink:
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Bon des nouvelles du front :) la je viens de peter les scores, fin de prise des antibios mercredi dernier et depuis hier rebelote sondage avec de dépôt pas possible... Je pense sérieusement arrêter les injections de botox qui en plus de mettre mes petits muscles à plat pendant des mois me ton renouer avec mes vieux démons à savoir les I.U à répétitions dont je n'avait plus entendu parler en 1an... :(
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Bon des nouvelles du front :) la je viens de peter les scores, fin de prise des antibios mercredi dernier et depuis hier rebelote sondage avec de dépôt pas possible... Je pense sérieusement arrêter les injections de botox qui en plus de mettre mes petits muscles à plat pendant des mois me ton renouer avec mes vieux démons à savoir les I.U à répétitions dont je n'avait plus entendu parler en 1an... :(
Question bête, as-tu essayé de changer d'antibiotiques? Car j'avais eu le même soucis, mon corps était devenu résistant à un antibiotique, et en le changeant le problème était réglé.
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oui je tourne à chaque fois pour éviter les resistance et fait également une ecbu + antibiogramme ;)
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Salut tout le monde!
Voici un petit retour du batracien sur le traitement antibiotique séquentiel à prendre une fois par semaine: depuis mi-mai, ma vie est transformée depuis que je prends 3000 mg de FOSFOMYCINE en une seule fois tous les mercredis. Je n'ai plus de douleurs et je souffre beaucoup moins de la vessie. Rien à voir après l'enfer que j'ai vécu ces 3 dernières années avec toutes mes pyélos. Du coup comme ma vessie ne me fait quasiment plus souffrir (sensibilité à la douleur conservée mais pas celle du besoin, dommage...) je ressens beaucoup plus mes douleurs et mes contractures réflexes dans les jambes. Sinon, j'ai aussi du XATRAL à prendre tous les soirs (je vous jure que je n'ai pas de prostate mais cela marche aussi sur les urètres hypertoniques des filles lol) du coup j'ai beaucoup moins de soucis pour uriner naturellement même si je dois me sonder 2 fois par jour pour tout vider proprement.
Je vous souhaite que vos uros vous aident efficacement. Pour ma part j'ai du en changer sinon je serais encore en train de faire des pyélos quasiment toutes les 3 semaines. Ces problèmes urinaires dégradent vraiment la qualité de vie à en avoir parfois des idées noires...
Bisous tout le monde. :smack:
Louise Frog2Lille batracien sur roulettes très expérimenté en pyélonéphrites. :wink:
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Ben dis donc Louise… en voila une bonne nouvelle !
Apres la boite sequentielle, l'antibio sequentielle, c'est beau le progrès… Il y a donc des spécialistes qui connaissent leur métier, c'est rassurant. Et que tu en aies trouvé un est encore mieux !
Au fait, tu dis que t'as pas de prostate, mais en es tu bien sure ? Regarde Conchita Wurst, elle est équipée !
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@terryfrogger : looooooollllllll. Comme d'hab tu fais grave marrer la grenouille, normal nous sommes cousins nominativement parlant. Pour la prostate j'en suis sûre, je N en ai PAS d'après mes 2 uros qui m'ont fait plein d'examens... En plus je ne chante pas MOA (je coasse), je suis petite et grassouillette, je me déplace sur des roulettes k series "bleu attract" donc je ne suis pas de la même famille que Conchita!
Bon dimanche à toi et à tout le monde. :smiley: :smiley: :smiley:
Louise Frog2Lille batracien sur roulettes femelle SANS prostate même si Terryfrogger est sceptique. :wink:
PS : merci Terry pour ton post. C'est cool et cela fait très plaisir de ne pas se savoir toute seule dans ses soucis. :cool:
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Salut Louise, bonne nouvelles tout ce que tu nous raconte, enfin un bon pro qui est à l'écoute et qui à su adapter et trouver le bon traitement! :cool:
comme quoi le changement à du bon des-fois! :smiley:
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:1409: Gilles pour ton post. C'est cool. :cool:
Louise Frog2Lille.
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Bonjour tout le monde,
Et :662: encore une pyélonéphrite carabinée (avec une sale enterobactérie Klebsielle agressive machin chose de mes c***ll*s nécessitant pour la faire crever 2 antibiotiques pendant avec 20 jours). Mon traitement "séquentiel" (1 antibiotique hebdomadaire avec prise unique d'un antibio à forte dose 1 jour par semaine) ne fonctionne visiblement plus ou n'a fonctionné que 2 mois. Bref depuis 3 jours, c'est rock n roll : douleurs de dingue, contractures de folie, fièvre, nausées, vomissements, fatigue intense, fuites nocturnes, sondages difficiles avec un urètre bien énervé (comme la grenouille). ... C'est la 8ème pyélo en 9 mois.... Lourd.
Super pour démarrer ses vacances. Non? Désolée de plomber l'ambiance. Gros bisous et portez vous mieux surtout!
Louise Frog2Lille batracien sur roulettes dég :angry:
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Quelques nouvelles fraiches du batracien d'alarme : en août j'ai remis encore une autre pyélo celle là avec 2 bactéries une méchante (proteus) sans oublier l'éternel E.coli. J'ai du m'arrêter et je n'ai pas pu reprendre le travail que début septembre (d'habitude je reprends mi août).
Je vous passe le tableau douleurs de l'abdomen jusqu'aux pieds, contractures, vomissements, intestin bloqué, fièvre, frissons... :angry:
Les sondages ont été chauds...
Depuis un mois j'ai repris un AUTRE traitement séquentiel : un prise d'antibios en dose minute (une grosse dose d'un coup puis plus rien) : mon doc a arrêté la fosfomycine et je prends un jour par semaine en une fois 400 mg de cefixime la semaine A puis 3g d'amoxicilline en une fois la semaine B puis je recommence le cycle.
Pour le moment je suis tranquille depuis un mois mais bon je ne sais pas ce que cela va donner dans le temps.
Mes bandelettes sont bonnes pour le moment. :smiley:
Je vous mets un doc en pièce jointe sur ce traitement séquentiel sur 2 semaines à répéter : lire la partie PREVENTION sinon c'est mortel...en page 2 du document dans la colonne de gauche.
Gros bisous.
Louise Frog2Lille batracien sur roulettes aimé des bactéries... :wink:
PS : je précise que la cranberry de plein de labos sérieux etc ne marche pas sur moi...
idem pour la bruyère, la busserole, la piloselle et je ne sais plus quelles plantes sauf que cela m'a provoqué un de ces eczémas : 3 mois de lésions douloureuses qui grattent qui saignent qui s'ouvrent... qui ont failli s'infecter.. à plusieurs endroit du corps.
Pour le D Mannose je n'ai jamais essayé... cela marcherait un peu comme la cranberry qui rend lisse les parois de la vessie: les bactéries s'accrochent à ce sucre bizarre le D Mannose qui vient d'un arbre d'amérique du nord. En éliminant le sucre, on élimine les bactéries. Séduisant... mais j'en ai marre de mettre plein de thunes dans plein de produits qui ne m'ont servi à rien sauf à me délester de mon portefeuille environ 300 euros par an...
Faut être riche quand on est handi...
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bois de la bière nondidiou!! ça nettoie bien la vessie. :smiley:
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bois de la bière nondidiou!! ça nettoie bien la vessie. :smiley:
Mais pas trop quand même; l'alcool favorise les infections urinaires! :wink:
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bois de la bière nondidiou!! ça nettoie bien la vessie. :smiley:
Mais pas trop quand même; l'alcool favorise les infections urinaires! :wink:
Les microbes adorent le sucre :179:
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dans la bière peu de sucre puisque c'est la levure qui absorbe celui-ci pour le transformer en alcool, la bière a l'avantage de faire uriner plus souvent
et de fait, rincer la vessie.
de plus, il existe des bières sans alcools. :smiley:
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dans la bière peu de sucre puisque c'est la levure qui absorbe celui-ci pour le transformer en alcool, la bière a l'avantage de faire uriner plus souvent
et de fait, rincer la vessie.
de plus, il existe des bières sans alcools. :smiley:
regarde bien sur pas mal de biére il y a marqué sirop de glucose !!!!!
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:1409: Gilles.
J'ai essayé les bières sans alcool... genre T**rt*l.
J'ai beaucoup de mal.
Et il y en a plein de bières dans mon pays d'adoption. :smiley: :smiley: :smiley:
C'est le sport régional ici : les rois de la bière sont légion.
Je vais ré essayer Gilles. :wink:
Porte toi bien et courage à toi qui es encore emm*rd* avec une escarre (s*l*perie) comme moi d'ailleurs mais la mienne est moins gênante.
Bisous.
Louise Frog2Lille.
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Salut tu as essayé la tisane de fleur de bruyère (acheté en pharmacie)? Perso cela m'a déjà pas mal aidé quand j'ai eu des i.u à répétitions, avec du spasfon.
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Salut oz et tout le monde,
Oui j'ai essayé la bruyère, la buserole, le bouleau, les orties (le tout en pharmacie).
J'ai aussi essayé la piloselle et les probiotiques que j'ai continués pour ces derniers car toutes les autres plantes n'ont rien donné comme la cranberry à part me coûter près de 400€ par an pour choper de grosses allergies qui ont mis 3 mois pour guérir.
J'ai tout arrêté sur les conseils de mes 2 urologues qui me disent de prendre des antibios chaque semaine sur une journée seulement car mon problème est trop "grave" vu l'atteinte neurologique due aux opérations et ma malformation tumorale de naissance sur la vessie et les intestins.
Les plantes n'y pourront rien d'après eux et j'ai quand même essayé sans résultat positif.
Il n'y a que le D mannose que je n'ai pas essayé.
Le traitement aux antibios fait que je suis tranquille depuis 6 semaines.
Cela va t il continuer???
J'ai mis un document plus haut sur ce fil.
C'est la deuxième tentative car la première avec d'autres antibios n'a rien donné.
Courage à toi et à tout le monde.
Bisous.
Louise.
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Bonjour,
En ce qui me concerne, pour éviter les infections urinaires et les antibiotiques, je bois 2,5 litres par jour, et quand je sens qu'une infection pointe le bout de son nez, je passe à 3 litres pendant 2 ou 3 jours et elle bat en retraite ! :sm4:
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bonjour à tous
je me retrouve depuis 1,5 mois environ avec un e coli 10 puissance 7 sans leucocytes mais des urines avec des choses qui nagent, ( peau ou autres ), d'aprés mon uro pas d'infection.
le soucis est que lorsque je dois me sonder ( je ressens ma vessie ) je transpire et la pression vésical augmente et quelques fuites.
si quelqu'un a un remede, je prends de la gyn delta tout les jours.
merci à tous..
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Salut
ton urologue te raconte des conneries, tu a une bonne infection aux E coli,
les choses qui nagent c'est ta vessie qui souffre et la muqueuse secrète du mucus, un peu comme si tu aurais eu un coup de soleil,
je te conseille de prendre un traitement pour soigner l'infection, et surtout un autre médicament pour aider la vessie a mieux évacuer l’urine, et le passage de la sonde
médicament pour la prostate qui dilate le sphincter de la vessie et diminue le volume de la prostate,
indispensable pour les personne qui se sonde,
faire un examen uro dynamique pour voir l'état de ton urètre et sphincter ; ya quelque chose qui bloque quelque part, c’est pour sa que tu transpire , va voir ton medecin et un autre urologue reste pas comme sa
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bonjour aldo
je n'ai pas de souci de prostate ou sphincter aprés examen
j'etais sous ciflox mais douleurs articulaire, je repars vers de la péniciline.
je bois 3l /j
prends de la phito, mais je n'ai pas de globules blancs
lorsque je transpire, ce n'est pas forcement pour de grande quantité 200ml, ou quelques fois 500 sans rien d'anormal comme cette nuit
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https://www.youtube.com/watch?v=Wp6Vvtvqn24
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christophe, 3 l par jour c'est beaucoup, tu dois faire forcer ta vessie
moi c'est 1,5 l par jour sans infection
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mon uro me dit 2 litres/jour
mon infection est traité en ce moment, malheureusement je fais des prostatiques chronique...
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c'est mon expérience perso, maintenant ns sommes tous différents
avant je faisais percutions, la vessie s'agrandissait trop
je suis passé aux autos sondages
42 ans de tetra et ça tient
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bonjour, concernant les infections urinaires aux E coli, la plupart du temps elle sont dues à une constipation ou au contraire à une diarrhée.
pour ma part je ne fais plus d'infection depuis des années, je bois au moins 6 cafés par jour, 1.5L de liquide tout confondu.
je bouge énormément, monter descendre de voiture, faire du sport, faire du lateral dans le lit pendant la nuit etc etc.
plus vous êtes statique, plus vous allez développer des germes et donc faire des IU.
D'autre part, je fais au minimum 10 sondages par jours, plus la vessie est vide moins ya de germes.
de plus le fait de me sonder souvent, limite la spasticité.
ma technique de sonde est simple, un bon hydrokit et une simple compresse stérile, je ne touche jamais la sonde.
une hygiène avant le sondage avec une lingette tout simplement.
Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple...
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Pareil pour ce qui me concerne les collègues...... je traine un escherichia coli supérieur à 10^6 constamment depuis août..... on a beau le traiter avec divers antibio à chaque fois il revient et parfois même rechute au beau milieu de l'antibiotique..... et pourtant question sondage et peristeen, je suis très méticuleux.... alors je suis un peu désemparé et je ne sais plus quoi faire..... surtout que j'ai un gros traitement cardiaque depuis des années en plus du baclofene que je prends à dose minime même si les spasmes musculaires sont variables (un demi comprimé 3 fois par jour)..... j'en viens à me demander si ce ne sont pas mes spasmes toniques au niveau des jambes qui amènent ces echerichia coli à répétition..... surtout en sachant que je fais mon peristeen tous les 2 jours avec plus ou moins de succès ainsi que les sondages urinaires de façon propre..... :cry:
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Et oui on es tous différent et encore plus dans le handicap !! J'en suis a 22 ans de percussions et je n'ai jamais eu d'infections de ma vie. On m'a conseillé de passer aux sondages pour "mon bien" il y a 20 ans. Le bien de qui ? le bien de quoi ? le bien d'être encore plus dépendant ? pour trouver toujours un endroit ou se sonder ? de se trimbaler avec 1 kilo de matos ? se réveiller toutes les 4h ? non merci ... je préfère mourir (pas moi mais mes reins lol) et être libre :-) chacun son truc la vie est courte
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pour ce probleme d'infections urinaires,de miction ,de fuite,,qui nous gachent la vie,,est ce que la neuromodulation des racines sacrees n'est pas une solution? QUELLES SERAIENT LES CONTRE INDICATIONS? et les risques?
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Et oui on es tous différent et encore plus dans le handicap !! J'en suis a 22 ans de percussions et je n'ai jamais eu d'infections de ma vie. On m'a conseillé de passer aux sondages pour "mon bien" il y a 20 ans. Le bien de qui ? le bien de quoi ? le bien d'être encore plus dépendant ? pour trouver toujours un endroit ou se sonder ? de se trimbaler avec 1 kilo de matos ? se réveiller toutes les 4h ? non merci ... je préfère mourir (pas moi mais mes reins lol) et être libre :) chacun son truc la vie est courte
comme toi, 20 ans de percussions et pas une seule Infection Urinaire, la seule que j'ai eu c'était au début a cause des sondages!
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pour ce probleme d'infections urinaires,de miction ,de fuite,,qui nous gachent la vie,,est ce que la neuromodulation des racines sacrees n'est pas une solution? QUELLES SERAIENT LES CONTRE INDICATIONS? et les risques?
Bonjour Farid,
J'ai un neurostimulateur des racines sacrées de type Brindley, et, effectivement, quasi pas d'infection urinaire. Je dis quasi, car les toilettes n'étant pas toujours accessibles et étant une femme, je dois parfois recourir aux autosondages.
Par contre, je viens de passer une paire d'années à me reautosonder suite à un problème de boitier externe, et plus ça allait, plus c'était la galère côté infections et pas que des Escherrichia Coli.
Par contre, à ma connaissance, ce principe de stimulateur ne s'implante que sur des lésions hautes et complètes.
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Salut c'est la grenouille experte en IU pyélonéphrites avec septicémies régulières...
Ben moi je suis le traitement "le protocole de Garches" : une unique prise par semaine d'un antibiotique A puis la semaine suivante une unique prise d'un antibiotique B et on recommence. Les antibios sont ceux qui t'ont déjà guéri(e) plusieurs fois lors de tes précédentes IU (documentation à télécharger au post 245 de ce fil en page 10).
Pour la première fois je suis tranquille depuis fin août : soit 4 mois sans IU.
Les plantes etc ne m'ont jamais aidée.
Ce traitement n'entraîne pas de résistance aux antibiotiques.
Il a été mis au point par un centre de réadaptation celui de Garches.
J'ai d'ailleurs une lettre pour consulter au centre de réadaptation de Nantes (même si j'habite Lille).
Car il y en a que deux en France qui sont spécialisés en neuro urologie et douleurs neuros pelviennes.
Je vous raconterai même si cela ne m'emballe pas d'y aller.
Je me fous de savoir que c'est tel nerf qui est malade, cela ne me fera pas remarcher normalement.
Voili voilou.
Courage à vous et lavez vous bien les paluches avant le sondage...
Bisous.
Frog2lille batracien sur roulettes sans IU depuis 4 mois...
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Je me présente je m'appel Aldo j'ai 68 ans bientôt et presque 39 ans de paraplégie complet D4 D5 suite a un accident de voiture,
j'ai toujours eu des infections urinaire ; au début de mes 10 ans de paraplégie je prenais régulièrement des antibiotiques de toute sorte et même des antibois qui ont été retirer de la vente,
les antibois ne servent a rien.
a prendre uniquement en cas de symptomatique, type fièvre ou état fébrile,
parce que le jour ou vous aurez une infection grave genre pulmonaire ou rénal ou autre vous risqué la mort par septicémie, parce que il deviennent résistant on ne le répétera jamais assé,
quesque vous appelez pas d'infection depuis 20 ans de paraplégie, avez vous testé vos urine le matin ou même dans la journée avec des bandelettes urinaire, je suis certain que vous y trouverez des leucocytes ; les leucocytes présent des les urine signifie qu'il y a des microbes, mais pas forcément agressif pour notre santé.
je bois 3 litre de liquide par jour et surtout pas de bierre c'est plein de sucre et mauvais pour la santé, comme certains le conseil pour faire uriné,
il faut savoir aussi que les microbes peuvent être présent aussi dans les reins ; on appel cela pylonéphrite asymptomatique ne donne pas de fièvre,
tous les para tétra sont plus ou moins contaminée.
Bon courage a tous
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je remarque que les auto sondés sont souvent les plus infectés selon vos témoignage
vous pouvez avoir la meilleur hygiène du monde , la canneberge ,les 3 litres de flotte ce corps "étranger " qui rentre c est pas naturel
aldo a raison faut apprendre a vivre avec nos bestioles et traiter en cas de fièvre
par contre ce qui est dur c est la fatigue que ça entraine et plus de douleur neuro (pour moi)
par contre le bud et la cysto tous les 2 ans maxi je vous le conseille amplement
eric
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Salut mon poto Eric,
Heu c'est vrai que l'autosondage peut entretenir les IU et c'est vrai que je ne me sonde qu'une à deux fois par jour selon la situation mais je n'ai jamais eu autant d'IU quand je ne me sondais pas. Les autosondages ont bien amélioré les choses mais j'ai la chance de pouvoir faire des mictions naturelles qui chassent les microbes de la vessie vers l'extérieur.
C'est con ce que je vais écrire mais je suppose que tu n'as aucun moyen d'uriner "naturellement" par des percussions que tu ferais une fois par jour par exemple? Pour le bud et la cysto tu as raison mais cela me provoque tellement de douleurs neuros à rester couchée pendant 15 jours que je limite ces petites parties de plaisir à 2.
Pour la fatigue et les douleurs neuros c'est clair les uros font style qu'ils ne sont pas au courant car ils ne comprennent pas le problème neurologique qui existe au niveau de la vessie. Et tu oublies de dire que l'on a des nausées, qu'on vomit, que l'intestin se bloque, que tu fais des contractures de folie et que tu remercies ton fauteuil pour aller à tes gogues (seule chose que tu arrives à faire...).
Courage Eric.
Courage à vous autres amis de galère.
La Grenouille vous salue en gardant ses E coli avec elle car elle est égoïste. (Qui a dit que les grenouilles avaient des E coli? Moi!).
PS : mes 2 uros m'ont dit que quand on a de gros soucis neuros graves au niveau urinaire et dans la région la canneberge ne pourrait pas faire grand chose... A bon entendeur salut, prenez bien soin de vos finances de handis...
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Excuse moi Aldo : je n'avais pas vu ton post.
Oui les antibios sont dangereux et amènent des résistances. En 3 ans j'ai fait près de 20 pyélonéphrites avec fièvre et pour quelques unes plusieurs septicémies. Je n'ai pas d'autre choix que de prendre des antibios maintenant à petites doses mais quand même des antibios une fois par semaine (traitement du centre de réadaptation de Garches). Si je compte les pyélonéphrites depuis mes 15 ans cela doit en faire 40!!!! (J'en ai 52ans). Parfois la neuropathie urinaire peut être assez grave mais beaucoup d'entre vous n'avez pas été dans ma situation d'ailleurs. Tant mieux.
C'est pourcela que l'on me propose une prise en charge dans l'un des 2 centres en France qui s'occupent de neuropathies urinaires graves...(je vous passe les douleurs de dingue chroniques même quand pas d'infections, la marche qui se réduit etc. mais j'ai la chance de marcher encore à l'intérieur sinon fauteuil).
Tout ce que tu dis aldo est vrai quand l'infection n'est pas "forte" et ne provoque pas de fièvre. Mais cela n'a pas été mon cas. Mes tuyaux sont trop abîmés.
Courage à toi aldo et à vous tous.
Bisous de la Grenouille sur roulettes. :wink:
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dans mon périple au recette miracle j ai essayé le manosse , mon e colie en rigole encore :grin:
la canneberge j ai fait le tour ,plusieurs marque , j ai pris récemment la coliflush souvent cité sur le forum , ça m a couté 60 boules pour rien
j essaye dorénavant l aromathérapie
comme je l ai indiqué cette cochonnerie de germes m apportent une grosse fatigue et de grosse douleur neuro , si je n avais pas ces problémes
j en aurais rien a carrer
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J’ai évidemment aussi été très embêtée avec les infections urinaires... echiria colis, bon, classique. Je suis sous auto sondage depuis 2011. Les antibiotiques c’est pas fantastique, l’année dernière je n’ai pas pu soigner une bronchite, je ne supportais plus les antibiotiques... vraiment galère.
Alors, attention à mes propos, je partage juste mon expérience et je vous invites à aviser avec votre urologue
Je suis allé consulter un médecin AYURVÉDIQUE. Nous avons fait mon profil et j’ai modifié mon alimentation et mes boissons en fonction de mon profil. Soit baisser l’acidité du système digestif : plus de café (j’ai repris et quand je dépasse 3 expressos/jour en général retour des infections !) et de boissons acidifiantes. Pour nettoyer (ça va paraître paradoxal pourtant ça a fonctionné sur moi), le matin à jeun un jus d’un demi citron dans l’eau tiède et jus de carotte, de pommes, de betterave... fait maison avec du bio et frais c’est l’idéal mais après on fait comme on peut... Soupe tous les soirs. Baisser la consommation de sucre... et ultra levure en cas de grosse crise. Pour lutter contre l’infection (par exemple infections urinaires + bronchite), je prends 10 goutte de propolis matin et soir (le goût c’est bizarre je les prends sur un fruit, j’ai une préférence pour la pomme).
Alors j’insiste sur le fait que ça a fonctionné pour moi mais je surveille aussi beaucoup plus ma consommation d’eau (1l1/2 minimum), + les jus frais, +les soupes... j’arrive ainsi à réguler et je fais des infections quand je ne respecte pas les conseils du médecin ayurvedique... la 1ère consultation c’est un investissement. Personnellement je ne supportais plus la souffrance que générait cette infection de 3 1/2 ans. On a tout essayé, tous les protocoles. On est ce qu’on mange. Je vous invites à aviser avec votre médecin parfois c’est simplement nos habitudes alimentaires qu’il faut simplement changer ! Franchement ça vaut le coup, même si au début c’est difficile
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Hello les gars :)
26 ans de vessie à problème derrière ma tétraplégie :undecided: Je fait parti des personnes qui évite les antibiotiques (trop de pote décédé suite à des problèmes pulmonaires) :( D'ailleurs il y a bien longtemps que je n'ai pas fait une ECBU mais étant pas mal encombré ses derniers temps je suis sous Augmentin.
J'ai un peu de mal à respirer et j'ai l'impression de ressembler à mon vieux 51 qui démarre à froid !!! Je fait de l'humour mais les antibiotiques ce n'est pas automatique. L'année dernière j'ai failli mourir en m'étouffant et du coup je relativise sur le patraque due aux IE, les douleurs neurologiques générées, etc.
Je vous souhaite de passé de belles fêtes & sortez couvert :sm17:
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J'ai un peu de mal à respirer et j'ai l'impression de ressembler à mon vieux 51 qui démarre à froid !!! Je fait de l'humour mais les antibiotiques ce n'est pas automatique. L'année dernière j'ai failli mourir en m'étouffant et du coup je relativise sur le patraque due aux IE, les douleurs neurologiques générées, etc.
j'ai la grippe depuis hier et allergique au vaccin pas possible de me protèger, comme toi, j'ai cru mourir cette nuit et j'ai la hantise celle qui arrive.
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Courage à vous deux qui avez la grippe ou des probèmes respiratoires.
Je sors d'une grippe moi aussi qui s'est surinfectée mais j'ai pu éviter les antibios malgré mon asthme sévère.
J'ai dormi pendant une semaine!
Rétablissez vous vite!
Pour les antibios et les IU je ne peux pas éviter les antibios.
J'ai eu pyélos sur pyélos avec parfois un début de septicémie avec fièvre intense ces 3 dernières années.
Ce qui fait que j'ai pris des antibios pendant des semaines et des semaines tous les jours.
Maintenant avec le protocole de Garches je n'en prends qu'une fois par semaine (page 10 post 245 sur ce fil).
Vos uros ne vous ont ils pas proposé ce protocole?
Remarquez que j'ai du en voir 3 pour arriver à un résultat...
Je prends aussi des probiotiques pour avoir une bonne flore intestinale et je lutte activement contre la constipation.
Je change de probiotiques chaque mois pour les "faire tourner".
Et depuis j'ai moins de gastro entérites en période d'épidémie (qui se terminaient en IU) depuis que je prends en continu des probiotiques.
J'ai arrêté la canneberge et les plantes "confort urinaire" bouleau, bruyère, busserole, piloselle, orties... qui ne m'ont jamais aidée sauf à me pomper mes thunes et à me coller des allergies que j'ai mis trois mois à faire partir.
Bon courage à vous tous
Et que crèvent les E colis en surnombre.
Louise.
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Bonjour,
J'ai réussi à me débarrasser d'un enterococcus faecalis qui avait traversé plusieurs traitements à la ciprofloxacine en prenant un traitement de phagothérapie acheté en Russie. :179:
Cela m'a probablement aussi débarrassé de plusieurs autres germes. Cf le fil Phagothérapie.
Je suis persuadé que la phagothérapie va changer notre vie d'ici quelques années lorsqu'elle sera développée en Europe. Un chercheur de Pasteur m'a dit qu'elle semblait particulièrement bien adaptée aux infections urinaires.
Pasteur va encourager la mise en place d'essais thérapeutiques. Parlez-en avec votre infectiologue.
https://research.pasteur.fr/fr/team/group-laurent-debarbieux/
Bon courage à tous.
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Bonjour! Je me sonde depuis 2004 et avant je faisais toujours plein d'infections urinaires. Souvent sans symptômes ci ce n,est une envie d'uriner tout le temps.
J'avais lu des choses sur l'équilibre acide base du corps et j'ai bu un litre de chlorure de magnésium (pas cher en pharmacie) et depuis zero infections urinaires!
Je serais curieuse d'avoir vos avis.
Je me lave pas mieux ni plus les mains et j'ai jamais utiliser les lingettes.
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bonjour
connaissez vous l'huile de haarlem pour les IU ?
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Bonjour Nanou22,
C'était quoi la posologie du Chlorure de Magnésium? Quand même pas 1L d'un coup? Y a-t-il eu des à-côtés désagréables (diarrhée)?
Merci.
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Un sachet dans un litre d'eau, sur 24 heures. Oui ça débouche! Vaut mieux le faire quand on est tranquille chez soi. Ou peut être sur quelques jours!
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Salut Remydedez,
Dans ce topic ci-dessous ils parlent de l'effet de la toxine botulique sur les muscles etc ce qui expliquerait tes problèmes de transferts :
http://alarme.asso.fr/forum/index.php?topic=8395.msg76173#msg76173
Sinon, mon uro m'a toujours dit de garder les urines dans sa vessie le moins de temps possible soit pas plus de 2h même sauf la nuit : donc j'y vais tous les 2h par les voies naturelles moi même (je peux encore uriner) et je me sonde pour le moment 2 fois par jour car je ne vide pas bien ma vessie qui est sous haute pression à cause de mon urètre hypertonique même si ma vessie est flasque (pas besoin de toxine lol). :smiley:
Bon courage car les IU c'est l'enfer (j'ai fait 8 pyélos depuis janvier 2016)... :angry:
Bisous, bisous, tout le monde :smack:
Louise Frog2Lille alias Kermitou surnom donné par mon pote invalide. :wink:
bonjour madame ou monsieur est que tu c'est vessie acontractile et hypersensible et hypertonie solutions ?
-
@Mimi :
La solution à l'hypertonie de l'urètre : ALFUZOSINE
La solution à la vessie acontractile (qu'on ne peut plus contracter... pour uriner) : autosondages en attendant et/ou percussions (sur le bas du ventre) ou encore le neurostimulateur vésical qui lui ne fonctionne que dans 50% des cas mais faut trouver obligatoirement un neuro-urologue chirurgien. Pour ma part, depuis que j'ai l'ALFUZOSINE j'arrive de nouveau à contracter ma vessie.
Courage à toi.
Sinon la Batracienne Junky est une femme!
Bises.
-
après traitment antibiotik , mes fièvres sont casi cotidiennes , ca fait un mois et demi ke ca dure ...
echilia colli 10 puissance 6
antibiotik : FURADANTINE ( bactrin forte me retourne estomac
on vous donne koi ?
je refait analyses fin semaine
pour rattaquer antibio...
toujours urine jaune trouble , je bois bien
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@Mimi :
La solution à l'hypertonie de l'urètre : ALFUZOSINE
La solution à la vessie acontractile (qu'on ne peut plus contracter... pour uriner) : autosondages en attendant et/ou percussions (sur le bas du ventre) ou encore le neurostimulateur vésical qui lui ne fonctionne que dans 50% des cas mais faut trouver obligatoirement un neuro-urologue chirurgien. Pour ma part, depuis que j'ai l'ALFUZOSINE j'arrive de nouveau à contracter ma vessie.
Courage à toi.
Sinon la Batracienne Junky est une femme!
Bises.
bonjour madame ou monsieur on vient augmenter toviaz et les autosondage j'étais 5 par jours fessait 650 à 900 ml maintenant je suis 7 je suis obligé lever la nuit auto sondage et sa réveil je plus rendormi je voire avec urologue si existe des solutions ou se faire sondages vésicale la nuit évitez réveil j'ai hyperactivité vésicale j'attends irm cérébral pour voir démyélinisation demande peut être être sondage vésicale sa va pas mieux
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après traitment antibiotik , mes fièvres sont casi cotidiennes , ca fait un mois et demi ke ca dure ...
echilia colli 10 puissance 6
antibiotik : FURADANTINE ( bactrin forte me retourne estomac
on vous donne koi ?
je refait analyses fin semaine
pour rattaquer antibio...
toujours urine jaune trouble , je bois bien
Essaye de boire 3 litres par jour pendant plusieurs jours.
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Essaye de boire 3 litres par jour pendant plusieurs jours.
3 litres par jour, voila une réponse bien con , j ai faillis crever cette été avec cette magnifique méthode
j ais fait une hyponatrémie , mon taux de sodium était au plus bas
j ai fait un début d avc , j aurais pu me péter le cerveau d aprés le toubib
heureusement j ai été pris en charge tous de suite , j étais en hôpital psy a ce moment la
eric
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Essaye de boire 3 litres par jour pendant plusieurs jours.
3 litres par jour, voila une réponse bien con , j ai faillis crever cette été avec cette magnifique méthode
j ais fait une hyponatrémie , mon taux de sodium était au plus bas
j ai fait un début d avc , j aurais pu me péter le cerveau d aprés le toubib
heureusement j ai été pris en charge tous de suite , j étais en hôpital psy a ce moment la
eric
Oui, j'ai oublié de dire que je fais régulièrement des AVC et des hyponatrémies, mais au moins je n'ai plus d'infections urinaires. :wink:
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Oui, j'ai oublié de dire que je fais régulièrement des AVC et des hyponatrémies, mais au moins je n'ai plus d'infections urinaires. :wink:
oui j ai juste faillis crever au mois de juin ,ça c est joué a peu de chose , heuresement qu ils ont intervenus tous de
suite ,
moi j informe amicalement sur le forum , aprés si vous voulez vous torchez de
nombreux litres de flottes avec le sourire , c est pas mon problème
eric
ps :je bois dorénavant 1.5 litre maxi de flotte par jour et j ai arrêté tous les antibiotiques et toute les merdes sois
disant miracle ,et je m en porte mieux , je fou la paix a mon bmr et j ai envoyé chier ces urologues de merdes