Auteur Sujet: Mutuelle et prise en charge fauteuil roulant  (Lu 602 fois)

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Hors ligne bluesky27

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Mutuelle et prise en charge fauteuil roulant
« le: 10 janvier 2019 à 16:47:46 »
Bonjour à tous et bonne année 2019!

Pour vous quelle est la meilleure prise en charge mutuelle ?
J'étais chez integrance mais vraiment trop chère .
Chez qui êtes vous ?
Merci d'avance


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Hors ligne Breizhfenua

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Mutuelle et prise en charge fauteuil roulant
« Réponse #1 le: 10 janvier 2019 à 23:45:29 »
Chez MIE ...malheureusement ils viennent de tilter sur leur déficit sur les FR et sont passés de 560% du LPPR à tarif secu + 1200 euros pour un fauteuil . en revanche ils restent à 560% du tarif LPPR pour le reste , type  lit médicalisé et autres matos hors fauteuil . Du coup j'ai commandé u hippocampe + un  fauteuil pliant avant le changement de prise en charge ...

Hors ligne 20100

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Mutuelle et prise en charge fauteuil roulant
« Réponse #2 le: 11 janvier 2019 à 01:35:57 »
J'ai arrêté de prendre une mutuelle il y a 10 ans, je ne regrette rien.  :tongue:

En effet, après étude de ce que ça coûte et du montant remboursé, je suis gagnant à ne pas en prendre.

Tout dépend de ses propres besoins.

D'une part la plupart d'entre nous sommes pris en charge intégralement en ALD ou AT. Donc à moins de ne supporter que les cliniques privées avec leurs praticiens qui adorent les dépassements d'honoraires, l'hôpital public fait très bien son boulot pour pas un radis.
D'autre part, j'ai remarqué à cette époque que la plupart des formules "premium" l'étaient uniquement sur tout ce qui ne m'intéressait pas. Le seul élément qui m'intéressait était la rubrique "appareillage" et, oh surprise, c'était la seule qui avait un taux de remboursement ridicule de l'ordre de 150 à 250 % de la LPPR
(note : la plupart des mutuelles vous donne un pourcentage qui CONTIENT la part prise en charge sécu donc 150 % veut dire que les 100 %, c'est le remboursement sécu normal, et les 50 % qui reste c'est la mutuelle qui rembourse).

Prenons un exemple concret avec un fauteuil roulant actif dénommé "Véhicule pour handicapés physiques à propulsion manuelle pour activités physiques et sportives" le fameux code LPPR 4179540 d'un montant de 558,99 € dans lequel on met à peu près tous les fauteuils actifs de para et tétra -plégiques -parésiques, les SEP et j'en passe ...
Et ben 150 %, ça fait 558,99 (les 100% de la sécu) + la moitié de 558,99 soit 279,49 € (Les 50% pris en charge par la mutuelle) soit un total "merveilleux" de 838,48 €.

C'est marrant mais les factures de revendeurs pour ce même fauteuil roulant sont à quatre chiffres avant la virgule, et on a vite fait d'être dans une fourchette de 5 000 à 9 000 €.
Dans le cas de breizhfenua, qui a une merveilleuse couverture de 560 % + 1200 €, ça nous donne sécu 558,99 (les 100%) + mutuelle 2571 (les 460% restants) + 1200 (le montant fixe ajouté) = 4329,99 €.
C'est pas mal du tout mais ça ne couvre pas forcément le montant réel de la facture.

Si on ajoute les délais de carence et les limitations ( exemple : on ne peut pas solliciter la mutuelle pour un remboursement d'appareillage avant deux ans d'adhésion et on ne peut les solliciter qu'une fois par an pour un seul fauteuil) ben ça commence à faire cher du fauteuil.

L'exemple que je viens de citer ne prend bien sûr pas en compte l'âge du capitaine, la qualité de ses ratiches ou de ses mirettes ou autre élément qui ne me viendrait pas à l'esprit et qui génèrerait des frais réguliers et importants.

Donc prendre une mutuelle quand on doit refaire 4 couronnes et un bridge, en plus de changer ses lunettes parce qu'on a besoin de verres progressifs avec l'âge, ça peut être intéressant. (mais il faut calculer !)
Si c'est juste pour avoir l'impression d'en sortir moins de sa poche à l'achat d'un fauteuil, ça ne sert à rien. Autant placer cet argent non donné à la mutuelle chez le banquier et payer cash le jour venu.

S'agissant d'avoir une chambre individuelle lors d'un séjour à l'hôpital par exemple, ça ne sert à rien non plus (dans mon cas, sur Paris à Pompidou et au CHU de Nantes en tous cas). En effet, quand j'avais une mutuelle il facturait méchamment la mutuelle pour cela. Maintenant que j'en ai plus, ils ne facturent rien mais j'ai ma chambre individuelle quand même (quand il y en a une de libre !) parce que je suis le pauvre paraplégique de service et qu'on préfère m'accorder ce confort plutôt qu'à la mamie qu'on voit tous les trois mois dans le service et qu'elle sera beaucoup mieux avec une copine pour regarder questions pour un champion et tailler une bavette  :grin:

Pour avoir une couverture de 400 % sur l'appareillage (et sur le reste aussi d'ailleurs) on me demandait à l'époque 183 € par mois pour cela. Aujourd'hui on doit dépasser les 250 € sans problème. A ce tarif là j'avais aussi droit à des participations de l'ordre de 80 à 180 euros une ou deux fois par an sur des cures, de l'homéopathie, de la sophrologie enfin ... que des trucs que je ne fais pas !

Autre point important, attention au montant LPPR, avoir un méga maousse pourcentage sur un montant ridicule ne donne pas grand chose. Exemple concret : les lunettes !
Le tarif LPPR de la sécu (ce qu'elle prenait en charge) était de 1,70 € pour la monture et 6,22 € par verre. Donc je croyais être le roi du monde avec mes 400 % LPPR + 150 € sur ma formule à la rubrique lunettes mais mauvais calcul. La facture de l'opticien était de 594 € (150 € de monture et 222 € par verre) et la sécu rembourse donc un royal 14,14 € + les 300 % de la mutuelle 42,42 € + le montant fixe mutuelle de 150 €.
Total de l'histoire, sur une facture de 594 €, il te reste 387,44 € à sortir de ta poche, ce qui fait, excusez du peu, 66 % du montant total de la facture !

Je ne vous refais pas le calcul pour une couronne chez le dentiste (j'ai la flemme de chercher la facture) mais le principe est le même : prise en charge sécu ridicule, et prise en charge mutuelle te laissant au moins la moitié à ta charge.

Conclusion de tout cela : à moins de s'adonner à la surconsommation médicale (sport national Français), une mutuelle santé coûte (très) cher et ne rembourse pas grand chose au regard des cotisations versées chaque mois. Un simple calcul arithmétique démontre qu'une paire de lunettes à verres progressifs ou une couronne dentaire se paye cash en trois ou quatre mois d'économie de la cotisation que vous auriez versé à la mutuelle mensuellement. :cheesy:

Re exemple : les 200 € que tu donnes pas à la mutuelle pendant trois trimestres (9 mois) parce que t'as fait une paire de lunettes cette année là, tu les places ces 1800 € à 1,25 % chez ton banquier et il te rapporteront presque 23 €. C'est ridicule, j'en conviens, n'empêche qu'à la fin de ton année, tu as ta paire de lunettes neuve et 1823 € dont tu fais ce que tu veux sans mutuelle. Avec mutuelle, t'as perdu 2400 € + les 387,44 qui restaient à ta charge sur les lunettes ! Quel beau métier l'assurance !  :evil:

Bien sûr il faut aussi être cohérent avec cette logique.
Personnellement je vais chez la générale d'optique pour les lunettes parce que c'est pas cher et que j'en ai rien à secouer qu'il soit marqué le nom d'une marque de luxe sur ma branche de lunettes.
Je fais des couronnes céramiques classiques chez un dentiste bon marché, je me lance pas dans des implants dentaires chez le dentiste parisien des vedettes.
J'achète un fauteuil sur mesures à cadre rigide (parce que c'est plus solide et ça demande moins d'efforts pour pousser) et je viens justement de changer la partie centrale de dossier et fait refaire la finition par le fabricant pour lui redonner un aspect neuf pour 349 € sur mon fauteuil de .... 2007 ! Autant dire qu'il est reparti pour 12 ans de bons et loyaux services. (Ben oui, je fais du sport et je fais attention à mon poids parce qu'à 100 kg, si on se laisse aller, on rentre plus dans le fauteuil rapidement et en bonus on dépasse la charge maximale admissible par le fauteuil...  :cry:)

Donc pour répondre à la question initiale, vû que je me suis encore emballé  :undecided:, il faut analyser sa situation et ses besoins puis faire un calcul avant de se lancer dans la conclusion d'un contrat avec une mutuelle parce que la plupart du temps, elle ne sert à rien lorsqu'on est pris en charge à 100% pour sa pathologie et que l'on n'a pas de besoins démentiels. CQFD.

 :azn:
« Modifié: 11 janvier 2019 à 01:53:19 par 20100 »

Hors ligne Lavandula2

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Mutuelle et prise en charge fauteuil roulant
« Réponse #3 le: 11 janvier 2019 à 20:13:54 »
Bonjour,

Pour ma part j'ai une complémentaire santé "moyenne", qui me coûte 65€ par mois :
https://www.mgen.fr/offres-sante-prevoyance/efficience-sante/efficience-sante-evolution/
Le remboursement des fauteuils roulants n'est pas terrible (50% du tarif sécu, soit 301€ pour mon fauteuil actuel), mais c'est pas très grave car comme je travaille j'ai pu me faire aider par le FIPHFP (l'Agefiph de la fonction publique).

Mais je trouve prudent d'avoir un minimum de complémentaire santé, afin de couvrir certains risques "au cas où" :
- forfait hospitalier (20€ par jour) en cas de longue hospitalisation (par exemple si je me casse un bras, je perds mon autonomie et risque de devoir passer un moment en centre...) ;
- frais de santé liés à autre chose que la paraplégie.
Les assurances ne coûtent cher que lorsqu'il ne nous arrive rien...

Je suis d'accord avec 20100, il faut vraiment bien évaluer ses besoins réels, et comparer les différents contrats, ce qui peut prendre un temps fou  :undecided:.
Les tarifs augmentent avec l'âge : j'ai 55 ans et le montant de ma cotisation est double de celle demandée à un trentenaire - mais moitié moins que celle d'un octogénaire  :smiley:)


Lavandula 2

Hors ligne Breizhfenua

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Mutuelle et prise en charge fauteuil roulant
« Réponse #4 le: 11 janvier 2019 à 22:55:43 »
20100 je paye 79 euros par mois ...loin du tarif que tu annonces pour la tienne.
En 7 mois j'aurai acheté 3 fauteuils , fixe , pliant et hippocampe + fauteuil douche + lit médicalisé + dossier de positionnement modulaire , dans mon cas ma mutuelle a parfaitement fait le job . elle rembourse aussi très bien d'autres postes qui me concernent .
Concernant délais de carence et restriction , tu n'as peut etre pas fais le choix le plus judicieux a l'époque car rien de tout cela avec la mienne .
Bien évidement lorsque tous mes besoins seront satisfaits en terme de matériel ...je changerais de garanties pour avoir une mutuelle moins couteuse ;)

Hors ligne 20100

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Mutuelle et prise en charge fauteuil roulant
« Réponse #5 le: 12 janvier 2019 à 00:14:28 »
Oulaaaa ... calmez vous les filles !  :undecided:

Si ça peut vous rassurer, c'était un devis aux garanties maximales (niveau 9 si ma mémoire est bonne) chez SwissLife (donc pas franchement réputé bon marché).
Par contre les garanties étaient très supérieures à celles de la MGEN ou de la MIE version "premium" ( formule "perspective" en pièce jointe).
De mémoire le minimum de base de remboursement était de 400 % partout, et tout ce qui ressemblait à une hospitalisation ou une consultation de spécialiste était non pas en pourcentage d'une base de remboursement sécu mais en "frais réels" pour ce dont je me souviens.
Donc ça coutait très cher, mais tu ne mettais quasiment jamais la main à la poche.  :wink:

Breizhfenua, c'est très bien si tu as pu faire passer tout ça mais je voudrais bien que tu précises ton exemple.
En effet, j'ai fait un devis sur ta mutuelle MIE qui termine à 76,28 € par mois.
Mais, comme tu le constateras sur la brochure de la formule perspective ci-dessous, la rubrique "fauteuil roulant" n'annonce finalement "que" 1200 € par an.
Donc si je me mettrais à acheter trois fauteuils la même année, j'aurais en tout et pour tout 1200 €. Donc si on prend pour base 5000 € pièce pour le fixe et le pliant et 2300 € d'hippocampe, ça nous donne un budget de 12300 € pour un remboursement de seulement 1200 €.

Si on prend la formule telle qu'elle existait quand tu as pris cette mutuelle, donc 570 % de la BR + 1200 €, le tout sans restriction annuelle, tu as forcément mis la main à la poche. La base de remboursement sécu est toujours la même 558,99 €, en admettant que chez IME la base de remboursement ne contient pas la part sécu ça nous fait donc 5,7 x 558,99 = 3186,24 auquel on ajoute les 1200 €. Résultat des courses : 558,99 + 3186,24 + 1200 = 4945,23 €.
Donc ton hippocampe est entièrement couvert, et il te reste environ 110 € de ta poche pour les deux autres fauteuils.
C'est à la limite de l'exceptionnel vu que tu es quasiment en frais réels.  :cool:
Je comprends mieux pourquoi ils ont changé la donne en limitant à 1200 € par an, en fait, c'est à cause de toi, lol !  :grin:

Sinon, le lit médicalisé, le dossier de positionnement modulaire et le fauteuil douche sont, à priori, pris en charge intégralement par la sécurité sociale, si toutefois tu n'as pas mis plein d'options non prises en charge et que tu as pris un modèle inscrit sur la LPPR, donc admissible au remboursement. La MIE n'a à priori rien déboursé pour ces matériels.

Cela dit, tu me laisses rêveur avec tes trois fauteuils qui te coûtent 110 € à la fin du compte pour 79 € de cotisation mensuelle !  :tongue:
T'as ruiné le bénèf' de la MIE, mais c'est pas grave, pour une fois que c'est la patiente qui la fait à l'envers à une mutuelle, je ne peux qu'adhérer pour ne pas dire admirer ! Profites-en bien !

 :wink:

PS : j'allais oublier, si, si, il y a des restrictions avec ta mutuelle comme avec n'importe quelle mutuelle. Ce sont les petites astérisques en bas du document joint, en plus de la nouvelle restriction annuelle de 1200 € sur la rubrique fauteuil roulant (en plus de la disparition du 570% BR). Cela dit 2000 € de plafond annuel pour les dents et 465 € de plafond bisannuel pour les lunettes (verres "complexes" de vieux !) pour 76,28 € par mois sans délai de carence, c'est pas mal !  :azn:
« Modifié: 12 janvier 2019 à 00:27:45 par 20100 »

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« Réponse #6 le: 12 janvier 2019 à 04:26:37 »
20100 je paye 79 euros par mois ...loin du tarif que tu annonces pour la tienne.
En 7 mois j'aurai acheté 3 fauteuils , fixe , pliant et hippocampe + fauteuil douche + lit médicalisé + dossier de positionnement modulaire , dans mon cas ma mutuelle a parfaitement fait le job . elle rembourse aussi très bien d'autres postes qui me concernent .
Concernant délais de carence et restriction , tu n'as peut etre pas fais le choix le plus judicieux a l'époque car rien de tout cela avec la mienne .
Bien évidement lorsque tous mes besoins seront satisfaits en terme de matériel ...je changerais de garanties pour avoir une mutuelle moins couteuse ;)

Bonjour
Quel est ta mutuelle , tu en parles mais ne la site pas .
Merci 😉
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Mutuelle et prise en charge fauteuil roulant
« Réponse #7 le: 12 janvier 2019 à 05:39:27 »
20100 si tu relis mon post  , j'ai bien précisé que justement la MIE a CHANGÉ ses conditions de remboursement au 1er janvier 2019 et que j'ai donc commandé tout mon matos AVANT cette évolution de mon contrat soit 100%+460% pour mes remboursements antérieurs (sans les 1200 euros) le reste a charge c'est la PCH aide technique  pour un remboursement intégral au final . Et en effet je sais lire un contrat et en retirer le maximum de ce que je peux à mon avantage ... j'ai quelques années de pratique dans ce domaine (et les options je ne m'en prive pas vu que je peux !)...il y a des niches qui permettent de financer des aménagements , il faut juste se bouger pour les trouver et remplir des dossiers un peu lourdingues mais ça peut etre très interressant !
Ce contrat était surtout avantageux pour les utilisateurs de FRE qui  sont les plus pénalisés en matière de prise en charge vu le cout exorbitant de ces engins de compet' ... idem pour un vertic electrique , y avait moyen d'avoir ce que tu voulais sans trop te poser de questions !

Buesky 27 si tu te refères  à ce meme post , je cite ma mutuelle : MIE ;)

Hors ligne 20100

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Mutuelle et prise en charge fauteuil roulant
« Réponse #8 le: 12 janvier 2019 à 10:49:34 »
Bonjour Breizh,

Oui, je pensais avoir bien lu, c'est pour ça que je parlais de "nouvelle restriction annuelle" et de "disparition des 570% de la BR" !  :tongue:

 :wink:
« Modifié: 12 janvier 2019 à 13:19:19 par 20100 »

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Mutuelle et prise en charge fauteuil roulant
« Réponse #9 le: 12 janvier 2019 à 14:04:20 »
Alors moi je suis chez Allianz et j'étais passé exprès sur la formule a 75€/mois pour avoir un remboursement a 400% sur les fauteuils et sans délai de carence, je crois que c'est en avril ca fera 1 an du coup je repasserai a une formule + classique et bien moins cher.

Mais c'est vrai qu'a l'époque j'avais pas trop fait de comparatifs entre différentes assurances j'avais juste demandé a mon commercial de me sortir des devis a 300%, 400% et 500% pour les FR. Ca serait a refaire je prendrai + mon temps pour comparer mais bon.