Auteur Sujet: votre idée  (Lu 527 fois)

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Hors ligne Kristof

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« le: 16 mai 2019 à 13:48:21 »
bjr a tous
nous avons tous des domaines de connaissance different , ce ki en fait certainement un tres bon atout  , si l'on se concerte .

une de nos bete noire est l'escarre induit par notre assise sur nos fauteuils.
il y a une ribambelle de coussin differents
mais une idée me trotte daans la tete ...
imaginons un coussin ki fonctionnerait comme celui d'un lit pneumatik anti escarre :
 sur le principe d'un ROHO , 2 voir 3 ensemble de champignon serait accouplé pneumatikment ( possible ) .
on reproduirait une pompe electrique 24 volts pour brancher sur notre fauteuil . (possible )

alors questions :
l'idée vous séduit ?
la consommation en 24volts est envisageable ?  en enviseageant de recharger a tout moment nos batteries bien sur . ( les electroniciens , donnez des chiffres ! )
si ceci vous séduit egalement , pourrions nous le commercialiser ? ( au moins pour nous l, les ALARMISTES .
quels sont les problemes que nous rencontrions ?

a vous lire




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Hors ligne Priscila

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« Réponse #1 le: 16 mai 2019 à 14:40:14 »
Bonjour Kristof,

Je me permets de te répondre car je travaille (depuis 2 ans seulement , d´où ma motivation d´être inscrite à ce forum et mieux comprendre les besoins de chacun) dans une petite société espagnole (20 employés) qui est responsable de la fabrication et commercialisation du coussin intelligent de Isidre Esteve.

Nubolo Med (www.nubolo.com) est un coussin à air divisé en 8 zones qui se personalise selon chaque utilisateur et qui est dynamique (entre 100 et 200 cicles par heure), intelligent (il recalcule les pressions subies et les compense) et connecté ( une application permet de voir les mouvements du coussin et surtout d´avoir des alarmes en cas de problème de pression d´une cellule). Petit bonus (que j´ai connu entre autres grâce à ce forum) les cellules sont des binomes interchangeables très facilement, donc en cas de fuite on enlève le binôme concerné et on le remplace par un autre.

Pour l´instant nous sommes au tout début de cette nouvelle aventure. La société travaille sur la transformation du prototype en version commercialisable depuis 3 ans. La fabrication est faite 100% par nous (ceci assure une très bonne qualité, mais du coup un prix élevé), nous avons obtenu le marquage CE et commençons la commercialisation en Espagne.  Je l´ai présenté à quelques ergos en France et ils ont beaucoup aimé le produit.

Nous avons été contactés par plusieurs groupes français interessés mais leur besoin en marge et très élevé donc pas facile de trouver un terrain d´entente rapidement. L´étude clinique est en cours à l´Hopital Vall d´Hebron de Barcelone. Le coussin a été développé à la base par Isidre Estve (pilote de rallye), l´équipe médicale de La Vall d´Hebron et du CAR de Sant Cugat (centre de haut rendement => ergos et kinés spécialisés en sportifs de haut niveau).

Je serais ravie d´avoir ton opinion et de tous ceux qui veulent m´en donner bien sûr. Ce sont des projets couteux, lents et difficiles à développer car vous savez que les investisseurs veulent des gros chiffres d´affaire tout de suite, mais nous sommes à fond et espérons pouvoir développer les coussins afin de les proposer au plus grand nombre.

Pour info, Isidre Esteve a fait un premier Paris Dakar avec un coussin à air normal et l´a fini avec deux énormes escarres (=> plus d´un an d´hospitalisation). Avec ce coussin il a fait 3 Paris Dakar depuis et n´a developpé aucune escarre, donc nous sommes sur la bonne voie ;-)

Voilà pour ce que je peux apporter sur les nouveaux coussins en développement. N´hésitez pas si vous avez des question!

Priscila

Bonjour, j´ai rejoint depuis 2 ans le projet du coussin anti escarres nubolo initié par Isidre Esteve (pilote Dakar paraplégique depuis 2007 après accident moto). Il a été présenté le 25/04/18 à BCN. Tous vos commentaires et experiences sont bienvenus!

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« Réponse #2 le: 16 mai 2019 à 20:20:23 »
bjr priscilia

c'est bien , je ne savait pas que ce type de coussin allait enfin voir le jour .

A part monsieur esteve , d'autre handis on testé ce coussin ? des tétraplégiques complets par exemple ( qui ne pourront pas se servir de leurs bras pour changer d'appui , et qui peuvent passer la journée sans bouger ) .

S'il y a  8 zones de controle , combien de binomes sont indépendants les uns des autres pneumatiquement ?


le coussin nubolo med utilise quel type de batterie , et pour une utilisation journalière a combien de temps estiméz vous sa durée de vie .

sans téléphone et sans connection internet on peut l'utiliser ?
 
on peut pas pas avoir des vidéo de son utilisation ?

en espagne la commercialisation a commencé tu as dis , quel est son prix HT ?
possibilité de vendre a l'étranger ?









 
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Hors ligne Priscila

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« Réponse #3 le: 17 mai 2019 à 08:30:21 »
Bonjour Kristof,

Merci pour ta réponse. D´autres utilisateurs ont testé le produit, notamment des personnes tétraplégiques. De plus l´essai clinique est en cours. L´idée est que justement le changement d´appui n´est pas nécessaire, par contre si il y a changement d´appui le coussin s´adapte automatiquement. Il est dynamique est les 8 zones "bougent" séparément.

Les zones sont composées de 1 à 3 binômes, selon la zone. Il est possible de configurer le coussin sur mesure avec des binômes de 7.5 et 10 cm.

La batterie est de lithium et a une durée d´utilisation de 18h, elle se recharge la nuit.

Le téléphone n´est pas indispensable pour son utilisation, le coussin marche parfaitement sans et les alarmes sont émises par le boitier électronique.

Nous sommes en cours de réalisation d´une vidéo explicative.

Chaque Nubolo Med (Modèle pour les utilisateurs à haut risque d´escarres ou ayant déjà souffert d´escarres) doit être configuré à partir d´une étude de pression détaillée. La nappe de pression est ensuite utilisée pour vérifier la correcte configuration du coussin.

Nous en avons vendu quelques-uns à l´étranger mais avec une "configuration type" et nous préférons que la configuration soit réellement personnalisée. J´ai eu un utilisateur (Amérique latine) qui nous a carrément pris le coussin + la nappe de pression afin de le configurer lui-même.

Son prix est de 2.995€ (oui je sais ce n´est pas donné, mais tout est fait ici par nous et tout est 100% européen).
Nous sommes en cours de discussions avec plusieurs possibles distributeurs en France et lancerons ensuite l´étude afin d´obtenir un remboursement de la sécurité sociale.
Voilà pour les réponses à tes questions, n´hésite pas si tu en as d´autres.

En te souhaitant une bonne journée,

Cordialement

Priscila
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« Réponse #4 le: 17 mai 2019 à 11:13:46 »
le prix va etre un frein

Hors ligne gilles

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« Réponse #5 le: 17 mai 2019 à 12:17:34 »
sera t'il remboursé en partie par la sécurité sociale ?
vu le tarif ce serait un plus qu'il soit remboursé en partie.
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Hors ligne Kristof

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« Réponse #6 le: 17 mai 2019 à 12:25:37 »
2995 EURO  ht ou ttc
combien de tva espagne ?
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« Réponse #7 le: 17 mai 2019 à 12:32:29 »
Complètement d´accord avec vous, le prix HT sera 2450€ HT nous en sommes conscients mais pour le moment nous n´envisageons pas de sous-traiter la fabrication…
Notre objectif c´est bien sûr qu´il soit remboursé au moins en partie par la sécurité sociale. Mais comme il s´agit d´un produit qui pour le moment n´a pas de catégorie (coussin anti-escarres dynamique) ça prendra son temps (vive l´administration française… en tant que belge je me permets ;-)

Ceci dit les ergos français m´ont parlé d´un remboursement pour une "solution globale"... qu´il pourrait rentrer dedans... Est ce qu´ils ont raison ?

De plus le Nubolo Med est le modèle pour les utilisateurs à très haut risque d´escarres, c´est pour cela qu´il est personnalisé à 100% pour chaque utilisateur, divisé en 8 zones indépendantes etc...

Dans quelques mois nous aurons le modèle Nubolo Pro qui lui sera à +/- 1600€. Le coussin sera dynamique, intelligent, connecté, divisé en 4 zones et configurable par rapport au poids de l´utilisateur, mais pas personnalisable (enfin, le dynamisme ne sera pas personnalisable, tous les coussins Nubolo sont faits sur mesure selon les hauteurs de cellules à air souhaitées pour chaque zone (zones anatomiques). Je pense que ce sera une bonne option aussi. Enfin le Nubolo Cell (statique) lui sera à +/- 650€. (cellules interchangeables et possibilité de faire un upgrade à Nubolo Pro)

Enfin, je veux pas sembler trop commerciale, je voulais juste répondre au post de Kristof pour qu´ il sache qu´on bosse sur une meilleure solution que ce qui existe pour le moment et on est très fiers entant que PME de porter ce projet. Et si on arrive à les rendre plus accessibles niveau prix ce sera encore mieux, message reçu 😉

Dès que j´ai une vidéo je la poste sur ce topic du forum.

Bonne journée,

Priscila
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« Réponse #8 le: 17 mai 2019 à 12:37:26 »
c'et bon, tu n'est pas trop commerciale, tu parle d'un produits intéressant qui est en cour de finalisation et nous sommes avides d'informations.

certains s'inscrives juste pour mettre un lien de pub et basta! ça on aime pas.  :evil:
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« Réponse #9 le: 17 mai 2019 à 12:59:23 »
sur mesure  pour longueur des cellules , faut etre present j'imagine ?
et si oui , comment l'assembler si on peut pas etre présent ?

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« Réponse #10 le: 17 mai 2019 à 13:25:25 »
Alors, pour la hauteur des cellules pas besoin d´être présent. Par contre pour programmer le dynamisme (si nécessaire, très souvent le programme type proposé par la machine par rapport au poids de l´utilisateur convient, mais en cas d´asymétries etc... il vaut mieux reprogrammer les pressions de chaque zone de façon plus précise) nos techniciens le font grâce à une nappe de pression. Ils regardent les pressions sans coussin, programment le coussin puis comparent les 2 images de la nappe. L´idée étant bien évidemment de diminuer au maximum les zones rouges. (ex ci joint).

Pour la petite histoire l´Espagne est tellement en retard au niveau de ce genre de procédures et de l´idée d´investir dans la prévention plutôt que les soins post escarres, qu´on a dû trouver un modèle de nappe de pression à proposer aux centres. Sur toute l’Espagne seulement 2 revendeurs étaient équipés de nappes de pression. Il faut dire que leur prix était de +/- 10.000€.
Du coup on leur a proposé une nappe « light » qui se contrôle par une application mobile plus abordable 1/3 du prix…) car pour configurer des coussins Nubolo de cas compliqués il est primordial de pouvoir situer où sont les points de pression.

Ce que j´essaye de faire pour le moment c´est de visiter le centre de réadaptation de la personne intéressée et d´expliquer le produit à l´utilisateur et à l´équipe d´ergos. J´ai fait Kerpape, la Tour Blanche et je dois aller à l'hôpital Rangueuil et à l´Hôpital Raymond Poincaré qui m´ont contacté.

Pour ceux qui sont plus loin soit on leur envoie le coussin préprogrammé par rapport à leur poids, soit certains prennent la nappe de pression et le programme informatique avec pour vérifier quand ils veulent que tout est ok. L´idéal sera bien sur d´avoir un distributeur qui aura ses centres et pourra donc programmer et vérifier le bon résultat de la programmation de chaque coussin. C´est ce que l´on recherche dans chaque pays.

Priscila
« Modifié: 17 mai 2019 à 13:28:17 par Priscila »
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« Réponse #11 le: 19 mai 2019 à 14:30:51 »
imaginons un coussin ki fonctionnerait comme celui d'un lit pneumatik anti escarre :
 sur le principe d'un ROHO , 2 voir 3 ensemble de champignon serait accouplé pneumatikment ( possible ) .
on reproduirait une pompe electrique 24 volts pour brancher sur notre fauteuil . (possible )

imaginons que nos " b..es " fonctionnent comme un lit pneunmatic anti escares !
ça nous permettrai de pas nous emmerder le dimanche après midi en claquant une "levrette"....!!!

désolé.....j'ai pu m'en empêcher.....! bon dimanche !!!

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« Réponse #12 le: 20 mai 2019 à 13:01:38 »
pricillia , tu dis que la procédure consiste dabord a mesurer les apuis sur le fauteuil sans utiliser le coussin , mais avec la nappe seule ?
la nappe ressemble a koi ? une tripotée de capteurs dans un support plat o dimension dun coussin ?
Et cette nappe , tu la réutilises apres reglage du coussin pour controler les appui ? ( diagramme ou on a vu zone verte , rouge )
lors de l'utilisation , le telephone peut til nous informer des pressions ? ou seul la nappe peut interpreter cela ? ( sous kel forme )
si pour l'etranger le controle de pression pour le reglage du coussin s'averait necessaire ( je parle de la nappe ) , peut dont envisager que nubolo nous l'envoi une semaine contre cheque de caution et que l'on vous renvoi ?
merci
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« Réponse #13 le: 20 mai 2019 à 22:42:06 »
Bonsoir Kristof,

C´est exactement ça, on regarde le résultat de la nappe sans coussin puis avec coussin réglé.
Ci joint photo de la nappe.
Pour une location de la nappe, je me renseigne et reviens vers toi.
Concernant le réglage du coussin nous faisons normalement une formation aux techniciens pour leur expliquer comment fonctionne le programme et les ergos les aident à décider de la meilleure configuration par rapport à leur connaissance du patient.
Ça m´embête de te "laisser te débrouiller" tout seul sur une configuration spécifique... Notre objectif étant d´accompagner toujours les utilisateurs, soit nous même soit un "technicien agrée Nubolo". Qu´en penses-tu?
Afin de faire la configuration l´application du coussin ne suffit pas. (elle ne permet pas de configurer, elle permet de visualiser le dynamisme du coussin et d´avoir le système d´alarmes). Si on veut faire une configuration spécifique il faut une étude de pression (avec n´importe quelle nappe) la question est de pouvoir comparer le Avant-Après. Si on veut une configuration type, nous le faisons ici directement et envoyons le coussin configuré.


Cordialement

Priscila
« Modifié: 20 mai 2019 à 22:46:33 par Priscila »
Bonjour, j´ai rejoint depuis 2 ans le projet du coussin anti escarres nubolo initié par Isidre Esteve (pilote Dakar paraplégique depuis 2007 après accident moto). Il a été présenté le 25/04/18 à BCN. Tous vos commentaires et experiences sont bienvenus!